ウエリス井の頭公園ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

ウエリス井の頭公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.wellith.jp/inokashira/index.html

所在地：東京都三鷹市下連雀1丁目45番1（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「三鷹」駅 徒歩15分
総武線 「三鷹」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.81平米～88.67平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：アイサワ工業株式会社
管理会社：NTT都市開発ビルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[141: 匿名さん]

>>140 匿名さん
古いです

[142: 匿名さん]

環境良すぎて穴はほとんど見当たらないね
それぐらいレアな立地。ある意味借地で良かった。
9000は必要ですね

[143: 匿名さん]

ここが所有権だったら70㎡ 8000万円はするね。

環境が良すぎてビックリしました。吉祥寺までのバスも本数多すぎ、しかも駅まで歩ける

[144: 匿名さん]

欠点らしい欠点がないのがここのよいところだね。強いて言えば小規模なところかな

[145: 匿名さん]

所有権じゃないからある程度抑えた価格にすることができるということなんでしょうか。借地の場合、土地の所有権者さんが変わってしまった場合なにかこちらに不都合があったりということはないのでしょうか。
きちんと契約していれば一方的に反故されるということはないのかなぁ。長く先の事っていうのはわからなくってどうなのかしらと思いました…

[146: 匿名さん]

確かに70年も期間があると所有権も借地権も違いが分かりにくいですよね。。。
今年生まれたうちの子が70歳になる時かぁ。。。
価格も、このご時世で手ごろ感はありますよね〜。借地の契約を細かく見ないとですが、70年間は最初の契約内容のままと言う感じなのでしょうか。

[147: 匿名さん]

意外に教育にも力を入れている様です。
契約後に知りましたが（笑）
http://suumo.jp/journal/2015/05/19/84015/

[148: 匿名さん]

>>147 匿名さん
ですね。学区が下連雀1.2丁目と3.4丁目の一部なので、駅周辺の賃貸層や駅から離れた団地層が含まれないので、地元では1番評価の高い学区です。高級住宅街なので戸建は諦めましたが、、、（笑）

[149: 口コミ知りたいさん]

147さん

ひどい差別的発言ですね❗

[150: 口コミ知りたいさん]

すみません、間違えました。

148さんではなく147さんの投稿は、差別的発言だと思います。

[151: マンション検討中さん]

>>150 口コミ知りたいさん
まぁまぁ、熱くならずに、、、
情報としては的確なので、、、表現次第で伝える内容は同じだと思います。ここは掲示板なのである意味そう言ったリアルな情報が有意義だったりしますからね。

[152: 匿名さん]

>>150 口コミ知りたいさん

ですよね。駅近マンションだって賃貸でなく分譲の場合も多いと思います。

[153: 匿名さん]

でもこの辺りは富裕層が多いのも確かですから仕方ないですよ。
そのような地区なので。

[154: マンション検討中さん]

購入を決めた方は定借のデメリットもよく理解しているとは思います。我が家も最初良い場所だな、と飛びついて定借物件であることを知り、それでも前向きに検討していましたが、悩んだ結果、やはり定借マンションは常に土地の所有者の下にいるわけで。地代>固定資産税となる永続コストも気になるし、只でさえ運営が面倒な管理組合が遠い将来の修繕計画を立てても70年解体という壁に阻まれて蔑ろにされそう、など価格メリット(土地代がない割には高いが)以上に、デメリット大と判断し撤退することにしました。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp

[155: 匿名さん]

この環境は、ほかではとても感じることの出来ない立地です。
価格も安く住めるのはメリットですよね。

井の頭公園の緑の景色を見つつ、ゆっくり時間が流れていく感じがします。

[156: 匿名さん]

>>154 マンション検討中さん

ある意味うらやましいです。我が家の場合は価格面・立地・環境を考慮し借地・所有関わらずこのマンションしかありませんでした。地代はかかりますが、固定資産税・都市計画税が0なので＝にはなりませんが、70年で見積もっても所有権より割安と判断し決めました。予算が8,000〜くらいあれば、駅前や井の頭公園至近の築浅中古等の検討も出来ますからね、、、理想通りのお住まいが見つかると良いですね。

