【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[1682: 匿名さん]

>>1681 契約済みさん

>他にも話が違うじゃないか、ということはいろいろとあり

差し支えなければ教えて頂けるでしょうか。

[1683: 匿名さん]

訂正版の申請書、自転車のほうも希望の書き方が変わっているので要注意です。

[1684: マンション掲示板さん]

>>1680 住民板ユーザーさん1さん

玄関前は共用部なので駐輪は出来ませんよ
マンションのルールを分かって契約されてるんでしょうに…

[1685: 住民板ユーザーさん1]

>>1684 マンション掲示板さん
ポーチ内はOKです、と説明されていましたし、今のマンションと前のマンションも分譲ですが、ポーチ内はOKなので、皆さん普通に自転車や子供の三輪車など停めてます。 ここのマンションもポーチ内は問題ないと思いますが、禁止されるのでしょうか？

[1686: 匿名さん]

>>1685 住民板ユーザーさん1さん

正確にはここのはアルコーブですね。うちの営業担当も玄関前に止めるしかないですね、と言ってました。長谷工でなくデベの営業です。

[1687: 住民板ユーザーさん1]

>>1683 匿名さん
平置きじゃないとダメな理由を書く欄がありましたね。
どうして平置きじゃないといけないのか、陳述を沢山書きました。
保活じゃないけど、やることはやりきったので、あとは運に任せるしか。。。
駐活?(笑)

[1688: 住民板ユーザーさん7]

>>1685 住民板ユーザーさん1さん
杓子定規に言うとここの玄関前の空間はポーチではなくアルコープと言って共用部にあたるので禁止となります。
実際はファミリータイプのマンションはどこもそうですが、三輪車置いたりある程度の個人利用は許容されると思いますが。
大型の電動自転車となると、エレベーターの乗り降り含めてNGではないでしょうか。

[1689: 匿名さん]

>>1688 住民板ユーザーさん7さん

禁止されているのは共用部の通路です。アルコーブは通路でなく、それに専用使用部について駐輪可否は明記されていません。

[1690:]

私もポーチ内はOKと説明を受けました。大人用の折り畳み自転車を置く計画がありましたのでいまのうちに統一しておかないとあとで面倒になりかねないと思うのではっきりさせた方がいいかもしれませんね。。

[1691: 匿名さん]

希望者が全員うまく割り当てられれば杞憂なんですけどね。どうなるやら。

[1692: 住民板ユーザーさん7]

ここのアルコーブはポーチ扱いで個人で自由に利用可能という結論で良いですか？

[1693: 匿名]

地震等の際に倒れて通路を塞ぐ可能性が高いので、アルコーブに自転車を置くのはどうかと思います。
アルコーブが広いとしても、揺れでどこにどう動くかわかりませんし、何台も倒れていたら逃げるのが大変になるかと。
(バルコニー同様避難経路の一部と考えた方が良いのでは。)

他のマンションとかで、部屋の前のアルコーブに大人用自転車が止めてあるのはなかなか見かけないですし。

それにアルコーブは専用使用権はあるとしても
共用部ですし、共用部に置いて駐輪場代が
かからないというのもどうかなと。

どこかに平置きの駐輪場を増設出来ると良いのでは。

[1694: 匿名さん]

アルコーブにとめるのは、駐輪場が割り当てられなかった場合は緊急避難としてやむを得ないのでは。ただ、無制限に大型を駐輪されるとエレベーターの運用に支障をきたすので許可制にするとか。

[1695: 住民板ユーザーさん7]

エレベーター数に余裕があるわけではないので、あの大きな電動ママチャリで通勤時間帯に乗って来られるとキツイですね。。

[1696: 匿名さん]

この機種は前輪ラック式の利用は難しいでしょうか。
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/bikke/BM0C382018/

全長や幅・タイヤのサイズは規定をクリアしていて、リアチャイルドシートの前後サイズだけが少しだけ規定の45cmを超えます。

[1697: 住民板ユーザーさん1]

