ウエリス井の頭公園ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

ウエリス井の頭公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.wellith.jp/inokashira/index.html

所在地：東京都三鷹市下連雀1丁目45番1（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 徒歩15分
総武線 「三鷹」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.81平米～88.67平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：アイサワ工業株式会社
管理会社：NTT都市開発ビルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[81: 匿名さん]

まだ始まったばかりでコメント多いですね。注目されてるのがわかりますね。

[82: 評判気になるさん]

今日、前通ったら道路が拡張？され、木もだんだん増えてました！！地元民としては3階の戸建街から一つ頭が出る部屋が理想です^_^

[83: 評判気になるさん]

三鷹駅から歩いてみました。かなり歩きごたえがありました。駅前で買い物でもしたらきついなー!
三鷹駅からのバス便は1本ありましたが、夜8時が最終でした。
やはり吉祥寺駅からのバス便というところなんですかね?!
借地権でバス便ですか～ ｳ~ﾝ考えちゃうな？？ (>"<)

[84: 匿名さん]

同じ人が何度も投稿していますね。
よほど気になる物件なのですね（笑）

[85: マンション検討中さん]

今時、都下とはいえ終バスが20時なんてこと普通はあり得ない。

[86: 匿名さん]

三鷹駅から出てるバスはジブリ行く人に有るようなもの、別に８時台終バスでもおかしくないよ、吉祥寺から夜遅くまで有るからね。

[87: 地元民]

この場所なら三鷹までは皆んな徒歩です。吉祥寺利用なら時間を調べないでも利用出来るくらい本数の多いバス利用ですね。ママさんは自転車で、吉祥寺・三鷹を余裕で網羅出来るので、買い物・教育・住環境は申し分ないですね！
70年の借地なので、将来子供達に家を残せないけど、実際田舎の家を相続した煩わしさから、残らないのもありかと検討しています。3階が見晴らしが良くいいですが、価格もいい訳でもう少し安くならないかしら、、

[88: 通りがかりさん]

下連雀一丁目住まいですが、近所の方含め皆、三鷹駅までは自転車ですね。歩くと流石にホームまでは20分位かかるので、週末に散歩がてら歩くこともありますが平日は自転車。

[89: 匿名さん]

いやいや、さすがにホームまで20分も掛かりませんよ。
改札出てから15分も掛からないので、思ったよりも近い印象ですね。

[90: 通りがかりさん]

改札出てから15分かからないとは、恐れ入ります。だいぶ健脚早足なんですね！

[91: 匿名さん]

ホームまで15分かからない？
あなたは、どこの人？
適当なこと言ってはいけませんよ。

さらにマンションでしょ？

[92: 匿名さん]

実際、歩いたことない人はそう思うでしょうね。ネットだけしかわからない人達ですからね！
概要に15分って書いてあるから強気なだけですから笑

現地なら、実際には15分あればこと足りますよ。

[93: 匿名さん]

>>92 匿名さん
実際歩くと吉祥寺も15分掛からず付いてしまう私は早足なのかしら！帰りは寄り道してくから正確には分かりませんが（笑）

[94: 匿名さん]

正確に分からないことは、書かないでください。

[95: 匿名さん]

>>94 匿名さん
すみません。失礼しました（涙）

[96: 匿名さん]

不動産の表記的には1分＝80メートルと換算するようです。
結構早足。
信号も道のアップダウンも考慮しない数字ですので、
どちらかというと所要時間を見るためというよりも、実際の距離を見るために使ったほうが実用的かもしれませんよ。
徒歩15分ということは、マンションの敷地を出てから駅の入り口まで1.2キロメートルほどあるということになります。

[97: 匿名さん]

駅までどのくらいというよりこのあたりであれば利便性より自然や高級感を求める気もしますが、ウエリス物件もあちこちにあるので仕様が気に入れば場所は選べそうに思います、今だったら。

[98: マンション検討中さん]

