【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

[口コミ知りたいさん]

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　 東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸

検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

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[4268: 住民板ユーザーさん1]

アルコーブの私物、理事会では禁止にする判断で注意をしていく方針のようですね

来客あっての一時おきならまだしも、常時置いていられる方も多いですし、
廊下にはみ出して置いている方もいらっしゃいますから是非禁止でお願いしたいです

[4269: 住民板ユーザーさん]

総会の決議なしでは何の意味もないでしょう。
理事が全体の意志決定を出来るわけではありません。
なので、置きたい派としては、明記された規約がない以上、従う理由がありません。

廊下へのはみ出しが、と言うならばアルコーブ形状が特殊な角部屋には当てはまりませんし、何らかの形で総意形成は必ず行われるべきです。それぞれに事情、思いがあるので。

[4270: 住民板ユーザーさん5]

ベランダでの喫煙禁止の旨、注意換気がなされていますがなかなか無くなりませんね。

私と子供が喘息を患っており、タバコの煙に反応して発作が起きてしまうので、ベランダでの喫煙はどうかご遠慮頂きたいものです。

[4271: 住民板ユーザーさん1]

例えばここの中古を買いたいと思ってこの掲示板見たらどう思うのでしょう。。。
入居者も増えたので、いろいろな意見が出たり過敏になる部分はあると思うのですが、
匿名の掲示板で言い合っても仕方ないので、グレーなことは1つずつ規約で明確にしていけたらいいのかなと思ったりします。

遠方から来た身としては、ここに住むのが楽しくなるような発見や周辺の情報を是非教えていただきたいです！

[4272: 住民板ユーザーさん]

所詮匿名掲示板なので不毛なのは同意です。

ただ、例え理事長であろうと組合員の１人にすぎず、理事会内のみで決めた内容、特に今回の規約にない内容を禁止事項として周知しようものなら、それは他の組合員の権利侵害です。

私はその注意していく云々の委細を把握してませんが、内容によっては強要罪が成立しかねないと思います。（もしくはその無効を確認する訴訟）掲示板の書込内容よりも法廷記録のがダメージが大きい気がします。

規約にない以上アルコーブに物を置いて良い良くないは総会で決めること、です。手順を間違えてほしくないだけです。
皆さんも今後理事をやる機会があると思うので是非意識してみて欲しいところです。

[4273: 住民板ユーザーさん1]

買う買わないは、事実を知って判断する方がいいと思いますが。

[4274: 匿名さん]

>>4267 住民板ユーザーさん1さん

アルコーブの物置化、どうにかしてほしいですけど言えないですよね。
ベビーカーはまだ仕方ないかなとも思いますが、、、
段ボールそのままは勘弁してほしい。
そのうち自転車とか置かれてしまうのかな。

[4275: 匿名さん]

販売担当が購入者にアルコーブは物置き禁止と案内した話があったようですが、それって重説違反では。。

[4276: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[4277: 匿名さん]

>>4267 住民板ユーザーさん1さん

もし購入前に営業からアルコーブは物置き禁止と説明されていたなら重説違反にあたるので、会社に謝罪を要求できると思います。

さらに、それが購入の決定的な要因であったなら、契約の取消しも視野に入ると思いますよ。

[4278: 住民板ユーザーさん5]

強要罪とか言っているひとおかしいんじゃない？…

[4279: 住民板ユーザーさん1]

ポーチに私物を置くのは止めてほしい。
しかしそれは管理規約で決めるべきではなく、あくまでも住民のモラルによって形成すべき事だと考えている。なぜなら「私物」だけではあまりにも漠然としすぎているから。そもそもポーチは共用廊下に対していわば専用廊下とも呼べる場所なので、荷物を置くためのスペースとして供されてはいないはずなんだけど、重説や規約でそれを明記するのもナンセンス。なんだけど

[4280: 匿名さん]

>>4279 住民板ユーザーさん1さん

キッズルームという名前のスペースが、管理規約を読むと実質的にパーティールームだったというのと同じように、個別の利用法は規約化されて初めて定義されるものです。モラル論では難しい気がします。

[4281: 住民板ユーザーさん]

>>4278 住民板ユーザーさん5さん

アルコーブの扱いはバルコニーと同じで、占有共用部になると思います。
当然規約にかかれていない以上、バルコニーと同様に私物をおけると判断できるかと。（少なくともする人は居ます）

そこで、理事会が正当な理由（総会の決議による規約修正）なく、アルコーブに物を置くこと禁止し（権利の制限）、仮に違反した場合は罰則規定があります（資産への害予告）などといえば十分に該当し得ると思います。民事と判断されるかもなので実際に起訴されるかは知りませんが。
確かに頭がおかしいと思われるくらいに考えすぎかも知れません。実際起こる確率は限りなく低いでしょう。

ですが総世帯800を超える大規模物件であらゆる可能性を考えないのも如何なものなんでしょう？

個人的にはこんなこと考えないで良いくらい規約ガッチガチの方が良いですね…

[4282: 住民板ユーザーさん8]

アルコープに物を置ければ便利だけど、ルールには従おうと考えている者です。まだ入居が先なので、規約を熟読していません。
素朴な疑問なんですが、エアコンの室外機はどういう根拠でアルコーブに置いていいことになっているんですか？
逆にアルコーブに物を置くことに敏感な人々は、なぜそんなに拘るんですか？置いているものが原因で被害を被ったら、置いている人の過失を問うではダメなんですか？

[4283: 匿名さん]

>>4276 匿名さん

4269さんによると、置きたい派だと規約で決まってないから自転車置くなって言われても従う理由は無いそうですよ。これだけ大規模だとモラルに訴えるのは限界がありますね。

[4284: 住民板ユーザーさん1]

>>4282 住民板ユーザーさん8さん

同じく私もよくわかっていません^_^;
結局、ダメと決まっているのかいないのか
どういう意味でモラルに反するのか

[4285: 匿名さん]

一部？の営業が購入前のセールストークで客に適当な事を言っちゃったのは事実のようなので、もっと入居が進むと売主へのクレームが増えると思われます。

そうなると三井三菱JVの中では規約を作成した長谷工の失点になるので、クレームが噴出する前に禁止規定っぽいのを設けて、火消ししたいのではないでしょうか。

このスレ、関係者が混ざっていませんか。

[4286: 住民板ユーザーさん1]

単なる感想ですけど、自転車置き場の出入り口の解錠がタッチ式で出来たら楽だなあ。自動ドアじゃなくてもいいから。夜は鍵穴が見えにくい

[4287: 匿名さん]

>>4272 住民板ユーザーさん

アルコーブの件は、管理会社が主導して理事会でメンバーを説得しています。管理会社と理事会の中だけで禁止規定を既成事実化しようとするのは規約違反ですね。説明会や住民の意見を募集する期間すらないのはおかしい。

ちなみに、住民が理事会に向けて裁判を起こすと、理事側の訴訟費用は管理費から出されるので、管理会社にとっては痛くも痒くもありません。住民全員の負担になります。

理事たちには管理会社によって、理事vs住民といった内輪もめの構図に引き込まれないように気をつけて頂きたいです。