>>1696 匿名さん
タイヤ幅は？
太いタイプのタイヤだと、ラックに入らないです。
無理矢理入れられなくはないですが。。。

[1698: 匿名さん]

>>1697 住民板ユーザーさん1さん

20×1.95（前）20×2.125（後）なので前輪OK、後輪はNGになりそうです。

[1699: 住民板ユーザーさん1]

>>1698 匿名さん

前輪は4.95センチですね。ギリギリokですね。

[1700: 匿名さん]

>>1699 住民板ユーザーさん1さん

はい、前輪ラック式ならOKと思いましたが、チャイルドシートの奥行きが48cmなので規定より3cm超過します。やっぱり無理ですかね。。

[1701: 住民板ユーザーさん1]

駐車場、駐輪場の希望は営業の方へ予定だけ伝えた程度ですが、これから正式な希望を出す認識で合っていますか？
エアリーの方が先なのでしょうか

[1702: 匿名さん]

>>1701 住民板ユーザーさん1さん

合ってます。今エアリーで、ブルームカームは6月頃ではないでしょうか。

[1703: 住民板ユーザーさん8]

エアリーの方に質問なのですが、銀行のローンは
どの位まで話を進めてます？
本審査終わってますか？

[1704: 契約済みさん]

>>1682　匿名さん

直近では、提携ローンの金融機関担当者の発言と長谷工担当者の発言の食い違いですね。
スケジュール的なことだったので長谷工担当者の方が正しかったのですが、金融機関担当者への周知に問題があるような印象を受けました。
JVで複数の企業が関わっているせいか、人によって言うことが統一されていないな、と感じたことは何度かありましたね。

[1705: 匿名さん]

>>1704 契約済みさん

なるほど。大変失礼ではありますが、致命的な事案というほどでは無さそうで何よりです。
一方で、確かに大規模ならではの煩わしさというか、融通のきかなさなども垣間見れる時がありますが、まあ恩恵とトレードオフの部分もあるのかな？と多目に見るようにしております。

[1706: 匿名さん]

火災保険で質問です。
皆さん類焼損害特約をつけますか？各戸で火災保険に加入するのであれば、保険料の二重払いになるので不要かと思いまして。

[1707: 1706]

すみません、追加の質問です。
リビングや玄関の窓ガラスは共用部となりますが、専用使用権(＋通常の使用に伴う破損の復旧義務)は住人にあります。この場合、その住人が不注意で割ってしまった場合は個人の火災保険でカバーが必要でしょうか？
それとも管理組合側の損害保険の対象になるでしょうか。管理組合の損害保険ってどんな内容なんでしょうね。

[1708: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

失火法の定義からすると、故意または重過失出ない限り類焼してしまったとしても損害賠償の義務は負いませんよね。よって、仰る通り通常は隣の方の火災保険を使うのが一般的です。

隣の方が保険を使うと自動車保険のように等級が上がり保険料が云々ということもありませんし、マンションでしかも火災保険は当たり前にかけるであろう一定程度の安定した収入が確保できる世帯の集合体では、類焼特約の必要性は感じません。

もっとも、何があるかわかりませんので、保険料自体は安いから念のため入るのも悪くはありませんね。

[1709: 1706]

>>1708 匿名さん

コメントありがとうございます。類焼特約は故意や重過失は対象外なので、念のための安心にはならないのではないでしょうか。うちの場合は提携あいおいで送られてきたお勧めプラン(ワイド水災なし＋地震50%)が保険料15万／期間10年で、その中でほぼ出番がないことが分かっている類焼特約の保険料が1.4万円も入っていたのでもったいないなーと感じました。恐らくこのまま契約する人も多いですよね。

もし念のためなら個人賠償とバルコニー特約(共用部破損用？基本補償の破損・汚損との違いがよく分かりません。。)があれば良いかと。この2つの特約は使う可能性が高そうで保険料も安いと思いました。

[1710: 1706]