下連雀二丁目に住んでいる者です。
息子夫婦のために検討しています。
１階で見学者と案内者の方の話し声が、外まで反響して聞こえます。
あるときは、風が舞って、ヒュンヒュン音がするときもあります。
これは何が原因なのでしょうか？
マンションと道路が近いからですか？
あの辺りはとても静かなので、とても気になります。

[99: 近隣住民さん]

確かにマンションの案内の声は聞こえますね。
この辺りは、閑静な住宅街ですから通行人の声や足音さえわかります（笑）
風の音は特に気になりませんが、、、

[100: 匿名さん]

マンションからの話し声がしっかり聞こえるのは、マンションと道路の間にあるべき塀がないこと。
これからできるのかもしれないが。
もうひとつは、あんな端側にきちきちに建てたので、声を中和させるゆとりがないこと。
これから防音壁ができるのか。
あの通りは以前より風が強いと感じる。

[101: eマンションさん]

>>78 匿名さん
え？
ここ、収納多いですか？これで？
私は少ないと思いました。

[102: 匿名さん]

静かすぎると１Fで話している声が聞こえてきそうですからね
塀がないと、音が響いてしまうという事は構造上仕方がないのでしょうか？
防音壁はきちんと作ってくれれば良かった気がします。

収納ですが、私的には十分じゃないかなと思いましたよ。ウォークインクローゼットも広めになっているんじゃないかしら

[103: 匿名さん]

>>９６
>>1分＝80メートル

これ、直線距離ですか？例えば、駅から、この角曲がって、ここも曲がってとなった時に、直線距離と違う距離だと違った速さになりますね。

1分=80メートル、男性の早歩きと同じと聞きました。女性だとハイヒールで歩いたりするので、どうしても時間はかかると見た方がいいような気がしています。

[104: 匿名さん]

間取り良いですよ！収納多いと思います。

[105: 匿名さん]

間取りのどこが良いのですか？
これと言った特徴は無いように思えます。
何処がよいのかお知らせください。

[106: ご近所さん]

室内の話し声が外に響いていますよ。なんとかならないでしょうか？
特に女性の営業トーク。耳障りで困ります。

[107: マンション検討中さん]

だいたいどこの家の人が文句言ってるかわかってしまう恐怖 笑
書き込みながら気づかないのだろうか？

[108: 匿名さん]

>>105

収納多いって書いてあるでしょ？
ちゃんと見ないとね。

[109: マンション検討中さん]

>>103 匿名さん

健康な女性がハイヒールのサンダルを履いて歩いてみた時の速度を計測して平均した結果から出されたそうです。

[110: 匿名さん]

ウォークスルークローゼットと説明があるのですが
普通のウォークインクローゼットと、どう違うのでしょうか?
収納スペースなどはとても魅力感じます。
駅があともう少しだけでも近かったら良かったのに。。
それでいてこの価格は高い気がします。

[111: 通りがかりさん]

駅の北口なら等距離で所有権物件が購入できるので、さすがに躊躇しますね。悩ましいです。

[112: 匿名さん]

ここは下連雀ですからね〜
大きな一戸建ても多いし、環境が抜群に良いので、比較はちょっと難しいんじゃないかな？

[113: マンション検討中さん]

>>110さん

HPのEタイプの間取りを見てください。
出入り口が二つあります。部屋からも廊下からも出入りできるということです。
ウォークインクローゼットの場合は、部屋からの出入り口のみです。
こんな感じでお分かりいただけましたかね？

[114: 匿名さん]

ウォークスルークローゼット

[115: マンション検討中さん]

>>111 通りがかりさん
そうそう、練馬区にはなるが吉祥寺生活圏で所有権でここよりも激安なマンションがありますね。みなさんここよりもそっちを検討しましょう。

[116: 匿名さん]

ウォークインする―クローゼットはE1のみなんですね
物を置いてしまえば、出入りはできなくなるので利用しなくなりそうですが、両サイドから出入りできるようになっている点は良いのかな
収納は全体的にたっぷりあることは、利点になってきそうです
角部屋はバルコニースペースが広くて良い反面、窓が多いので冬場は寒そうなことと、日当たりが良すぎると部屋が暑くなりすぎてしまいそう

