【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[4368: 住民板ユーザーさん1]

>>4366 住民さん
同じ考えでこちらを購入しました。
そうなんです、そういう方ってネット掲示板も見ないのでどんなに書かれようが直りません。

[4369: 住民板ユーザーさん1]

一番怖いのは隣がアルコープに物を置いているから自分も置こうとすること！
隣が置いていても自分の正しい考えを変えず思いやりをもって置かないことがいつかすべての世帯への周知につながると信じています。

[4370: 住民板ユーザーさん2]

凄い案を思いついちゃいました。
このマンションって7階以上ってベランダが透明じゃないですか？
つまりアルコーブと同様に人目に触れると言うことです。
アルコーブに物を置くのは非常識らしいので、ベランダも一律私物の配置は禁止すべきでは？
中古購入検討者のことを考えるなら、建物内には入らないと見えないアルコーブよりもベランダの方が何倍も印象強いですよね。

同じ専有共有部なのにアルコーブとベランダで扱い違うっておかしいですよね？どちらも避難経路なのですから。

[4371: 匿名さん]

>>4370 住民板ユーザーさん2
それを本気で凄い案と思ってるならその方が凄いな。

[4372: 住民板ユーザーさん4]

>>4359 住民さん

仰る通りですね。

ただ、皆さん考え方が異なるので、大変ですがルールを決めて守っていくしかないと考えています。

早いうちに対応が必要と思いますので、設立総会での審議に賛成です。

[4373: 住民板ユーザーさん2]

>>4371 匿名さん

皮肉って奴ですよ？判ってないんだとしたら凄いですね。
でも実際、
バルコニーとアルコーブの扱いを分ける理由がない
中古購入検討者が見たらどう思うか？
人目に付くから色々おくのは非常識（という意見）
飛んだら危ない、子供が落ちたら危ない

アルコーブ制限派の意見って見事にバルコニーに当てはまるじゃないですか。
何が違うのか是非教えて頂きたいんです。後学のために。

[4374: 住民板ユーザーさん1]

これだけ多くの世帯の方が集まると、それぞれの"常識"も異なりますね。
個人としてではなく、マンション全体としての、アルコーブに私物を置くのを認めることと認めないことそれぞれのメリットを考えたいものです。

ちなみに長年賃貸物件の管理の仕事をしていますが、玄関前に私物を置いているお宅に設備点検等でおじゃますると、室内も私物が散乱しているケースが多いです。
玄関前に私物があると、そのような印象を与えるかもしれませんね。

[4375: 匿名さん]

>>4364 住民板ユーザーさん1さん

それを見て、うちももっと置こうと参考にする人と、嫌悪感を抱く人との差ですよね。

バルコニーも心配ですね。

[4376: 住民板ユーザーさん1]

親から教われば小学生だって守れるルールを、この掲示板を使用出来る年齢の方が出来ないんですか？
このマンション、小学生以下の人間が買えるマンションでしたか。

[4377: カーム入居済み]

この掲示板見てて、アルコーブの考え方がなんとなくわかった。
長谷工の営業からは、自転車が1人1台必要な都心なんだから、駐輪場だけでは足りない。なので子供用や小さめの自転車はアルコーブに置くものだよ。アルコーブに置いちゃダメと規約にあるけど、どこもマンションはそんなもの…と言われたから、そうなんだ…と思ってたけど、違うんだね。
アルコーブに物を置いていい隣のマンションのパークハウス東十条なんてエスカレーターが縦長に大きくてさ、こちらのカームなんてめっちゃ狭くて驚いたよ。

[4378: 匿名さん]

>>4373 住民板ユーザーさん2
共用廊下に面して解放されてるアルコーブとその部屋の住人だけが使えるバルコニーは同じじゃないと思うよ。中古検討者で言うなら、自分の感覚ならバルコニーにベビーカーが置いてあっても気にならんけど、アルコーブに並んでたら団地みたいだなとは思う。
まあ是非教えてくださいなんて思ってないだろうから何言っても響かないとは思うがね。ルールはおのずと決まるだろうから決まったらどちらに転んでも守ればいい。

[4379: 住民板ユーザーさん1]

バルコニーもほんとは置いちゃ駄目なはず。
廊下もバルコニーも避難経路だから。

[4380: 住民板ユーザーさん2]

>>4378 匿名さん

ご意見ありがとうございます。
煽るわけでも何でもないんですが、私がこの話題で気になるのは、”何"がアルコーブとバルコニーで違うのか、ですよ。
中古検討者がバルコニーとアルコーブで違うと考える根拠は何ですか？仮にバルコニーにゴミ置いてる家庭が隣の部屋だったら、アルコーブが綺麗でも敬遠しますよね？
心から教えてほしいんですよ。私の今までの知見では何が違うからアルコーブが駄目なのか判りません。
解放されてるからって無用に入って良いわけでも、触って良いわけでもないですよね？
むしろ他人の領域に何が置いてあるかをジロジロ観察する方がよっぽど非常識なように感じます。　目にはいるというなら、折角の綺麗な庭側でも見れば良いんじゃないですか？

納得できる理由さえあれば、自分が置く置かないとは関係なく、別にアルコーブ利用が制限されてもされなくても良いんですよ。気持ちよく従えますから。

[4381: 匿名さん]

もし、専用庭がある日突然に私物置き禁止ってなったらどう思います？
当初設定されていた権利としては同じ話ですよ。

[4382: 匿名さん]

>>4376 住民板ユーザーさん1さん

もともと、アルコーブは通路に限定されない専用使用権があるのです。
ご自身で規約を読まずに勘違いしていたのに、ルールを強引に変えようとして、それまで正しく使っていた人に人に迷惑をかけていると思いませんか？

[4383: 住民板ユーザーさん1]

>>4340 住民板ユーザーさん5さん

え？
建物敷地の利用に関する、基本的事項の変更でしょ？
使って良い状態から使っては駄目な状態への。
細則の変更だけじゃ無理で、規約修正が必須のはずだし特別決議になるでしょ。

[4384: 住民板ユーザーさん1]

総会で実名で言いたいこと言った上で、それを踏まえて多数決でもして、決まった方にみんな従うじゃダメなの？^_^;

[4385: 住民板ユーザーさん1]

たまにこういう事言う人が出るけど、総会前に色んな意見見たい人もいるだろうし別に議論を抑制する意味ない
そもそも議論したい人が勝手にしてるだけなんだから、見たくなければ見なけりゃ良いじゃん？
ここ非公式なんだし

[4386: 匿名さん]

私は置かなくても良い派でしたが。。
今後も配慮の無い強権発動が続くのかと思うと、理事会のやり方に賛成できません。

抗議の意思表明のため、ささやかですが安全に配慮した上で何かを置こうと思います。

[4387: 住民板ユーザーさん2]

>>4380 住民板ユーザーさん2さん
たぶん禁止にしたい方の本音は、見た目の問題として禁止にしたいのだと思います。けどそれだと価値観的な要素も大きく議論としては弱い、そこで危険だという問題にする事でロジック武装しようとしてるのかと。おっしゃるとおりそれだとバルコニーにも同じ事言えてしまう。