すみません、あいおいプランの類焼特約ですが、類焼補償のほかに契約者から類焼先へ支払う見舞金の補償も含まれていました。見舞金まで保険があるんですねぇ。。

[1711: 住民板ユーザーさん8]

類焼特約の件です。確かに、重過失等以外の失火の場合は損害賠償の責任は負わないです。
とはいっても、何かしらの原因で失火して隣のお宅に被害をもたらしてしまった、そこで「損害賠償の責任はないからそちらの火災保険で対応してください」とは言いにくいかと思います。
例え、自動車保険のように次年度の保険料に影響がなくとも、面倒な手続き等は全て被害者の方が行うことになります。それを考えると、10年間で1.4万の保険料は決して高くはないと思います・・・
いろいろな考え方があると思いますが・・・

[1712: 匿名さん]

>>1711 住民板ユーザーさん8さん

少し誤解があるように思います。火を出してしまった側が道義的に賠償したい気持ちがあっても、類焼先の火災保険で補償が足りれば類焼特約の損害補償(最大1億のほう)は保険会社に要求しても1円も支払われません。まず類焼先側の火災保険の受取り手続きが必要なんです。私はその保険会社の保険料二重取りのビジネスモデルが気に入らないというのもありますが。。(^_^;)

もし個人的に類焼先に見舞金(お詫び金)を渡す場合は類焼の見舞金補償の特約がサポートになりそうです。(補償額は類焼先1戸あたり最大30万、最大300万=10戸なので、類焼損害補償の1億とは比べものになりません)

あいおいの類焼特約は「類焼損害・見舞金特約」と書かれていて、損害と見舞金の補償がセットで保険料1.4万/10年です。実質的には見舞金の保険でしょうね。年1400円ならいっか、というのはアリだと思います。一方で最新マンションで10戸も類焼する大火事は考え難いし、万一のための補償が類焼1戸あたり30万なら保険に頼る必要はないとも思います。気持ち上の迷惑料という話を出し始めると、そもそも相場は？とか自室だけのボヤでは見舞金は不要なのか？などキリがありませんので。やっぱり保険会社の収益のための仕組みだなぁ、、と感じる次第です。

[1713: 住民板ユーザーさん8]

>>1712 匿名さん
なるほど。他の方から説明を受けていたのですが、解釈が異なったようです。保険って複雑でつい足踏みしてしまいます。説明会のときに話を聞いて納得して加入した方がいいですね。ありがとうございました。

[1714: 匿名]

以前よりアルコーブ問題については様々な議論が出ていましたが、「規約に載っていないから置いてもいい」とか、「営業担当が置いても良いと言っていた」などの理由でアルコーブに自転車を置いても構わないという解釈にはならないのではないかと思います。

住居前まで自転車を持ってくるということは、ただでさえ少ないエレベーターの使い勝手がさらに悪くなったり、エレベーター内や壁に自転車がぶつかって傷ついたり汚れる恐れがあります。
また、各家庭のアルコーブにそれぞれが自転車や大きな私物を置いていると見栄えもよろしくありません。布団をバルコニー外に干すのと同じくらいイメージが悪くなると思います。
マンションの資産性はイメージも大きいと思います。これだけの世帯数だからこそ、資産性を維持するためには、各家庭が自分の利便性のことだけを考えず、マンション全体のことを考えて行動することも必要だと思います。
ちなみに、同規模のマンションに住んでいましたが、アルコーブに自転車を置いている家は僅かでした。

また、昨今のマンション事情では傾斜ラックが一般的だと思うのですが、電動自転車を置いているご家庭も多数いました。確かに横に止める側としては狭くなり使い勝手は悪かったですが、止められないことはなかったです。
傾斜ラックの仕様はそんなに違うものでしょうか。

[1715: 匿名さん]

耐火建築のRC、コンクリの箱ですからね。
スラブや戸境壁を超えて延焼するのは灯油を撒いても難しいのでは。

[1716: 匿名さん]