[157: 匿名さん]

でもこの物件は沖式で市部では1位を取ってましたよね？
リセールや賃貸に回した時の回収率でトップだった事を考えたら、やはり6000万で今の時代購入できるメリットは高いと思いますよ。

沖式だと利回りが高く、周辺物件の価格高騰からこの価格でのメリットを押してましたよね。

この後に価格の下落があった場合、7000万7500万円で買った時の損は大きすぎますよ。

[158: 匿名さん]

所有権のマンションも築50年位経ったら建て替え問題とか出てくと思うけど、現実的には負担金出せずに老朽化して売却も出来ずに住み続けるか、タダみたいな金額で売るかだから定借の方が合理的でライフプランが成り立ち易いかもね。

[159: 匿名さん]

ましてやこのマンションは70年と期間が長いのも良いのでは？

[160: 匿名さん]

70年ってあまり聞かないけど、普通は50年でしょ？

それでいてこの価格は魅力だよな。
他は高くて買えないし。

[161: 匿名さん]

>>160 匿名さん

>>160 匿名さん
5000〜6000万くらいで買える都内のマンションって意外と良い所ないですからね。相手もNTTだし、地代と固定資産税相殺して多く見積もって年間+5万でも、35年で175万、70年で350万くいでしょうかね。更新なし長期70年、譲渡承諾料0円等条件は揃ってるので後は決めるだけ、、、1〜2年待っても、ここも相場もあまり変わりませんよね？

[162: 匿名さん]

下連雀一丁目の第1種低層住居専用地域のブランド立地。戸建て街でマンション自体が希少性ありでこの価格はかなり安いね。

[163: 匿名さん]

住宅街なら静かで落ち着いた環境でしょうね。高い建物も無いし今後もたたないでしょうから安心でしょう。定借なんですね。その分安く買えるけれどもでも地代は払うことになるからとんとんということでしょうか、高級感とのバランスは取れていれば50代から買うにはいいかも

[164: 匿名さん]

>>163 匿名さん
いやいや50歳で買ったら、70年の定期借地なので120歳の時に住む家が無くなってしまうのでは？更新が出来る普通借地なら住む家は残りますよね！

[165: 匿名さん]

>>164 匿名さん
冗談ですよねー(笑)
120歳まで生きれると思ってますか？
普通借地は更新料と地代、売却時は承諾料も取られますよ

[166: 匿名さん]

>>165 匿名さん

おそらく近くのマンションの営業マンかと、、、
相手にしなくていいと思いますよ。

[167: 匿名さん]

ここの掲示板は、他マンションの営業の書き込みが多くて信憑性に欠けますね。
本気で検討する人は参考程度にしか考えないと思いますがね〜

[168: 匿名さん]

同じ吉祥寺通り沿いのオープンレジのマンションが一億超えらしいから、ここはお買い得マンションだね

[169: 通りがかりさん]

オープンレジは徒歩圏、武蔵野市なので比較にならないかと。
同じ吉祥寺通り沿いバス便だと清水建設のヴイークコートが比較対象ですかね。三鷹市だと、特別区の練馬区の方が格上ですが、駅距離はこちらのほうがやや近いですし。

[170: 匿名さん]

借地でも期間が長ければ大丈夫って本当？
家を買おうと考える誰もが大地主さんには憧れますよね。
「私も地主の家系に生まれれば、こんな苦労はないのに」と。
やはり残らないものと、残せるものは全くの別物で、価値の隔たりも大きいですよ。

[171: 匿名さん]

近くの業者さんが必死にネガってるけど、現地に行ってみればわかりますよ。
本当に落ち着いた高級住宅地。

マンションで残せるって、築７０年のマンションを５０００万円で売りたいのですか？
築７０年のマンションっていくらで売れるのでしょうか？

[172: 匿名さん]

所有権マンションでも築50年で価格付くのは稀ですよ。買いたい人がいなければ住み続けるか、建て替えで莫大な費用出すかでしょ〜
しかも買う時は借地マンションより2〜3割高く買ってね。

[173: 匿名さん]

>>170 匿名さん

残るものって言っても子供もおんぼろマンション貰っても嬉しくないかもよ
70年後って、、、

[174: 匿名さん]

