【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[241: 住民板ユーザーさん]

三輪車なら自分の玄関の中にしまえると思うのですが、何故外に置きたいのでしょうか？
単純にだらしなくないですか？

[242: 住民板ユーザーさん2]

BBQはブルームの北側だと思うので、2018年9月移行かと思ってます

[243: 住民板ユーザーさん1]

>>241 住民板ユーザーさん

それな。

[244: 口コミ知りたいさん]

ベンツの三輪車にしますよ。

[245: 住民板ユーザーさん1]

スベってる。。

[246: 口コミ知りたいさん]

ガーンΣ(ﾟДﾟ)

[247: 匿名さん]

親戚が新築マンションに住んでいますが、殆どの住人がアルコープに荷物置いてますよ。子供用自転車、三輪車、ベビーカー、生協、買い物キャリーなどなど。雨の日なんかは、乾かす為に開いた傘がそこら中にありますね。
タワーマンションじゃない限り普通なんでしょうね。

[248: 口コミ知りたいさん]

231-232、規約書を読んでいなかったり、2ちゃんとの違いをわきまえずに感情的に煽るコメント。。
本当に契約者の書き込みなのでしょうか。

[249: 住民板ユーザーさん1]

>>247 匿名さん

最悪なマンションですね。

[250: 住民板ユーザーさん1]

>>247 匿名さん

普通じゃないと思います。
新築4年目の分譲賃貸に住んでいますが、アルコーブに物を置く人はほとんどいません。
雨の日に濡れた傘がチラホラ見受けられる程度です。
管理規約には、すぐに動かせないような物は置かないようにとしか記載されていませんが、三輪車、自転車、ベビーカーなど見たことありません。
小さいお子さんのいる世帯が多いにもかかわらずです。
意識の違いなのでしょうね。

[251: 口コミ知りたいさん]

潔癖症な方は諦めて下さい。私が訪問した所はタワマン以外は何かしら置いてありましたよ。
この近所の築浅長谷工マンションもそうです。
さすがに傘を広げて干すような事はなく控えめですが。

[252: 口コミ知りたいさん]

それはおかしいという方ははっきり言ってリサーチ不足です。

[253: 口コミ知りたいさん]

北区で大規模といったら十数年前のメガシティがありますね。
あそこはどうなんだろう？話を聞きたいなぁ。

[254: 匿名さん]

>>249
こっちも変わらない
僕の自転車置き場奪わないで

[255: 匿名さん]

>>250
それ、賃貸だからじゃないですか？

[256: 住民板ユーザーさん1]

物が置かれているマンションは住民の質が低い証拠。
それを普通という人は、、
言わなくても分かるよね？

[257: 住民板ユーザーさん1]

>>255 匿名さん

分譲賃貸を知らないの？

[258: 口コミ知りたいさん]

>256さん

本当に契約者の方ですか？

[259: 住民板ユーザーさん]

当日なので136さんが載せてくれた情報を再掲。

9/16（金）18:00～18:54
ガイアの夜明け【我が家の“価値"どう守る?】
BSジャパン （171ch）

住宅ローン金利が空前の低水準となったいま、我が家を手に入れようという動きも活発だ。マンションの場合、特に重視されるのが物件の立地、設備、環境…。しかし実は「管理状況」の大切さが今、クローズアップされようとしている。

[260: 住民板ユーザーさん]

>>259 住民板ユーザーさん

情報ありがとうございます。

録画予約しておきました。

[261: 口コミ知りたいさん]

スムログのはるぶー氏、以前に重説会を録音していて、内覧会の時に重説違反を指摘していたようですね。。凄腕過ぎます。
うちも引き渡しに備えて録音しておけば良かったなぁ。
https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/776624526088024065

[262: 住民板ユーザーさん2]

>>222 住民板ユーザーさん1さん
検討者スレでもそうだったよね

[263: 住民板ユーザーさん1]

>>262 住民板ユーザーさん2さん

目立ってましたよね。
検討スレ、住民スレではそうでも現実世界では炎上しないでくれることを祈りながら見てます。

[264: 口コミ知りたいさん]

>262さん
>263さん
検討スレで連携していた2方ですね。
本当に契約者ですか？

[265: 住民板ユーザーさん1]

私は契約者です。
多分人違いをされています。

[266: 住民板ユーザーさん]

>>264さんて、昨日アルコーブにベビーカーを置きたいって言ってた西棟の方？

[267: 口コミ知りたいさん]