>>1714 匿名さん

サイズ的に規定外でも、実際に入るからいれてしまってるケースだと思います。傾斜型で後輪がレールに収まっていなかったり、チャイルドシートが隣に当たっていたり。
先日に書いた車種は最もコンパクトですが、それでも昨年か今年発売のモデル。それより前はもっと大型のしかありません。全長180cm超えとか、タイヤ幅オーバーとか。

[1717: 匿名さん]

傾斜型でも下の段だとレールからはみ出しても止めようと思えば止められるんですよね。あと前輪のタイヤ幅オーバーはしっかりレールに入らなくて、転倒するかもしれないから危ないです。

[1718: 匿名さん]

>>1714 匿名さん

連投すみません。先に上げたビッケモブeは車両サイズを見る限り前輪ラック式にしっかり入ります。全長もOK。ただチャイルドシートの前後が3cmオーバーしているだけ。きっと隣の人は違いが分からないレベルでしょう。でも、明確に規定違反です。それなら違反してもいいと言えるでしょうか。

[1719: 匿名さん]

自転車をエレベーターに載せる人が汚したり壊したりマナーが悪いと、そのうち総会決議で明文で規制されてしまう事にもなりかねません。自転車を上にとめようと思う方は配慮が必要ですね。

[1720: 匿名さん]

住民同士で挨拶をする習慣にすると違反行為など起きにくいです。お互いの顔がわかるから。

[1721: 匿名]

なるほど・・・
傾斜ラックに収まっているように見えても、実際は規定よりサイズがオーバーしていたり、不安定だったりと問題があるわけですね。
駐輪場の問題はなかなか難しそうですね。
平置き駐輪場の数に対して、電動自転車保有者が多数の場合は、どのように対応するのか明確にした方が良いでしょうね。
営業担当の方は入居後のマンション管理を想定して話してないでしょうから、入居者が理事会などできちんと意見を出して規定を作ることが必要かと思います。

[1722: 住民板ユーザーさん1]

>>1718 匿名さん
うちはbikke2　2015モデルなので、タイヤ幅が52ミリです。
前輪タイプの駐輪場だと、毎回ラックとタイヤを擦らないとダメなので、平置きのみの希望を出しました。
ラックも早く故障しそうですし。

ラック式の場合、両隣がチャイルドシート付き自転車だったら、自分の自転車置けるかな。。。

[1723: 匿名さん]

>>1722 住民板ユーザーさん1さん

正しい判断だと思います！
たった2ミリの超過なら大丈夫だろうと思う人もいるかもしれませんが、電動アシストは重量が大きいので無理に入れてラックのガイドが歪んだり、止めている間に転倒して誰かに怪我をさせたら責任問題ですからね。。私も1台目は平置き希望にしました。希望を出す段階で無理をする必要はありません。

ちなみに電動アシストに限らず、エレベーターで自転車を運ぶつもりの場合はエレベーターや共用部の破損・汚損をカバーできる保険プランに入っておいた方が良いと思います。例え子供でも自転車を倒して自動扉を壊したらその世帯が修繕負担ですので。

[1724: 匿名さん]

>>1713 住民板ユーザーさん8さん

保険の特約は分かりにくいですよね。でも、詳しくない人が勘違いしやすいように意図的にそう書いてあるのです。他社ですが損保ジャパンの類焼特約の説明を貼っておきますね。説明文で「今後のご近所付き合いを考え、自分の保険で補償したいという場合」と、まるで全面的に補償できるように書かれていても、注意書きで小さく支払いは不足分だけとあります。(あいおいも似たようなものです)

[1725: 匿名]

>>1714 匿名さん

同感です。

私も、玄関前のポーチが雑多になるのは嫌なので、規定を明確にしてもらえたらいいですね。

ダメ、とも書いてはないけど、かといって いい、とも書いていないと…
個人の解釈になってしまうとトラブルの元かと…

そもそも、そういった考え方の人が周りに配慮できるのか…というのが疑問です。

だから、明文化してお互いにスッキリしたいですよね！

将来的に売りたい時に、資産価値が落ちるような管理は結局はみんなの不利益ですし。

みんなで良いマンションを作れたらいいですね！

[1726: 入居待ち]

