【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[4328: 住民板ユーザーさん4]

4325です。
アルコーブに物を置く件は、売主や管理会社にクレームを言う問題ではないと思います。ちなみに関係者ではありませんよ。

管理組合(各オーナー)が主体となって、管理会社に適切なサポートを依頼しながら問題の改善にあたる前向きな考え方が必要です。

理事会が執行機関なのですから、議事録などで協議事項を確認しながら、意見がある場合は要望書を提出する、または役員に立候補すればよいと思います。

総会に禁止の議案が出るならば、たいてい関心のない方の委任状などで票が集まり、可決される可能性は高いですね。

[4329: 住民板ユーザーさん5]

使用細則の「第１条第５条ヘ」で、バルコニー「等」に強風、突風の際に飛散または落下のおそれのある物を放置すること、は禁止とあるので、アルコーブもこの規定に該当すると考えられ、共用廊下に強風で飛ぶ物を置いてはダメですよね。

まぁ分かりづらいので、総会決議で明確に規定したほうがいいと思いますが。

[4330: 住民板ユーザーさん5]

>>4329
すいません、「第１条第５号ヘ」でした。

[4331: 住民板ユーザーさん1]

総会の決議で変更って言っても規約変更の可決には確か3/4必要でしょ？
ただ禁止って言うだけじゃかなり無謀じゃない？

[4332: 匿名さん]

もし逆に理事会がアルコーブの私物OKを議決して、その後物が飛んでケガしたり、子供がそれを伝って手摺を越えて落ちたなんて事態になったら、提案した理事はここに住めなくなるよ。その時になって提案したのは理事会だけど総会で可決したから全員の責任という空気にはならないと思う。だから理事会はより安全を選択するんだよね。

輪番でたまたま当たった理事だし、安全と便利を天秤にかけて便利をとる理事はまずいない。責任取れないもん。事故の可能性は低いだろうがここは800世帯のメガマンション。そこらのマンションよりリスクは高い。

理事に立候補したいって人は殆どいないと思うけど、もし自分が理事だったらって視点は必要だと思う。

[4333: 住民版ユーザーさん5さん]

>>4332 匿名さん
そんな反対一択正義の安全上疑い余地なき話しなら、何故デベは最初から私物禁止で販売しないの？
売り易さ優先、あとで管理会社で誘導して禁止パターンなのかな？

[4334: 住民板ユーザーさん1]

>>4332 匿名さん

そういう意味では、可決されようが否決されようが議案として出しておけば、今後の理事会並びに規約作成者は、あらゆる責任から解放されるってことかも知れないね。

アルコーブに関するあらゆる問題から、総会で決まったので…で、解放される。

[4335: 住民板ユーザーさん1]

後ついでに、問題が起きたときに理事のせいとか言うのは、加害者か、子供をちゃんと監督してなかった保護者だけだと思う。

[4336: 住民板ユーザーさん7]

何にせよ、勝手に決めないでほしい。
台風などの危ない時は、家に入れるなどの対策をするよう各戸に注意用紙配布するとか対策をとるじゃダメなのかね。。
はっきり言って勝手にアルコーブ禁止なんかにしたら逆にまた問題になりますよ。
多分そっちの方が面倒くさい事に。。
まずは各戸にアンケートしてからでしょ。
議論はそれから！
使わざるを得ない人は困るんだろうな〜
可哀想に、、
景観が悪いからって、、禁止？！

もう少しお互い歩み寄ることが大事。

アルコーブがあるから購入の決め手の一つの理由になった人が多数いることも考慮して、理事の方々には、先ずは全住戸にアンケートを取ってから議論して頂きたいと切に願います。
どこぞやの政党の強要決行じゃあるまいし笑

[4337: 匿名さん]

>>4328 住民板ユーザーさん4さん

必要なのであれば、最初から禁止規約を備えていなかったのはクレームになるのでは？
営業がどう説明しようが、マンションでは規約に書かれている事が全ての筈です。まさかデベ側が「そう思っていました」なんて言い出すなんて、もはやお笑いですよ。

あともし否決されたら、それでも禁止は必要とする人は納得するでしょうか。購入の決め手だったという人もいるようですし。

この騒動を引き起こした責任は長谷工としか思えません。ただ、理事はどうしようもない立場だと思います。

[4338: 匿名]

>>4336 住民板ユーザーさん7さん

同感です。
こういった議論するは、「あるべき」だとか、「ルールは守るべき」という意見が強くなる傾向にあります。ベビーカーなどの利用がない人は、アルコーブに物をおく必要はほとんどないですしね。
ただ、ここはファミリー層向けのマンション。

危険の排除と利便性の落とし所を見定めて、全体最適な議論をしたいところですね。

[4339: 匿名さん]

全員入居して最初の一年は経過期間で様子を見るとか、そういう事はできないものでしょうかね。

[4340: 住民板ユーザーさん5]

>>4331 住民板ユーザーさん1さん

規約は3/4ですが、細則は過半数の可決でOKですよ。

細則の制定や変更で総会議案に出されたら、ほぼ可決されると思います。

[4341: 住民板ユーザーさん1]

どうしても絶対置いて欲しくない！という人が一定数以上いて収集がつかなければルーフバルコニーや専用庭のようにアルコーブ使用料取って置いてる物にはタグかシールか付けとくしかないかもしれませんね。

[4342: 匿名さん]

>> 総会議案に出されたら、ほぼ可決

それって、実質的に住民が理事会をチェックできないも同然と言うことですね。すごい権力。
ならば私も理事に立候補したいです。

[4343: 匿名さん]

>>4342 匿名さん

頑張ってください(^ー^)

[4344: 住民板ユーザーさん4]

安全上の問題は、規約での取り決めに関わらず、個人の私物が原因なら、完全にその所有者の管理責任だから、責任論は関係無いんでしょうね。
美観と、もし禁止されて置く人が少なくなるなら、何かが飛ばされる可能性が低くなるという実際の事故確率の問題。
しかし、禁止しなくても、飛ばされるものは置かないように強く周知することで効果はほぼ同じような気がします。
踏み込んで、細則や規約改定することによる種々のハレーションの方が問題になって、ギスギスしそう。

[4345: 住民板ユーザーさん1]

置きたい人は、自分が加害者になるかもしれないってことを想像できないのかなあ。
なったらその時に考えればいいとか思ってんのかなあ。置いていいことになってるんだから、自分だけが悪いんじゃないとか責任転嫁するのかなあ。そのためにここで頑張ってんのかなあ。
私は被害者になりたくないので、どうか皆さんアルコーブに物を置かないでください。
もちろん私は置きません。

[4346: 住民板ユーザーさん1]

そんなに嫌なら内廊下のタワマンにでも住めばいいのに。
外廊下の板状マンションで、アルコーブに何も置いていない物件なんて私の経験上、ありませんよ。
マンションデビューの方なのでしょうか？？

[4347: 匿名さん]

>>4342 匿名さん

是非お願いします。その気になれば凄い権力というのは間違いないです。でも住民は実質チェック出来ないだけで、年がら年中要望出したり文句言ったりはしますけどねw 日々の騒音苦情の解決もあなたの思い通り！主張が認められなかった側から恨まれるけど権力者！ですから気にすることはないです。
あ、本気で権力持とうと思ったら平理事じゃ話になりませんよ。理事長一択です。