中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[801: 匿名]

ミニ戸、、。
怖いね。

[802: 匿名さん]

>>799
はミニ戸に関する記述だからね。

[803: 匿名さん]

ミニ戸の建物はローン払い終わるまでもたないよ。

[804: 匿名さん]

最近はミニ戸もめっきり減りました。
今は３０坪超の戸建てが主流のようです。


http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/keyword/search/?lc=03&p_un...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/house/keyword/search/?p=%E6%9D%89%E4...

[805: 匿名さん]

ミニ戸と同じように８０平米以下のミニマンは過去の負の遺産として暴落するでしょう。

[806: 匿名さん]

ミニ戸買いは

>>786
に反論してよ。論理的に。できないよねー。
事実だもん。
ボロくスペックが低く安い外車に乗って｢外車だから｣と言う人が昭和にはいたけど、似てる。
｢土地があるから｣、、。
ミニ戸の土地じゃ無価値。

[807: 匿名さん]

帰宅後すぐ階段
トイレも階段
風呂も階段
洗濯も階段
寝室行くのも階段
起きてLD行くのも階段

ミニ戸住みは修行僧かよ！！

[808: 匿名]

戸建て と ミニ戸
は別カテゴリーだから。
勘違いしないこと！

戸建て、マンション、ミニ戸からマンションに移る人は最近増えている。
バリアフリーや利便性で。
戸建て、マンション、ミニ戸からミニ戸に移る人は皆無。
〉〉786の理由が大きい。

戸建てなら平屋化で対応できる。ミニ戸は無理。

[809: 匿名さん]

100㎡マンションと80㎡以下のミニマンも別物だけどね

[810: 匿名さん]

>>809
スレタイ読めますか。

[811: 不動産業者]

少子高齢・人口減少・核家族化とこれからの日本は広い戸建なんか需要が極端に無くなり
バリアフリーは勿論１～２人に適する利便立地、しかもコンパクトスタイルの住居が
主流になるのと業界では見ています。

[812: 匿名さん]

都内で住居さがしてたけど、最近の新築マンションって８０平米無いのが多いよ。
コンパクトマンションとか言って、６０平米台で３ＬＤＫがあるしね。
７０平米台で３ＬＤＫが普通のような気がする。

３階建のミニ戸も、２階がリビングダイニングで１４畳、風呂トイレは１階のみ。
それで４０００万切る位。もちろん庭も駐車場もないよ。

東京は高いよ。普通のサラリーマンには手が届かないッス。

築３０年程度のマンションでも立地がいいと、３ＬＤＫで３０００万位からですよ。
築３０年程度のミニ戸も同じ位だけど、内装だけで快適には住めそうにないですね。
どっちがいいのかなぁ～？

[813: 匿名さん]

>>築30年程度のミニ戸

それ、廃屋とか古民家と呼びます。

[814: 匿名さん]

おばけ屋敷・・・。

[815: 匿名さん]

リホームじゃ済まないので建て替えですね。

[816: 不動産屋]

古屋付土地と言うんじゃないかな。

[817: 匿名さん]

>>786
の正論の前にはミニ戸住民は誰も反論できず。
逆上するか、話題変えるか。

[818: 匿名さん]

馬鹿だなあ
ミニコに永住する必要なんてないんだよ
老後は土地を売ってバリアフリー住居やホームに入居すればいいんだから

その点、老後に負債しか残らない共同住宅は悲惨だよ

[819: 匿名]

馬鹿だなあ
マンションなら永住するかしないかミニ戸と違い選択できるんだよ
高齢化が進につれミニ戸なんかの土地が売れるわけないだろう
使えない2、3階部分を見上げながら1階だけで暮らすんだよ
その点ミニ戸は悲惨だな

馬鹿だなあ

[820: 匿名さん]

馬鹿だなあミニコの土地が売れなくなったら共有、区分け所有の土地なんて更に悲惨な状況になる
馬鹿だなあ

[821: 匿名さん]

共同住宅の場合は土地の価値なし、建物の価値なしで本当の意味で二束三文
かといって住み続けるにも経年で跳ね上がった管理費と修繕費で年金が飛ぶ

動きたくても身動きが取れないのが共同住宅

[822: 匿名さん]

年取っての３階建て
若い時でも辛い急階段　使えないね
買換えでフラットのマンション買えればいいが　売却できないしね
正味　買う気持ちが解らん

[823: 匿名さん]

普通の人にはわからなくて当然ですよ。
ミニ戸を買ってしまう(買わされてしまう)人は普通ではないですから。

買ったら最後、朝から晩まで昇降運動ですからね。
毎日、永遠に。
ミニ戸なんて売ろうとしても売れませんから。
まあ、ミニ戸買う変人捜すしかないですね。
ババ抜きのババだな。