来年１０月入居予定です。
よろしくお願いします。
今、内装について、一番悩んでいます。
アイセルコ相談会参加しましたが、最低限の内装しかできません。
皆さんはどうされていますか、工務店を依頼して、リフォームする予定がありますか。

[1727: 匿名さん]

明文化は意見募集・草案作成・864戸の住民説明を考えたら年単位の活動かなぁ。。

>>1725 匿名さん
子供乗せ自転車は、距離がある保育園に通園せざるを得なくなった世帯にとっては文字通り死活問題です。将来の資産性よりも来年の4月からどうするんだ！？という話なんですよ。

[1728: 匿名さん]

将来という目で見ると、逆に10年もすると一斉入居時の子供達は大きくなって平置きの話は落ち着くような気がします。

[1729: 匿名さん]

お遊びですけど、コメント欄の「参考になる！」って簡易的な投票に使えませんかね。アルコーブに物を置くのは

A.一切禁止すべき
B.ある程度は置きたい

とか。
すぐ動かせない物の設置はダメですよ。

[1730: 匿名]

>>1727 匿名さん

1725です。

我が家も子供いて、子供乗せ自転車ですが…
規定に合う自転車です。

子供乗せ部分は最悪、買い替えできますし、我が家のは2万程度でしたよ。安いのだと1万以下でもあると思います。

[1731: 匿名さん]

>>1730 匿名さん

機種情報をお願いします！

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん

数万で解決するなら、それが一番手っ取り早いですよね。

[1733: 匿名さん]

>>1730 匿名さん

それは「幼児2人同乗基準適合車」でしょうか？
普通の自転車は積載重量が18kg程度なので、後付けシートをつけただけだと今の道交法に触れますよ。

[1734: 匿名さん]

↑荷台の積載重量です。

[1735: 1733]

あ、すみません。うちは子供二人を乗せますので。。
一人なら普通車＋後付けシートで大丈夫なのでしょうか。

[1736: 匿名さん]

知りませんでした。。

「子供乗せ自転車の安全性をチェック！ママ必見の基礎知識と選び方」
https://www.syufeel.com/onayami_ichiran/baby_kids/s088/

[1737: 匿名]

>>1729 匿名さん

入居者が使う素敵ネットでそんなのがあるといいですねー。
ここは、部外者でも使える場所なので参考になるようでならないような笑

そんな機能があれば、色んなアンケートできそうでいいなぁ、なんて思っています。

[1738: 匿名]

>>1731 匿名さん

>>1731 匿名さん
それはご勘弁くださいね。
入居後に特定されたくはないのです。
お力になれずごめんなさい。
メーカーは大手なので、すぐに発見できると思います！
街中でも見ますので、マイナーな機種ではないはずです。

[1739: 匿名]

>>1733 匿名さん

自転車屋さんで買って、きちんとシールも確認してるので大丈夫ですよ！
ありがとうございます！

[1740: 匿名さん]

子供二人乗り用ですか？
いくらでもあるなら類似機種でも構わないのですが。。

[1741: 匿名]

>>1726 入居待ちさん
リフォームはしませんが、造作家具は作る予定です。

カウンター下と、キッチン背面収納とかですけど。

何をされる予定ですか？

[1742: 匿名さん]

>>子供乗せ部分は最悪、買い替えできますし、我が家のは2万程度でしたよ。安いのだと1万以下でもあると思います。

二人乗せ自転車のチャイルドシートは各社で専用設計なので、どれでもOKという事はないと思います。

[1743: 匿名さん]

一人乗せで足りる場合は割と普通のモデルで良いので、傾斜・前輪ラック式でも選択肢が多そうですね。

[1744: 1714匿名]