第二期検討しております。
やはり、今の時期に７０００万円～７５００万円という価格は自分達には厳しいと思っています。

このマンションは環境と第四小学校が人気なので、７０年もあれば子供も安心して長く住めると感じてます。
この街が好きで、他に検討出来ないのが痛いですが、天気の良い時にたまに現地を見に行ってます。

[175: 匿名さん]

第２期８戸で最終期４戸のみ。
順調に販売が進んでるみたいですね。

[176: 匿名さん]

ヴィークコート⁇
練馬区？
格上で格安なバス通り沿いマンションで満足できるなら幸せな方ですね。

[177: 匿名さん]

築50年のボロボロなマンションなど誰も欲しくない。
そうかもしれませんね。
だからこそここのマンションを購入すれば困るのでは？

借地で建替えは地主の許可は必要だったり難しいのでは？

残り20～30年のために建替え案が通ると思えない気もするし。

いわゆる建替え事業であれば追加の入居者（分譲住戸購入者）に工事費押し付けられるだろうけど。
20～30年の借地権付き分譲となって買う人もいないだろうし。

築40年オーバーあたりから朽果てるのを待つのか？
ボロボロで建替えも期待出来ないマンションならなおさら買い手などいないでしょ。

それこそ70年の借地権の意味が問われますね。

建物がボロボロでも地主は地代が入る。
最初の購入者は埋まれば70年分の不労所得確定。

70年は誰のため？購入者目線ではないと思う。

[178: 通りがかり]

>>172 匿名さん
築50年のマンションって50年前の技術で建てたマンションですよね。今はコンクリート強度も昔とは違います。建築基準も改正されてますよ。
みんな知ってるとは思っておりますが。借地権が悪いわけではありませんが、価格とのバランスを考えると踏み切れません。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

勉強不足ですねー
ここは、定期借地なので建て替え費用は掛かりません。普通借地や所有権マンションは解体費、仮住まい費用、建て替え費用と掛かりますがね。

[180: 匿名さん]

>>179 匿名さん

こらっ！
一生懸命借地権を否定している業者さんに失礼でしょ！せっかく所有権の方が良いと思わせるように頑張ってるのに、、、
今やコンクリは75〜90年耐久で修繕計画を守れば問題なく、残り10〜20年であれば、売却より賃貸に出す方が現実的で、しかもその時の状況は、100歳前後の人が多くなるので、ほとんどは子供が相続したり、老人ホームに入りマンションは貸して収益を取ったり（地代＞賃料とはならないでしょ）と、軽く想像しても大きな問題はない。
医療が発達して平均寿命が120歳くらいになると困るが、そういうレベル。

[181: 匿名さん]

もう３階はほぼ完売ですが、７３㎡のお部屋はまだありますかね？
第２期も好調みたく、抽選になるそうです。

[182: 評判気になるさん]

空室だらけなので、このマンションは日当たりが悪いし、小学校に近くて子供の声が響きすぎるから、売れないのだなぁと思ってました。

[183: 匿名さん]

はいはい。
自分のマンションをもっと頑張って売りなさい。

[184: 評判気になるさん]

？？？

あのー、夜でも真っ暗ですけど。
このマンション。
入居者いるのですか？

[185: 匿名さん]

はいはいはい。
自分のマンションをもっと頑張って売りなさい。

[186: 名無しさん]

》179

プラウドの掲示板には普通借地権よりも定期借地権の方が費用がかかるかかると書き込まれていてどっちが正しいのかなぁ。

[187: 匿名さん]

>>186 名無しさん
借地の契約次第かと、、、
所有権では計画していない解体費用なども予め積み立てるのでマンションの規模にもよるのかな？

[188: 匿名さん]

>>186

なんで普通着地より定期借地の方が経費が掛かるのよ？
更新料も承諾料もないのにどう考えても普通借地の方が掛かるでしょ？

承諾料には賃貸にする時や売却時、建てかえ時など色々な場面で地主に絞り取られる契約ですよ。

承諾してくれないと賃貸にも売却するにも更新するにも何にも出来なくなってしまいます。
地主が強いのが普通借地です。

定期借地は煩わしい事がないので、賃貸に出す時や売却なども承諾は必要なものの、普通の人に貸し出す時は問題なく承諾してもらえます。転借地権なのでNTT都市開発の承諾となります。お寺や個人ではなく売主なので安心です。