[824: 匿名]

子育て後に戸建てからマンションへの住み替え(バリアフリー指向)はよく見られるようになってきたね。
一方、戸建てやマンションからミニ戸への住み替えは聞かないね。

やはりミニ戸は片道切符でキツイかなあ。
羅列される欠点・欠陥は頷けることばかり。
対して、ミニ戸擁護側の反論は不動産知識に乏しく感情的で説得力に欠けるものばかり。
バリアフリーは時代の流れでミニ戸は消滅のピンチ。鬼っ子とはよく言ったものだ。

[825: 匿名]

でも三階建てミニ戸なんて変な家住んでる人って、総人口の何パーセントだろ？
ふつうの一戸建て派は二階建てに住んでると思うけど。
マンションVS一戸建て(二階建て)の論争は仕方ないけどさ、ミニ戸は口出し不要だよ。
二階建て住まいの人達は、ミニ戸のくせに一緒にしないでって思うんじゃない？
あとさ、マンション派に一泡ふかせることができるのは、田舎以外の平屋建てだよ。

[826: 匿名さん]

↑
その通りなんだけど、東京だとやたらにミニ住まいのひといるんだよ。
そこらじゅうで３階建のペンシル、見かけるものｗ

[827: 匿名さん]

＞戸建は殆どの価値を占める土地が残る

郊外の不便な土地なんて、これからどんどん価値暴落だろ。
都区内だとそこまでではないが、そんな細切れが多い地域の土地なんて大した値はつかなくなる。
住環境悪いし、震災とかで燃える可能性高いからね。

立地（環境含む）のいいマンションは建物だけでも、結構価値は残ってくもんだよ。
ミニ戸の建物は、古くなれば逆に撤去コスト分マイナス。
いずれにしろ、まともな戸建でないと、マンションとの比較にはならんだろ。

[828: 匿名さん]

ミニ戸、完敗、、。

>>ミニ戸なんて変な家
>>ミニ戸は口出し不要
>>ミニ戸のくせに
正論に笑っちゃいました。
チョットかわいそうかも。

戸建てからは仲間外れ、マンションからも蔑まれどうしたもんかな。(同情の涙目)

[829: 匿名さん]

だいたいミニ戸なんてママコみたいなもの。
高すぎて買い手のつかない広い敷地を分割する相続者、金はないけどどうしても土地が欲しい買い手。
どっちもジレンマの末、しょうがなく結びついて、それで生まれてきたのがミニ戸。

良い住宅街の景観が悪くなるから、ミニ戸規制して欲しい。
予算も土地もなくミニ戸を無理に買ってるから、安っぽい壁むき出しで植木もろくにない。
高級低層マンションとかのほうが、敷地に余裕があるし緑は多いし見た目もいいし遥かにまし。

[830: 匿名さん]

そのマンションも成立しない大きさや容積率のところがミニ戸になります。

[831: 匿名さん]

戸建ては成立するのにわざと分割してミニ戸を生み出したりwww

[832: 匿名さん]

目糞鼻糞だな。。。

[833: 買い換え検討中]

昔ながら高級住宅地は土地分割・極小住宅建築規制はありますよ。

[834: 匿名]

つまりミニ戸の建つ土地には資産性がないってことだろ？

[835: 匿名さん]

ベコベコな２×４の３階建てなんかじゃ維持だけでも大変。

[836: 匿名さん]

貧乏人同士仲良くやれよ。

[837: 匿名]

貧乏かどうかじゃなく、センスの問題になってきた

[838: 匿名さん]

あんまりミニ戸が建て混んでいる所（左右後ろも住居、前面も路地程度）は火災や地震に注意した方がいいよ。
自分の家から出火しなくても延焼して来るからね。特に地震の場合、隣接住戸の状況によっては倒壊による二次被害や延焼の可能性も高いからね。以前住んでいた近所で火事があった時、こっちに火が来ないかとひやひやしたよ。

[839: 匿名さん]

>>834
資産性はないですよ。土地が狭すぎて、買い手がいない。
流動性がなければ、土地を持っていようが価値がないに等しい。

資産価値だけで考えるなら、流動性の高い物件にしたほうがいい。
ミニ戸建より立地のよい中古マンションのほうが良い。

[840: 匿名]

ミニ戸は高齢になると暮らしにくい。
マンションと違って土地を残せるとか言いながら、その土地を売らないと住み替えできない。
さらに、そんな極狭土地なんて買う人がいない。
負のループだ.....
実際、庭もない一戸建てってどうなんだ？
隣のミニ戸まで間隔が狭く、音も聞こえ、マンション以下だよ。
上からの足音は家族だから諦めつくけど、うるさいには変わりないし。
一戸建て気取りなんて笑わせる。

[841: 匿名]