規約に載せるとなると大掛かりかもしれませんが、総会で議題に挙げて規則を作るのは何年も時間がかかる程大掛かりなことではないと思います。
規約は管理会社が作成した骨組みに過ぎず、入居者がお互いに住みやすい環境を作るために肉付けが必要です。
実際に住み始めれば、気になることが沢山出てくるはずです。それを総会で話し合って改善していくことが、マンション管理の在り方だと思います。

確かにお子さんがいるご家庭で遠方の保育園に預けている場合、電動自転車は必需品です。
ですが、小さな子供が居ない入居者からしたら、そんなことより10年先のマンションの資産性の方がずっと大事だと思います。
立場が異なれば、どれも正論の意見となります。

お互いが納得できるルール作りができるといいですね。

[1745: マンコミュファンさん]

駐車場の稼働に余裕があるようであれば、電動アシスト自転車向けに貸し出してもよいかもしれませんね。

[1746: 匿名さん]

駐輪場の申し込み書は明日が到着期限です。もう皆さん提出済だと思いますのが、決まった後にラック式でもいいと考え直す人がいたら、平置き希望者と交換できるといいですね。やむなくアルコーブに止める人を減らせます。

[1747: 住民板ユーザーさん]

自転車が好きで、スポーツタイプ(１台軽く10万円以上)の自転車を使っている人は、申し訳程度の屋根しかない雨風にさらされる駐輪場に置く人はいないと思います。
今は港区の築10年位の板状分譲マンションに住んでいますが、１割位のお宅はアルコープに色んな自転車とめてますが、特に資産価値に影響がでるレベルではないです。
エレベーター前では、自転車の方は遠慮して「お先にどうぞ」と自然に言ってくれるので、理事会で議題になることはなかったです。
ただ、共用廊下を自転車に乗って移動したり、アルコープからはみ出したりは論外で、直ぐに管理室から注意されていました。
マナーがよければ、アルコープの使い方はそれほど警戒しなくていいと思いました。

[1748: 匿名さん]

エアリーの南側に歩道状空地が姿を現し始めました！

[1749: 匿名さん]

桜田通りのイチョウです。

[1750: 匿名さん]

ブルームです。最後の紅葉と全戸完売の文字。カームも同じように西棟は覆いがとれていました。

[1751: 匿名さん]

>>1747 住民板ユーザーさん

マナーがよければ、という前提有りきの話ですよね。そこが問題なんだと思いますよ。
1人でもマナーを守れない人がいたらアウトです。子どもさんたちにそれが行き渡るとは思えない。

[1752: 匿名さん]

そこで挨拶運動ですよ。
カメラや管理人も見てますしね。

[1753: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

逆にマナーを守れない人を前提にしちゃうと、そんな人が管理規約を守れるかという話になるので、ルール化の議論に意味が無くなるのでは。(子供の例えなど)

[1754: 住民板ユーザーさん]

「１人でもマナーを守れない人がいたらアウト」とは、管理への意気込みは素晴らしいのですが、いろいろ誤解されるかもしれません。
最近のマンション(特に三井系)では、はじめから玄関前に専用駐輪スペースを設けてある物件もあるので、駐輪は仕方ないと思います。
資産価値のためなら、理事会議事録の内容や、駐輪場の使い方も大事だと思います。
理事会議事録で変に揉めていたことが分かったり、駐輪場でラックにキチンと駐輪されておらず雑になっていると、マイナスかなと思います。
駐輪場であれ玄関前であれ、キチンととめてあれば、それほどマイナス影響にならないのではないかなと思います。
そして、１人でも・・・というのは難しいので、マナーを改善するように呼び掛けていくしかないのかなと思いました。
皆さんと仲良くやっていきたいです。
ちなみに私は自転車は持っていませんが、入居したら買おうかと計画してます。

[1755: 匿名さん]