[117: 匿名さん]

116の投稿内容を理解するのに時間がかかりました。
このマンション全室中、ウォークスルークローゼットが一室しかないということですね？
角部屋とは、南側の2階と3階の2室だけですね？
北側の角部屋は四季を通して、陽は入りませんからね。

[118: マンション検討中さん]

ここのレスの価格表って信憑性あるのかな？
ホームページの掲載価格が、安くなってる？

[119: 匿名さん]

>>118

信憑性なんてある訳ないじゃないですか。
価格自体まだ決まってないんですから。

立地は三鷹周辺でも一等地です。周辺には大きな豪邸も多く、学区もレベルが高いですね。

[120: しもれん２]

下連雀２に住んでいたものです。

マンションより三鷹駅よりの通りに住んでいましたが、吉祥寺通りが土日関係なく結構うるさくて、気に触ります。しょっちゅう緊急車両がものすごい音をたてて通りすぎるので、マンションの案内の声が聴こえるとか、学校がうるさいなどで気にする方は要注意です。

三鷹駅自転車置き場も、混んでいて、昼前、土日はいっぱいで止められないことがよくありました。車のない時代からの昔ながらの町なので、車を通ることを想定していない道路計画なっており、一方通行が多かったり、とにかく幅がせまいので、子供と歩くときは結構大変です。子供乗せ自転車もすごいスピードで走っていかれるので、怖いです。

車も、ぐるっと一方通行を回らなくては行けなかったり、朝は通学のために、車が緊急車両以外通行禁止になるので、そのあたりも、朝送迎などで車を使われる方は警察の許可証が必要です。

車は、よろよろ自転車やとにかく交差することころでも猛ダッシュでいく人が結構いて、ぶつかりそうになることしばしば。特に万助橋の曲がり角らあたり。

マンションのまわりは比較的新しいお家が多く見られますが、基本的に４小学区内の下連雀は高齢の町で、子供が少ないイメージでした。

気軽に時間を気にせず井の頭公園に行けるのはよかったですし、スーパーには困らないですし、ランチにも困らなかったところです。

[121: 匿名さん]

良い物件だと言う事がよくわかりました。

[122: マンション検討中さん]

ここ定借なのね 70年だから相場の8がけくらいか

[123: マンション検討中さん]

良い場所なはずなのに注目されてなさすぎて笑える これじゃ中古で売るときも心配

[124: 匿名さん]

周りを歩いてみると、このエリアなら戸建てが欲しいと思ってしまった。

[125: 匿名さん]

ウエリスって聞いたことがないマンション名ですが新興デベなんですかね。
借地がどうとかはマンションの場合さしてどうでも良い話ですが立地的には戸建てに適してるしここの価格で建売にはなりますが買えそうなので悩みますね。やはり徒歩圏内じゃないのがマンションとしては決め手にかけてしまう気がします。

[126: 匿名さん]

ウエリスはＮＴＴ都市開発の販売してるマンション名。親会社はＮＴＴです。

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん

>>126 匿名さん
どうりで通信インフラ代が高いんですね

[128: 名無しさん]

第1期目で半分くらいしか出さないみたいだから様子見て検討したいです。2期の方が高くなったら嫌ですね。

[129: 契約予定者さん]

なんか他のマンションの営業妨害投稿が多いですね？売主は気にしないのでしょうか？
ある意味相手にしない対応に好感が持てますが（笑）
一期で半数以上売りに出すのは、売れてる証拠なのでは？まあ、この立地環境なら、気付いたら完売してるでしょう。

[130: マンション検討中さん]

この物件は地元の金持ちしか相手にしてないんだろ

[131: マンション検討中さん]

定借でも@300って高いんじゃないの？しばらくしたら値下げくるでしょ

[132: 匿名さん]

比較的好調みたいだからすぐに売れてしまうでしょ？
戸数も少ないしね。

[133: マンション検討中さん]

>>132 匿名さん

既に半分以上売っている見たいでした！
第四小学校など学区の良さもあるので、地元ファミリーにはもってこいですね！！

[134: 匿名さん]