>265さん
そうでしたか。それは失礼しました〜。
256みたいに尋ねたら反応がなくなる方は契約者かどうか分からないと思いまして。

[268: 口コミ知りたいさん]

ベビーカーを置きたいという書込み無いですよね。。

このスレではアルコーブをNGワードにしては如何でしょう。
あと256のように馬鹿にしたり嫌味・皮肉な書き込みも。それは掲示板の規約にも禁止行為としてありますけどね。

さて、ガイアの夜明け録画見まーす！

[269: 住民板ユーザーさん1]

なんかアルコーブに荷物置く人のこと西棟って決めてけてる人いるけど、これまでの内容みても何処にも書いてないよね。思い込みの激しい人なんだろうか。私も南だけど、お隣にならないことを祈ります。

[270: 口コミ知りたいさん]

千葉ブラウシアすげーー！

[271: 住民板ユーザーさん1]

>>269 住民板ユーザーさん1さん

検討スレをご参照下さい。

[272: 口コミ知りたいさん]

ガイア取材のブラウシア、理事のメンバーが素晴らしいですね。
管理会社を通さずに自分たちでBBQ広場のリフォーム実現、自販機の選定で収益向上とか。。
生協はOKみたいですけど、震災の教訓から自転車を置くのはNGにしたんですね。

[273: 住民板ユーザーさん1]

>>271
検討スレ見ても西棟と断定できる内容は無いように見えます。該当箇所教えてもらいたいです。

[274: 住民板ユーザーさん]

どうしてもわからないので教えてください。
宅配サービスが在宅に届く場合、なぜ箱をアルコーブに置きっぱなしにするのですか？ 先日ここで在宅の場合はそのまま引き取ってもらえるって話しが出でましたよね。
また、 留守宅に届く場合はどうやって解鍵しているのですか？
管理人さんが勝手に通すなんてことないですよね。

[275: 住民板ユーザーさん1]

>>273 住民板ユーザーさん1さん

2590

[276: 口コミ知りたいさん]

皆さん、ガイア見て下さいよ。

>275さん
匿名スレで特定できていると思うのはどうかと思いますよ。

[277: 住民板ユーザーさん1]

>>274 住民板ユーザーさん

在宅の場合は基本は置きっ放しにはならないですね。
中身だけ受け取って箱はその場で回収。

やり方は色々あるんです。
管理人が開けるパターンもある。
契約者のうち在宅している人が代表して開けるパターンもある。

[278: 住民板ユーザーさん1]

>>276 口コミ知りたいさん

確かに。
これで2590が消えたら確定なんですけどね。

[279: 住民板ユーザーさん]

>>277 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。

なるほど、ではアルコーブに置きっぱなしの家は留守宅ということですね。

管理人さんが住人の許可無く解鍵してしまうのは問題だと思います。
でも共働きで買い物の時間が制限されてしまう世帯にとって、宅配サービスは無くてはならないものだとも思います。
何か統一した方法で利用できるようになればいいですよね。

[280: 住民板ユーザーさん1]

>>279 住民板ユーザーさん

出るの面倒で居留守使う人も多いからなんとも言えませんがね。

箱を置くだけが宅配じゃないです。
ましてやスーパーも敷地内にあるのに。
時間指定して確実に受け取るとか、休日にまとめ買いするとか工夫なんていくらでもできますよ。

[281: 口コミ知りたいさん]

うーん、確かに自転車が倒れて通路が塞がれたら、車イスとかベビーカーが通れなくなっちゃいますね。考えさせられるなぁ。
裏を返すと、実害が出る前に規約を変えるのはとても困難なんだとも感じました。

>277さん
>279さん
上記のブラウシアでも、もし生協のハコの管理がずさんで地震で通路妨害になってたら外置き禁止になったかも知れません。利用する側の配慮も必要ですね。

>278さん
その前に256が消えるような気がしますね。

[282: 口コミ知りたいさん]

ただ、、番組の構成として、
通路の子供用自転車を指して良くない！→自転車を減らしたかわりにシェアサイクル(大人用)を利用する事にしました！

という流れは理解できません。。
大人用自転車を減らしたとしても、ラック式に子供用自転車は置けないでしょ！

[283: 住民板ユーザーさん]

>>280 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、そう言われると確かにとも思っちゃいますねー。
私は宅配サービスを利用したことがないので、時間指定できるケースもあるとか知りませんでした。
難しいですね。

[284: 口コミ知りたいさん]