[189: 通りがかりさん]

今、売れ残り部屋はどのくらい値引きされてるのでしょうか。500万くらい？

[190: 匿名さん]

間取りすごく良いですね。広く開放感がありながら、コンパクトにまとめられている感じがあり、
理想的なお部屋に近い印象を受けます。
すでに完売してしまっているようですが、立地条件も良く、お部屋のクオリティが高いので、それはすぐにうれますよね。

[191: マンコミュファン]

周りの物件が軒並み厳しい販売状況の中、かなり健闘していますね。

野村は販売住戸を伸ばせないでいるし、住友は相変わらずコツコツとやっていて、三井は高額住戸が惨敗で安い物件しか売れていない状況。これから販売が苦しくなってくる中、ある程度良い間取りが売れているので、大健闘ではないでしょうか？

[192: 匿名さん]

ウエリス武蔵野関町も残り３戸程度で、今の時期はやはり価格が重要なんですね。

定期借地はどこの物件も早めに売れてる印象がありますが、関町でも早々に完売が近いのは仕様も良かったのかもしれませんね。

[193: 匿名さん]

>>191
売却数でいうと、ここより他の物件の方が出てますよ。ここより価格は高いですが。

[194: 通りがかりさん]

この戸数で竣工後も2〜3割が売れ残りっていうのは厳しいと言わざるをえませんな。

[195: 匿名さん]

>>194 通りがかりさん

販売開始から3ヶ月しか経ってませんよ

[196: 匿名さん]

大規模はペースが落ちるのは普通。
同じ最初の3か月で比べたら契約ペースはここよりは早かった。

[197: 匿名さん]

このエリアは、三井住友野村と大苦戦だから、
案外これからの三菱とか価格下げてくるかな？

[198: 匿名さん]

モデルルームの見学に行きました。
JR福知山線の事故を例にマンションの耐性を売りにしていたことに幻滅しました。
列車は曲がったけどマンションは無傷でしたと言っていました。購入しなくてよかったです。

[199: 匿名さん]

>>197
該当掲示板でお願いします。

[200: 匿名さん]

三菱もオープンレジも高値で土地を購入してしまっているので
相当高い販売価格になるのではないでしょうか？

今時、８０００万円９０００万円で購入出来る人って、一部のお金持ちだけですよ。

[201: 匿名さん]

>>200 匿名さん
「相当高い価格で購入した」というのは、どうしてご存知なのですか？

[202: 匿名さん]

当てずっぽうです。

[203: 匿名さん]

ちなみに、「高値で購入してしまって」であって「相当高い価格で購入した」とは言ってませんけどね。笑
近隣のモデルルームに見学に行った時にそのような事を言っていたのを思い出しまして。

たしかに、この時期に安く土地を購入することはないかと思い投稿してしまいました。
間違っていたらすみません。

[204: 匿名さん]

>>194

3月に販売開始して、3ヶ月で７０％～８０％売れてるのは好調と言うんですよ。
他のマンションは販売自体出来ないで苦戦してるのに、すでに二期販売が終了してるのは順調と言うんです。

[205: 匿名さん]

どこも同じですが、ネガ投稿はほとんど他社の営業ですね。

[206: 匿名さん]

すみません。

[207: 匿名さん]

>>204
戸数が少ないから、割合では勝負できてますね。

[208: 匿名さん]

なかなか好調だと思いますよ。
戸数は少ないですが、あまり広告をかけずに販売しているみたいですので、このまま推移して欲しいですね。

[209: 匿名さん]

借地権ではありますが、価格は安いですからね。もう少し駅に近いと買ってもとは思いましたが。

[210: 匿名さん]

何を好調と言うかは捉え方次第ですが、ともかく頑張ってください。

[211: 契約済さん]