学区が良いと子供がいない人にも人気があるって聞いたことがあります。
転勤などで賃貸に出したいというときには
借り手が付きやすいっていうのがあるというのを聞いたことがあります。
学区が人気のところだと地域やPTAもしっかりしているので、治安も良いことが多いとか。
子供がいない人にとっても人気学区っていうのは大きい。

[135: 匿名さん]

ウエリスってあまり聞いたことがないブランド名ですが有名なんでしょうか？

[136: 匿名さん]

残念ながら、治安がよいとか学区が良いというのは一昔前のはなし。
いまは、町も人も高齢化し、外国人(中国人)も増え、違法駐車や観光客が町をそぞろ歩きしている様子が多く見られます。

[137: 匿名さん]

井の頭公園、人気の三鷹駅で6000万円で買えるのですからありがたい話だとおもいますけどねぇ
学区も治安も問題ありませんよ。

[138: 匿名さん]

下連雀で中国人が住んでいるのは聞いたことがありませんね。
ジブリにはよく観光で来ているみたいですが、とてもこの地域に住める中国人は少ないのではないでしょうか？
三鷹では一等地ですからね。

それと、学区も治安もすごく良い地域です。
地域を散策してみれば一目瞭然です。

[139: 匿名さん]

>>138 匿名さん
同意します

[140: 匿名さん]

多分136さんは、40年くらい前と比較されてるのでは。
だとしたら少しは納得できます。

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん
古いです

[142: 匿名さん]

環境良すぎて穴はほとんど見当たらないね
それぐらいレアな立地。ある意味借地で良かった。
9000は必要ですね

[143: 匿名さん]

ここが所有権だったら70㎡ 8000万円はするね。

環境が良すぎてビックリしました。吉祥寺までのバスも本数多すぎ、しかも駅まで歩ける

[144: 匿名さん]

欠点らしい欠点がないのがここのよいところだね。強いて言えば小規模なところかな

[145: 匿名さん]

所有権じゃないからある程度抑えた価格にすることができるということなんでしょうか。借地の場合、土地の所有権者さんが変わってしまった場合なにかこちらに不都合があったりということはないのでしょうか。
きちんと契約していれば一方的に反故されるということはないのかなぁ。長く先の事っていうのはわからなくってどうなのかしらと思いました…

[146: 匿名さん]

確かに70年も期間があると所有権も借地権も違いが分かりにくいですよね。。。
今年生まれたうちの子が70歳になる時かぁ。。。
価格も、このご時世で手ごろ感はありますよね〜。借地の契約を細かく見ないとですが、70年間は最初の契約内容のままと言う感じなのでしょうか。

[147: 匿名さん]

意外に教育にも力を入れている様です。
契約後に知りましたが（笑）
http://suumo.jp/journal/2015/05/19/84015/

[148: 匿名さん]

>>147 匿名さん
ですね。学区が下連雀1.2丁目と3.4丁目の一部なので、駅周辺の賃貸層や駅から離れた団地層が含まれないので、地元では1番評価の高い学区です。高級住宅街なので戸建は諦めましたが、、、（笑）

[149: 口コミ知りたいさん]

147さん

ひどい差別的発言ですね❗

[150: 口コミ知りたいさん]

すみません、間違えました。

148さんではなく147さんの投稿は、差別的発言だと思います。

[151: マンション検討中さん]

>>150 口コミ知りたいさん
まぁまぁ、熱くならずに、、、
情報としては的確なので、、、表現次第で伝える内容は同じだと思います。ここは掲示板なのである意味そう言ったリアルな情報が有意義だったりしますからね。

[152: 匿名さん]

>>150 口コミ知りたいさん

ですよね。駅近マンションだって賃貸でなく分譲の場合も多いと思います。

[153: 匿名さん]

でもこの辺りは富裕層が多いのも確かですから仕方ないですよ。
そのような地区なので。

[154: マンション検討中さん]