イオンのネットスーパーは22時くらいまで時間帯を指定できるようですよ。

>280さん
生協を利用する層って、高齢者や介護者、赤ちゃんがいて外出自体が大変な人もいるんです。オムツを替えてて受取に出られないとか。
敷地内にスーパーがあっても生鮮は買い溜めに向きませんし、やはり不在対応が可能な宅配は便利です。

[285: 口コミ知りたいさん]

結局、262も契約者か答えませんでしたね。。

[286: 住民板ユーザーさん1]

答えたら契約者というわけでもなかろう。

[287: 口コミ知りたいさん]

配布された規約を読まずにアルコーブ議論を延々と煽ったり、相手を誹謗する書込みをするのは契約者ではないですよ。きっと。

[288: 住民板ユーザーさん]

>>287 口コミ知りたいさん

ブーメラン

[289: 口コミ知りたいさん]

はや（笑）
なりすましさん登場ですか。お帰り下さい。

[290: 口コミ知りたいさん]

>288さん

すみません、やっぱり確認させて下さい。
契約会で渡された製本版の規約集について、何ページに何が書いてあるか回答できます？

[291: 住民板ユーザーさん1]

>>284 口コミ知りたいさん

でも、その方たちは在宅なんですよね。オートロックを解鍵するんですよね。それで、今手が離せないから置いていってくれと伝えるんですよね。
だったら、そう時間を置かずに家の中に入れられますよね。

たぶん他の人もそうだと思うのですけど、宅配サービスを利用するなと言っているのでは無く、箱を置きっ放しにして欲しくないんですよ。
なぜそれが出来ないのか理解出来ません。

[292: 住民板ユーザーさん2]

理解できないなら、同調する人達がいる別のマンションに住めばいいのに。

[293: 住民板ユーザーさん2]

>>291 住民板ユーザーさん1さん
ただただ子供の三輪車置きたいのでは？
子供の騒音についても独自の見解をのべられてた方で、かなり驚愕した記憶があります。

[294: 口コミ知りたいさん]

>291さん

私が知っている生協の利用ケースですが、
①管理人が解錠するケース（ガーデンズの新聞配達と同じ）
　→各戸の利用者が解錠したり受取りに出なくてもOK

②住人が解錠するケース
　(1)利用者の代表が解錠する場合
　　　→代表者が在宅である必要があるが、その他の利用者は対応する必要なし
　(2)代表がおらず、自分で解錠しないといけない場合
　　　→基本的に宅急便と同じ。不在時や対応できない時は受け取れない

とこんな感じです。
284で書いたケースは①と②-(1)を想定しています。
また、291さんの指摘はその通りで、手が空いたらその時に取り込めばすむ話です。すぐに取り込む人と、中身だけを取り出して箱だけ外に置き続ける人がいます。
そこはすぐに取り込むようにルール化したらどうだろう？というのが私の提案でした。

②-(2)は不在時に受け取れないので生協のメリットがなく、そのマンションで生協を利用する人はあまりいないでしょう。

[295: 口コミ知りたいさん]

>293さん
これくらいの事で驚愕していたら実際に入居したらもっと大変ですよ。。
たくさんのマンション事例を勉強し、積極的に組合や総会に参加される事をお勧めします。

[296: 口コミ知りたいさん]

掲示板の文字だけのコミュニケーションでは行き違いがありそうですね。。

>292さん
291さんは何がなんでも宅配サービスに反対という訳ではないので、ちゃんとお話できるような気がします。

[297: 住民板ユーザーさん1]

>>292 住民板ユーザーさん2さん

あなたはなぜ出来ないのですか？

[298: 住民板ユーザーさん1]

>>295 口コミ知りたいさん

このスレには書いてないこともするつもりですか？
規約に明文化されない限りなんでもやるって感じかぁ。。
分厚い規約が必要ですね。

[299: 口コミ知りたいさん]

どうしても、ぱっと見のキーワードに反応して全文を読まずに感情的に書いてしまう時があるのではないでしょうか。
見る方も、そんな書込みを見つけたらつい書いちゃったのかな？と思ってあまり追求したりしない方がいいのかもしれません。

[300: 口コミ知りたいさん]

すみません、299は297さん宛でした。

>298さん
そんなつもりはありませんよ。
このスレで発言している方の意見や反応も、1期1次の300世帯からするとほんの一部でしかないと思っています。

[301: 住民板ユーザーさん1]

ここの書き込みをしている方は、恐らく5/300位の話だと思います。
なのでこの掲示板で無闇に人に突っかかったり、
貶すような口コミを見て不安になった方はあくまで一部の話ということで安心してくださいね。

[302: 住民板ユーザーさん1]