>>194 通りがかりさん

竣工前に販売してませんが、、、
この物件周辺の大規模物件は全滅だから他販売会社の暇な営業マンの書き込みが多いですね。
妬み等は見苦しいです。ここを叩いても、あなたのマンションは売れません。

[212: 通りがかりさん]

価格は安いけど、バス便ならもっと安くないと厳しいですね。

[213: 口コミ知りたいさん]

夜になっても明かりもない部屋ばかりです。
駐車場に車が一台も停まっていないです。
３世帯くらいしか、入居していないので、マンション付近が怖いです。
売れていて、抽選とか言ってますが嘘ではないですか？

[214: 匿名さん]

実際にこの価格で売れているので妥当な価格じゃないですか？
しかし・・バス便って、現地を見たこともないのに書き込みするべきじゃないですよ。
どこかの物件じゃあるまいし、人気の駅に歩いても大したことありません。
現地に行けばわかります。

それと、この物件が大好きで大好きで仕方のない方が１人居ますね。笑
わざわざいつも夜に見に来るって笑

購入できなかったからって荒らしははダメですよ。

[215: マンション検討中さん]

>>213

なんか前にも同じようなこと書き込みしてなかったですか？
人物特定されますよ。
それに、売れてないと思うならば検討しなければ良いじゃないですか？
まじめに検討している人にも迷惑なので。

[216: マンション検討中さん]

213
ほんと検討しなくていいよ。
前向きに検討してるのに、気持ち悪いよ。

[217: マンション検討中さん]

>>213 口コミ知りたいさん

ある意味好きな子にちょっかい出すパターン見たいで微笑ましい❗️好きなら（欲しい）好きっていっちゃいなよ（笑）
ば、、、、ばか、、好きじゃねーやい(//∇//)ってとこかな。

[218: 匿名さん]

駅まで徒歩10分以内くらいではないと遠いと思う方には向かないかもしれませんが
物件内容などを見たら、永住していくには十分な感じのマンションだと思います。
駅まで歩けない距離ではないので、電車通勤であれば健康のために
毎日歩いたとしても、大したことはないかなと気はします。
大切なのは物件内容だという方にはおすすめかも。

[219: マンション検討中さん]

公称で15分だと自室から電車乗ること考えると実質ドアtoドアで20分以上はかかるので自転車かバスが現実的な選択肢になると思います。
三鷹駅と吉祥寺駅だと駐輪場の料金、空き具合はどのような感じなのでしょうか。情報交換できたら嬉しいです。

[220: 名無しさん]

>>219 マンション検討中さん

一例ですが、南口の三平ストアさんの隣の駐輪場は平日朝に満車ってことはないですよ。料金は150円／日だったでしょうか。

ただし、この物件の駅からの距離だと、駐輪場経由で駅まで行くのと歩いて駅まで行くのでそんなに大差ないかもしれませんね。物件・駐輪場・駅が直線上にあればいいですね。

[221: 匿名さん]

近くのバス便物件ではなく、バスを待つ位なら歩いた方が早いですよ。
まあ、バスも待たずにすぐ来てしまいますけどね。

[222: 匿名さん]

歩いてみました。
もっと遠いと思ってましたが、意外と近かったです。
環境も希望通りで満足です。

[223: 匿名さん]

>222
意外と歩いてみると近かったりすることもありますよね


ただ、これも感覚的に人それぞれですから一度歩いてみた方が分かりやすいでしょうし、
夜道も安全なのかどうか確認することも大事ですよ
街灯が少なかったりする道は特に女性の一人歩きは安全ではありませんし。15分という距離はマンションとしては距離がある方かなと思います。

[224: 匿名さん]

三鷹から徒歩ですと15分も掛かりませんけどね。
高級住宅地ですので、住む環境は抜群に良いと思いますよ。

[225: マンション検討中さん]

嘘はいけませんよ。マンション敷地境〜三鷹駅入口（注 ホームではない）で信号ノンストップの前提で公称15分なので、普通に部屋から歩いたら実際は20分程度かかるのは周知の事実です。

[226: マンション検討中さん]

>>225 マンション検討中さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/徒歩所要時間

ヒールを履いた女性の平均だそうで、男性ならもっと早いし、フラットなのでもっと早く着きますよ！余裕見て20分前くらいが家出るタイミングかな。

[227: 匿名さん]