購入を決めた方は定借のデメリットもよく理解しているとは思います。我が家も最初良い場所だな、と飛びついて定借物件であることを知り、それでも前向きに検討していましたが、悩んだ結果、やはり定借マンションは常に土地の所有者の下にいるわけで。地代>固定資産税となる永続コストも気になるし、只でさえ運営が面倒な管理組合が遠い将来の修繕計画を立てても70年解体という壁に阻まれて蔑ろにされそう、など価格メリット(土地代がない割には高いが)以上に、デメリット大と判断し撤退することにしました。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp

[155: 匿名さん]

この環境は、ほかではとても感じることの出来ない立地です。
価格も安く住めるのはメリットですよね。

井の頭公園の緑の景色を見つつ、ゆっくり時間が流れていく感じがします。

[156: 匿名さん]

>>154 マンション検討中さん

ある意味うらやましいです。我が家の場合は価格面・立地・環境を考慮し借地・所有関わらずこのマンションしかありませんでした。地代はかかりますが、固定資産税・都市計画税が0なので＝にはなりませんが、70年で見積もっても所有権より割安と判断し決めました。予算が8,000〜くらいあれば、駅前や井の頭公園至近の築浅中古等の検討も出来ますからね、、、理想通りのお住まいが見つかると良いですね。

[157: 匿名さん]

でもこの物件は沖式で市部では1位を取ってましたよね？
リセールや賃貸に回した時の回収率でトップだった事を考えたら、やはり6000万で今の時代購入できるメリットは高いと思いますよ。

沖式だと利回りが高く、周辺物件の価格高騰からこの価格でのメリットを押してましたよね。

この後に価格の下落があった場合、7000万7500万円で買った時の損は大きすぎますよ。

[158: 匿名さん]

所有権のマンションも築50年位経ったら建て替え問題とか出てくと思うけど、現実的には負担金出せずに老朽化して売却も出来ずに住み続けるか、タダみたいな金額で売るかだから定借の方が合理的でライフプランが成り立ち易いかもね。

[159: 匿名さん]

ましてやこのマンションは70年と期間が長いのも良いのでは？

[160: 匿名さん]

70年ってあまり聞かないけど、普通は50年でしょ？

それでいてこの価格は魅力だよな。
他は高くて買えないし。

[161: 匿名さん]

>>160 匿名さん

>>160 匿名さん
5000〜6000万くらいで買える都内のマンションって意外と良い所ないですからね。相手もNTTだし、地代と固定資産税相殺して多く見積もって年間+5万でも、35年で175万、70年で350万くいでしょうかね。更新なし長期70年、譲渡承諾料0円等条件は揃ってるので後は決めるだけ、、、1〜2年待っても、ここも相場もあまり変わりませんよね？

[162: 匿名さん]

下連雀一丁目の第1種低層住居専用地域のブランド立地。戸建て街でマンション自体が希少性ありでこの価格はかなり安いね。

[163: 匿名さん]

住宅街なら静かで落ち着いた環境でしょうね。高い建物も無いし今後もたたないでしょうから安心でしょう。定借なんですね。その分安く買えるけれどもでも地代は払うことになるからとんとんということでしょうか、高級感とのバランスは取れていれば50代から買うにはいいかも

[164: 匿名さん]

>>163 匿名さん
いやいや50歳で買ったら、70年の定期借地なので120歳の時に住む家が無くなってしまうのでは？更新が出来る普通借地なら住む家は残りますよね！

[165: 匿名さん]

>>164 匿名さん
冗談ですよねー(笑)
120歳まで生きれると思ってますか？
普通借地は更新料と地代、売却時は承諾料も取られますよ

[166: 匿名さん]

>>165 匿名さん

おそらく近くのマンションの営業マンかと、、、
相手にしなくていいと思いますよ。

[167: 匿名さん]

ここの掲示板は、他マンションの営業の書き込みが多くて信憑性に欠けますね。
本気で検討する人は参考程度にしか考えないと思いますがね〜

[168: 匿名さん]

同じ吉祥寺通り沿いのオープンレジのマンションが一億超えらしいから、ここはお買い得マンションだね

[169: 通りがかりさん]