オプション相談会いってきました。
ダウンライトの残念な感じが否めない。。AH5タイプの部屋(75平米のモデルルームのタイプ)以外、ダウンライトだけの部屋だと暗いと判明。リビング側、ダイニング側、隣接する洋室に各４つずつだと暗くて、別途照明が必要っぽい。特に隣接する洋室はヤバそう。。なんでダウンライトが１ヶ所に集まってるんだよ。。部屋の隅っこめっちゃ暗そうやん。
アイセルコの案内が分かりづらすぎ。こんなんだったらAH5タイプの部屋も候補にあがってたから、選べばよかった。。

[303: 住民板ユーザーさん1]

え、ダウンライトの位置って決まってるんですか。

[304: 住民板ユーザーさん1]

>>302 住民板ユーザーさん1さん

ダウンライトと照明の組み合わせは選択可能ですよね？ダウンライトはもともとそんなに明るく無いイメージがありました。

オプション説明会は、モデルルームを見ながら一つ一つ説明される感じでしたか？

[305: 住民板ユーザーさん1]

長谷工物件のメガシティ住民の住み替えです。
アルコーブであまりにもめてるので現実的なことをお伝えしたほうがいいのかなと思いました。
食の安全性を意識して生協を利用する方は多く、不在がちだと箱をアルコーブに置きっぱなしです。門扉もあり奥行きもかなりあるので玄関前に何か置いてないお宅の方が珍しいです。
ただ、各住戸前を訪問して始めてわかることで、景観が、とか資産価値がというのは…
実需物件だとみなさん利便性を重視してるのではないでしょうか。
ちなみに大人用の自転車は明確に禁止されています。理由は自転車置き場に空きがあり、利用料が管理費の収入になるからです。
北区のファミリー物件で、あまり高い理想は難しいと思いますし、入居前はこの類の掲示板がやはり荒れててどうなることかと思いましたが、みなさん落ち着いたとてもよい方が多く住み心地はよいです。
長文すみません。

[306: 住民板ユーザーさん1]

門扉があってポーチ内であればある程度許容されると思います。

[307: 302]

>>304 住民板ユーザーさん1さん

いえ、モデルルームは勝手にみるだけで、モデルルームの奥の薄暗いところに通されてそこで話しました。AH5のようなダウンライトや折り上げ天井の明るさは他のタイプの部屋では難しいですね。シーリングとダウンライトの併用のため、見映えがイマイチ。
ダウンライトの位置は、ダイニング、リビングで各４つずつ、場所も決まっているように思えました。昨日の説明だと。もし自由にダウンライトの位置を設定できるなら、担当した方に問い詰めます。

[308: 住民板ユーザーさん1]

>305 です。
ごめんなさい、訂正です。
誤: 門扉
正: 門柱
です。扉はないです。

[309: 住民板ユーザーさん1]

前から言ってますけど、アルコーブに置きたければどうぞご勝手に。

[310: 口コミ知りたいさん]

>305さん
貴重なお話ありがとうございます。
メガシティは類似する点も多いので、とても参考になります。
大人用自転車は禁止されているとの事ですが、子供用の自転車はどうされていますか？

[311: 住民板ユーザーさん1]

>>309 住民板ユーザーさん1さん

もういいよ。
他人の迷惑より自分の利便性が大事な人はほっとこう。

[312: 口コミ知りたいさん]

>309さん

へそ曲げないで下さいよ～（T-T

[313: 住民板ユーザーさん2]

>>311 住民板ユーザーさん1さん
なんかミエミエで
住む前から残念です

[314: 住民板ユーザーさん1]

>310 口コミ知りたいさん

子供用の自転車や一輪車、スケートボードなどはみなさんアルコーブに置いています。

生活感が資産性を左右するかというと、築11年にもかかわらず、不動産バブルの現状では、新築時より高く売却されている住戸もあります。
たぶん多彩な共用設備を高く評価する人が多いからだと思います。ご参考まで。

[315: 口コミ知りたいさん]

>314さん
ありがとうございます。
メガシティはマンションサプリの記事にもありますが、共用部や噴水広場とかメンテが行き届いてますね。多少の生活感よりも管理組合がしっかり機能しているほうが資産価値にとって大事だと思いました。

[316: 口コミ知りたいさん]

ひとつお話を。
契約前にガーデンズの営業担当に相談したんです。
電動アシスト自転車を使いたいけど、でもラック式駐輪場だと難しいですよね〜と。そしたらアルコーブに置くしかないですね！と言われました。