>>1人でもマナーを守れない人がいたらアウト

この考えは理解できますが、アウトというのは言葉が強いですね。一人でも違反者が出たらマンションの資産価値がゼロになるとお思いでしょうか。一気に増加して収拾がつかないシナリオしか描けないでしょうか。
壊れた物は保険で直せます。マナー違反は規約の有無に関わらず根気強く指摘していったり、コミュニティ活動で啓蒙していくしか無いと思いますよ。

[1756: 1755]

>>1754 住民板ユーザーさん

おお！かぶりました。私も同じ意見です。

[1757: 住民板ユーザーさん1]

根気よく指摘しても注意しても、聞かないどころか逆恨みでいたずらまでしてくる人が普通に居ます。こんなメガマンションの場合は、残念ですが、過度に期待せず居て当然と考えるべきです。
逆恨みされる方が可哀相なので、徹底して不可にした方が安全だと思いますけどね。

アウト〜と仰った方とは別人です。

[1758: 住民板ユーザーさん8]

>1748
写真ありがとうございます！
ちなみに何時頃の写真か教えて頂けませんか。
西側購入者なので日当たりの参考にしたいです。

[1759: 匿名さん]

>>1747　住民版ユーザーさん
私はン十万円の自転車持ってますが、現在アルコープには置かずに室内まで持ち込んでラックに吊るしています。自転車が傷むから駐輪場は問題外としても、かといってアルコープは駄目だろうと思うからです。資産価値には影響ないと思いますが子供がぶつかったり倒れたりしたら迷惑ですからね。自転車好きな知人達もアルコープに駐輪している人は見たことがありません。
まあエレベーターに載せるのはけしからんと言われれば返す言葉も無いですが、10年位あちこちでこうしてきましたが今まで指摘を受けたことは無いです。

[1760: 1748]

>>1758 住民板ユーザーさん8さん

1枚目と2枚目は11時50分前後です。バルコニーに光が当たると部屋の中もほどよく明るくなりますね。

[1761: 匿名さん]

意見や主張が先鋭化して、住民コミュニティが分裂するほうが心配です。

[1762: 匿名さん]

禁止を含め、ルール化を求める人は、せめてこのスレの人くらいは説得できないと住民全体の合意形成は難しいのではないでしょうか。

[1763: 匿名さん]

基本はアルコープにもの置くのは禁止です

[1764: 匿名さん]

共用部と専用使用部は用法についての条項が別なのでご注意を。

[1765: マンコミュファンさん]

>>1763 匿名さん
そんな事は重説には明記されていませんよ。
これだけの大規模マンションですし、家庭により事情も異なるので、常識の範囲内で柔軟な対応が必要かと思います。

[1766: 匿名]

>>1759 匿名さん

室内管理したいというなら、私はありだと思います！
ただし、そこもルールを設けて。

ほかのマンションでの例ですが、ペットを載せる場合は決まったエレベーターを使うのですが、自転車も限定エレベーターにするとかどうでしょうね？

ここで話したところで決まるわけでもないですが笑

[1767: 匿名さん]

相当の理由が立たないと、後から自分の住戸に近いエレベーターに寄せられたら微妙かも。最初からペット利用のエレベーターが決まっているマンションは購入者も重説で承知の上でしょうから。

[1768: 匿名]

あくまでもご参考までに。
こういった意見もあります。
https://r.nikkei.com/article/DGXBZO09858500V20C10A6WZ8000

長い目で見れば、最初は1台の自転車でも徐々に共用部に置かれるものが増えることで景観を損ない資産価値低下に繋がりかねません。
整然とされたマンションとものが乱立しているマンションとでは、買い手のイメージも随分違うはずです。

また、法律的にはアルコーブの解釈は私物を置くことは不可のようですね。
http://www.kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol11_2412.html#s04

最近のマンションは駐輪場のスペースが少ないから悩ましい問題ではありますね。
土地がないからやむを得ないのも理解はしているのですが。

[1769: 匿名さん]