オープンレジは徒歩圏、武蔵野市なので比較にならないかと。
同じ吉祥寺通り沿いバス便だと清水建設のヴイークコートが比較対象ですかね。三鷹市だと、特別区の練馬区の方が格上ですが、駅距離はこちらのほうがやや近いですし。

[170: 匿名さん]

借地でも期間が長ければ大丈夫って本当？
家を買おうと考える誰もが大地主さんには憧れますよね。
「私も地主の家系に生まれれば、こんな苦労はないのに」と。
やはり残らないものと、残せるものは全くの別物で、価値の隔たりも大きいですよ。

[171: 匿名さん]

近くの業者さんが必死にネガってるけど、現地に行ってみればわかりますよ。
本当に落ち着いた高級住宅地。

マンションで残せるって、築７０年のマンションを５０００万円で売りたいのですか？
築７０年のマンションっていくらで売れるのでしょうか？

[172: 匿名さん]

所有権マンションでも築50年で価格付くのは稀ですよ。買いたい人がいなければ住み続けるか、建て替えで莫大な費用出すかでしょ〜
しかも買う時は借地マンションより2〜3割高く買ってね。

[173: 匿名さん]

>>170 匿名さん

残るものって言っても子供もおんぼろマンション貰っても嬉しくないかもよ
70年後って、、、

[174: 匿名さん]

第二期検討しております。
やはり、今の時期に７０００万円～７５００万円という価格は自分達には厳しいと思っています。

このマンションは環境と第四小学校が人気なので、７０年もあれば子供も安心して長く住めると感じてます。
この街が好きで、他に検討出来ないのが痛いですが、天気の良い時にたまに現地を見に行ってます。

[175: 匿名さん]

第２期８戸で最終期４戸のみ。
順調に販売が進んでるみたいですね。

[176: 匿名さん]

ヴィークコート⁇
練馬区？
格上で格安なバス通り沿いマンションで満足できるなら幸せな方ですね。

[177: 匿名さん]

築50年のボロボロなマンションなど誰も欲しくない。
そうかもしれませんね。
だからこそここのマンションを購入すれば困るのでは？

借地で建替えは地主の許可は必要だったり難しいのでは？

残り20～30年のために建替え案が通ると思えない気もするし。

いわゆる建替え事業であれば追加の入居者（分譲住戸購入者）に工事費押し付けられるだろうけど。
20～30年の借地権付き分譲となって買う人もいないだろうし。

築40年オーバーあたりから朽果てるのを待つのか？
ボロボロで建替えも期待出来ないマンションならなおさら買い手などいないでしょ。

それこそ70年の借地権の意味が問われますね。

建物がボロボロでも地主は地代が入る。
最初の購入者は埋まれば70年分の不労所得確定。

70年は誰のため？購入者目線ではないと思う。

[178: 通りがかり]

>>172 匿名さん
築50年のマンションって50年前の技術で建てたマンションですよね。今はコンクリート強度も昔とは違います。建築基準も改正されてますよ。
みんな知ってるとは思っておりますが。借地権が悪いわけではありませんが、価格とのバランスを考えると踏み切れません。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

勉強不足ですねー
ここは、定期借地なので建て替え費用は掛かりません。普通借地や所有権マンションは解体費、仮住まい費用、建て替え費用と掛かりますがね。

[180: 匿名さん]

>>179 匿名さん

こらっ！
一生懸命借地権を否定している業者さんに失礼でしょ！せっかく所有権の方が良いと思わせるように頑張ってるのに、、、
今やコンクリは75〜90年耐久で修繕計画を守れば問題なく、残り10〜20年であれば、売却より賃貸に出す方が現実的で、しかもその時の状況は、100歳前後の人が多くなるので、ほとんどは子供が相続したり、老人ホームに入りマンションは貸して収益を取ったり（地代＞賃料とはならないでしょ）と、軽く想像しても大きな問題はない。
医療が発達して平均寿命が120歳くらいになると困るが、そういうレベル。