そう言われたら、そうなんだと思っちゃいますよね？子供の三輪車じゃないですよ。電動アシストの話ですよ。
ガーデンズのアルコーブはそういう認識で売られていると言う事を知って頂きたいです。

[317: 住民板ユーザーさん1]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[318: 口コミ知りたいさん]

いや、運営に書面でIPの開示申請すれば何人が書いてるか分かるから。
煽るならそのくらいやってみたら。

[319: 住民板ユーザーさん1]

売ったもん勝ちの営業の話を鵜呑みにするとは。
なんの証拠も無いし。

[320: 住民板ユーザーさん1]

>>316 口コミ知りたいさん

あなた、三輪車の他に自転車も置きたいの？
あとは何を置くつもり？

[321: 口コミ知りたいさん]

>319さん

え？営業の話を信じたらおかしいですか？
JV営業がそういう認識なので、他の人にもそう案内されている可能性が高いんですけど。
証拠がないという理由で信じない方はスルー願います。

[322: 口コミ知りたいさん]

もしかして、私は単に釣られているだけか？（笑）

>320さん
なんでそう思っちゃうんですか？
相談した時の話ですよ。間取りを見たら、室外機2台置いたらそんな場所なくね？という結論で今に至ります。

[323: 口コミ知りたいさん]

>320さん
あなたもそろそろ別の固定ネームにしましょうよ。

[324: 住民板ユーザーさん1]

今さら営業の話を持ってくるのも怪しいですね。
その営業さんのお名前は？

[325: 口コミ知りたいさん]

スルーしてくれればいいのに、随分疑り深いですね。。
ネットで個人名を出しちゃいけませんよ。

[326: 住民板ユーザーさん1]

>>318 口コミ知りたいさん

いやいや、想像すると って書いてあるだろ？
キレるなよ。

[327: 口コミ知りたいさん]

>みなさん
マナー違反、規約違反が目立ちます。
下記のページで自分の投稿が大丈夫かしっかり確認して下さい。

①マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

②削除されやすい投稿について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

最初からスレの下に書いてあることだけどね！

[328: 住民板ユーザーさん1]

アルコーブの話しを延々としている方々、、何なんでしょうね。

置きたい派と置かせたくない派がいるから意見まとまるわけないでしょうが。

アルコーブは管理組合などリアルで取り決めをつくりましょう。
これ以上は純粋に情報共有したい方の邪魔になります。

[329: 住民板ユーザーさん2]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[330: 住民板ユーザーさん1]

>>328 住民板ユーザーさん1さん

情報共有したければ投稿して下さい。
そっちの方が私も有益だと思います。

いちいち置くって宣言してる人は炎上させたいだけだと判断して放置します。

[331: 匿名さん]

オプションは大方決まったのですが、肝心の建具、フローリングの色で悩んでます。モデルルームの白い方か茶色い方なんですが、皆さんどーされますか？？

[332: 匿名さん]

どなたか直近の現地の写真撮られた方いませんか？

[333: 匿名]

>>332 匿名さん

写真無いですが、まだ杭打ちの段階です。サミット建設始まってます。先にオープンさせるとの事です。

[334: 匿名くん]

>>331 匿名さん
当初アーバンホワイトにしようと思ってましたが、安っぽい感じが嫌になり、無垢のブラックチェリーやオークを検討しています。リビングだけで70万ちかくするので考えものです。

[335: 住民板ユーザーさん6]

>>334 匿名くん

私もはじめアーバンホワイト希望でしたが、安っぽい感じがして…

無垢のブラックチェリー、ブラックウォルナットが気になります。
選んだ部屋の広さにもよりますが、全室変更で100万ちょい。
もしくは、リビング＆隣接する洋室＆廊下で70万ですよね？

[336: 匿名]

>>332 匿名さん
先週、下見の際に撮影した写真ならあります。
南東の保育園側から撮影したエアリー棟と、北西から南東に向けて撮影した写真です。
ご参考になりますでしょうか？

[337: 匿名]

>>332 匿名さん

[338: 検討中さん]

写真ありがとうございます！
昨今の問題を見ていると一見地味な基礎工事を記録しておくって大事なことだなと思いました。
地下にどんなものを埋めるのか、今なら現場に置かれている資材を見て確認することができますね。

[339: 口コミ知りたいさん]

>336さん
1枚目、現場に肉薄ですね～。
たった1年半でここに18階建ての巨大なエアリーが完成するなんて想像つきません。

[340: 匿名]

二〜三箇所、現場が見渡せる場所がありました。
平日はもしかしたら見れないかも？しれません。