ミニコは絶対ないな。俺的に。
メリットってあるの？
多分、購入者の考えは
マンションは嫌、戸建がほしい、金がない→ミニコ
なんだろう。

知らない間に、一番ありえない物件におさまっている事に気づいてないんだろ。だいたい、不動産や建物について知識不足、勉強不足の方が多い気がするのだが。。

[842: 匿名さん]

ズバズバ見事な正論ばかり。
論理的にミニ戸バッサリなで斬り。

これではミニ戸住人は出てこれないよ、、、(涙)。
損切りはお早めに。かな。

[843: 匿名]

ミニコはマンションでは有り得ない、一部屋に窓4方向がある！
友人宅がそうだった。
お邪魔していきなり階段で三階まで上るのはしんどかったけど…(^-^;

[844: 匿名さん]

一般的に部屋には2面開口くらいで充分ではないでしょうか？？
4面開口の部屋なんて落ち着けません。
まさか、、個室/寝室で4面開口ではないでしょうね。それはマイナス要因ですよ。
4面開口の住戸と4面開口の部屋は全く違いますよ。
基本的な知識やセオリーがあればそんな住戸プランにはならないのでしょうけれど、、、。
というかミニ戸は設計しないか。

[845: 匿名]

バッサリ(笑)

[846: 匿名]

４方向って？
ドアやクローゼットはないの？どんな部屋？
耐震性は大丈夫なの？

[847: 匿名さん]

マンション住人って、なんか必死で笑えるな。

[848: 匿名さん]

↑ミニ戸さんは論理的に反論願います。感情論はお腹一杯です。

必死に損切りしないとババつかんだままですよ。ファイト！

[849: 匿名さん]

http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_155.html
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_156.html

結局ミニ戸はねぇ、、、。残念ながら。ねぇ、、、、、、。

[850: 匿名]

だいぶ前に、戸建てでベランダの奥行きがなく洗濯物を干せないって質問があった。
庭に干せって回答あったけど、なんとミニ戸で庭がないんだと。

洗濯物すらまともに干せない住宅.....存在価値すらないよ

[851: 850]

質問があったのはYahoo!知恵袋の話。
書き忘れた。

[852: 匿名さん]

ミニ戸を無理して買ったはいいが、、、
自転車や車がはみ出してる家、、、
高級車がはみ出たりすると、さらに痛すぎるｗ

[853: 匿名さん]

そんなミニコ都会では溢れてるね。
絶対買わないけど。
何がいいのかさっぱりわからない。

[854: 匿名さん]

みなさんマンションよりはマシということで妥協して買ってるんですよ。

[855: 匿名]

実際マンションを購入してみると、様々なことがあり…ミニコでも羨ましい！のが私の本心です。

[856: 匿名さん]

いや～それは錯覚だろうｗ

ああいうミニ戸の並んでる地域は、雰囲気が貧乏くさいというかスラム予備地域だもの

近所の敷地も建物も立派なマンションと比べると、so pityというか哀れすらおぼえる

たぶん、そういうマンションは買えないんだろうけど

[857: 匿名さん]

ミニ戸は都市型３階建ての事だよね
あんな急な階段、４０代はきついぞ。
大体、何年もつんだ。
大丈夫かな地震。あんな細い柱なのに。
土地が５０足らず。売れないよね。
また、買えないよ。お荷物は、無駄だもの。
なにを錯覚したの？

[858: 匿名]

都会ならオシャレなマンションがいいよ。不動産屋においしい、無理に細分化された土地に木造三階建って、いい鴨じゃん。使い古るされた木の家に染み込んだ臭いで資産価値が下がる。煉瓦作りの洒落た家なら考えてもいいけど。

[859: 匿名さん]

マンションが売れなくて必死なんだな。。。

[860: 匿名]

メディアではマンション販売好調だって騒いでるよ。
ミニ戸には一切触れてないけど。

ミニ戸に憧れるなんて演技までしたのに、またもやバッサリ斬られて、酸っぱいぶどうを食べちゃったキツネのつぶやきしかできないなんて.....ミニ戸住民はお気の毒

[861: 匿名さん]

ミニ戸なんて、都会のいい住宅街のなかで「金ないです」って自ら主張してるようなもんだもの。

マンションは好き好きとかにもよるだろうし、かなりいろんなグレードがあるけどさ。

[862: 匿名]

た

[863: 匿名]

戸建とマンションって、それぞれメリット、デメリットがあってよくバトルの分かるけどさ、ミニコってよく言い合いになる両方のデメリットを合わせた物件じゃない？

[864: 匿名さん]

ああ、バッサリ切られ、またバッサリ、、。
本当にミニ戸って、、何かしら良いところないのでしょうか？？

[865: 匿名]