実際に歩いてみたらわかるじゃん。住宅街ぬって歩けばもっと早いよ。
ほんとはスルーする方がよいけど、ただネガしたいだけだから。

しかも、部屋から歩いたらとか言って！笑
どこのマンションに部屋からの表示があるんだか笑

[228: 匿名さん]

地図見ましたが、風の散歩道から歩けば近く感じそうですね。晴れた日は自転車で駅まで行けそうですか？駐輪場があるなら、駅までさっと行けるので自転車利用もよさそうです。

ここは、来場をバスやタクシー利用すると、QUOカードやタクシー代精算してくれるんですね。アンケート協力が必須ですが、こういったお車代サービスがありがたいです。

徒歩所要時間って男性基準なんだと思っていました。今はハイヒールの女性基準なんですか？それなら、所要時間も長めに取ってありますね。

[229: 匿名さん]

駅までのアクセスが一番気になるということになって来ますけれど…
自転車で駅まで行くことが出来るのが一番いいのでしょうけれど、
三鷹の駅の周辺で駐輪場、しかも空いているところっていうのはあったりするのかな、なんて思いました。
運良くアレばとても良いのかもしれないですが。
でも結構待っていたりしないといけなかったりするかもしれないですね。

[230: 匿名さん]

Aタイプのシューズクロークって最初から棚が備え付けられているのでしょうか。どの程度ついているのかわからないけれど、フレキシブルなかんじで高さを変えることが出来るタイプだったらおもしろいのになぁって思いました。
そうすればブーツとかも収納できますしね。子供がいると長靴もしまわなくっちゃいけないし。

[231: 匿名さん]

駅まで少し距離はあるかなとも思いましたが、
近くには公園もあり緑が多くて自然をたくさん感じられます。
子育てしていると、子供のことを中心に考える人がほとんどだと思います。
ファミリー層に人気出そうなマンションだと思いました。

[232: 匿名さん]

環境もいいと思うし、ファミリーにとっては広さもちょうどよいと思います。子供が小さいのだったらいいのではないかな。

ただ駅まで徒歩15分は純粋に遠い。子供が大きくなってきた時、例えば塾に行きます、電車に乗って高校通いますというふうになってきたときに、遠いとどうなのかなと言うのは感じるところではあります。
駅から遠いと、その分繁華街から離れているというメリットもあります。

[233: 匿名さん]

>>232 匿名さん
バスがかなりの本数あるので全く困りませんけどね。
駅近は便利だけどおっしゃる通り繁華街になるし、そもそも価格が高すぎて買えない。

[234: 匿名さん]

部屋内に柱と梁がなくてとてもすっきりしていました。
息子と犬がいるので井の頭公園西園も庭のように使えるイメージ。車も平置き駐車場。既にお住まいの方もどことなく素敵に見えました。
私の中では今年1番のマンションでした。
でも我が家には買えない…もう少し貯金しとけば良かった……

[235: 匿名さん]

駅までココまで離れていれば、普通はもっと安くなるんじゃないかなと思ったんですが、設備や仕様のグレードを上げているのかなんなのかよくわからないですが、そこまで安くはない、という印象を受ける人が多くなってきているのかもしれないなと思います。
もう少し安いんじゃないかなと期待している人も多かったかな。

[236: マンション検討中さん]

小規模だから仕方ありませんが、設備的にもディスポーザーも無いし、グレードは低めですよね。

[237: 匿名さん]

>>235 匿名さん

井の頭公園が近いから高く設定したけど、駅近重視の人が増えて見込み外れたってとこじゃない？

[238: 匿名さん]

吉祥寺から程よく離れるなら、ローレルコート杉並松庵の方が、23区だし良いのでは？

[239: 匿名さん]

まあ、必死にネガッたところでほとんど売れてしまってるんだから。笑

[240: 匿名さん]

先週見学に行きましたが、まだまだたくさん空室ありましたよ。
検討中のかた、これから見学予定の方、選ぶ余地があります。
どうして、ほとんど売れたとのレスをするのですか？
この物件信頼できなくなりますよ。