今日、提携の火災保険について聞いてみました。あいおいは類焼損害と類焼見舞金は分けることは不可だそうです。
自室のリビングガラスは専用使用部ですが、これを破損した時の補償は外側から住民が破損すると専用使用部扱い、屋内側から破損すると専有部の扱いになるってご存知でしたか？適用される保険が変わるそうです。

・専用使用部の自損＝個人のバルコニー特約
・専用使用部の天災による破損＝管理組合の火災保険の基本補償
・専有部の自損＝個人の火災保険の基本補償

面白い話を沢山聞けました！


>>1768 匿名さん
失礼ながら、ブログを正しく読まれていないように思います。
ガーデンズのアルコーブは専用使用権があり、共用廊下および避難経路ではない事が明確に規約に書かれています。これは一般で言う「ポーチ」と同等です。
ご紹介のブログの2つめでも、私物を置いてはいけないというのは専用使用権のない場合としっかり書かれていますので、ご確認頂ければと思います。

[1770: 住民板ユーザーさん]

駐輪場ネタも疲れました(笑)
うまくやりましょう。
保険のお話、参考になりました。
ありがとうございます。

[1771: 匿名さん]

うっす。
保険でもう一つだけ。オプションのエアコンを注文した方、これが火災保険の「建物」に入るか「家財」に入るかはまた議論があるそうです。天カセタイプは建物と一体だから建物分類だけど壁に掛ける後付なら家財。でも後付タイプでも建物価格に含まれたオプションで購入なら建物か。。？など。

地震保険で直接壊れて補償されるのは家財だけなので、契約者にとってはなるべく家財に入れたい話です！(異論はあります) もし識者の方がいらっしゃいましたら補足頂けると嬉しいです。

[1772: 匿名]

アルコーブに専用使用権は有るとなっていますが、用法は通常の用法と記載があります。
自転車を置くのが通常の用法に含まれるかは、意見が別れるところかと思います。
規約の第25条2項が管理の上で関係する項目と読める気がしますが、明確ではないですね。

利用するエレベーターを限定するよりは、
朝等のエレベーターが混む時間帯の利用を禁止する方が
いい気がします。
自転車のスペースで途中から乗る人が乗れないのはどうかと思います。

[1773: 匿名]

↑ すみません、投稿者名がかぶりしたが、1768さんとは別の者です。

[1774: 匿名さん]

>>1773 匿名さん

iPhoneか何かだと、名前欄に"さん"のつかない「匿名」が入ったりします？他スレでも見かけるので気になりまして。当方Androidアプリ使用です。

[1775: 匿名さん]

追加です。
「通常の用法」はバルコニーも同様です。バルコニーは、サービスバルコニーでなければエアコン室外機の他にも物を置く用法が認められます。感覚的にもバルコニーは何ひとつ置けない筈という人はいませんよね。バルコニーは避難経路なのでアルコーブよりも厳しいです。

要するに「通常の用法」は物を置ける／置けないで言うと置けます。
ただ、「どんな物まで置けるか」というのが曖昧な所です。

[1776: 匿名さん]

この議論、全ては見た目の印象で「アルコーブ＝共用廊下と同じ」と思い違いしている所から始まっていると思えてなりません。権利的には私物を置けるポーチですよ。

[1777: 匿名さん]

>>1772 匿名さん

第25条2項は外観の形状変更や構築を禁止した項目ですが、駐輪は建物に固定する行為ではないので非該当です。

[1778: 住民板ユーザーさん]

エアリーは１階から18階までありますが、廊下は累計何メートルあるのかな？
確か、理事は任期初年度に全棟見廻りして、屋上見学もするのですが、見廻り大変そうだな～～

[1779: 匿名さん]

アルコーブが私物だらけのマンションになりそうで憂鬱。

[1780: 匿名さん]

>>1778 住民板ユーザーさん

理事はフロアブロック毎に選出されるので分担かも知れませんね。

[1781: マンコミュファンさん]

>>1779 匿名さん
子育てファミリー向けマンションはどこもわりとそうですよ。