長所ねぇ...
とりあえず「一戸建て」という自己満足じゃない？
あとさ、学生の時体力測定で踏み台昇降やらなかった？
ミニ戸育ちは得意そうじゃん？

[866: 匿名さん]

現代版大リーグ・ボール養成ギブスみたいなもんだね～

巨人の星みたいに、ちゃぶ台ひっくり返すのかな

それでもヒューマが出てくれば、、、血の汗流せ、涙をふくな、、、

[867: 匿名]

知人宅は都心17坪のミニコ。
住宅メーカーには予算で間に合わず、テレビにも出演する建築士に設計依頼してました。
一応軽量鉄骨。
でも、有り得ない！
バルコニーの柵わかりますか？それが手摺りの横棒一本だけで、下の部分はネット(公園のアスレチックにあるようなもの)を横棒の結び付けていました。
正直ア然。

[868: 戸建さん]

ミニは戸建の類似建造物で庭付き普通の戸建と
同じ目線で論議するのはおやめ下さい。

[869: 匿名さん]

ミニ戸は経済的に余力があるイメージがあるが
マンション住民は、毎月の返済も滞っていそう
必死すぎる、

[870: 匿名さん]

ミニ戸は経済的に困窮していて貧しいイメージがあるますね。
戸建ての敷地に2コ、3コ、4コのミニ戸が寄り添っている様は哀れを誘います。
いつも通り、感情論だけしか対抗できないし、必死すぎです。

今日も猛暑の中、昇降運動御苦労さまです。

[871: 匿名さん]

共有（笑）区分け所有（笑）80平米（笑）

[872: 匿名はん]

実際、マンションの方のほうがかなり感情的になっていますよ。
ミニ戸の方のほうが冷静ですよ
まあ、お金が無いと、マンション住民は性格も歪むんでしょうね。

[873: 匿名]

ミニ戸住みは毎回↑こんな感じ。
結局、ミニ戸は戸建てからも疎まれ、マンションからも蔑まれ、、、。
鬼っ子だなあ。

>>871
>>849に論理的に反論してみなよ

[874: 匿名はん]

これだね。

http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_155.html
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_156.html

バッサリ（笑）
いまだにミニ戸側からの説得力ある反論はないねえ。

[875: 匿名さん]

論理的に、爆笑、マンションの方、とことんの、
おバカ
感情でしか物が言えない相手に？
常識人と、論理的に話するものですよ。
マンションは集合住宅ですよ
みんなに、迷惑かけっぱなしでしょ
あなたは、クレーマーのような方ではないですか、

[876: 匿名さん]

やっぱり、マンションには住みたくないな
性格、悪くなりそう

[877: 匿名さん]

連投のミニ戸の人、、、異常。怖いね。

[878: 匿名]

マンション（♪）

ミニ戸（……）

すでにネーミングの時点で勝負あり！

ミニ戸の方、この件についての論理的な反論をどうぞ。(^_^)v

[879: 匿名さん]

http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
～都市計画家は当然に、火災時の延焼危険を恐れや通風面などの住環境の悪さを指摘する
～高齢者や障害者の生活に刃向かうミニ住宅を作らない仕組み作りに目を向け、 QOLの高い生活を保障し
～居住性の低い空間が多いことも事実である。それに加え、まちの景観を損ねたり、隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、ミニ開発をさせない措置を講じるとともに、
～いったんミニ開発が定着すると、次に地域再生や街づくり構想を考えても、地権関係が細かく複雑となっているために、再生プランもなかなか立たないのではないか。

[880: 匿名さん]

酷暑のなか、何をするにも登ったり降りたり苦行・修行僧みたい。辛くて論理的思考する余力は無いだろう。酷な要求だ。

[881: 匿名]

急にミニ戸の反論連投どうしたの？
一晩ネタ考えていたんだね。
熱帯夜に窓開けても、数十センチ先にはお隣りの窓だから、風通し悪くて寝れなかったんだね。
所詮マンションのことを集合住宅って言うしかないもんね。
集合住宅以下の環境なのでな、なんだかかわいそう。
ミニ戸住民に論理的な意見求めるなんて酷だよ。
まともな思考回路ならミニ戸なんか買わないもの。

[882: 匿名さん]

戸建てとマンションあります。それぞれ長所、短所があるのは当然です。
でも年取ったらマンションがいいです。何もかも楽チンで快適です。
管理費は快適さの対価ですし（戸建てで同様の事を他人にしてもらうと数倍かかる）、
修繕積立は戸建てでも必要です（スケールメリット無い分、色々と戸建ては大変）。
戸建てを子供に託すか新たにマンション買いかえるかもしれませんが、あらゆる選択肢にミニ戸は無いです。
ミニ戸残されても子供は迷惑でしょう。

[883: 匿名]

おそらくミニ戸住民が言うマンションというのは、自身の実家である昭和４０年代に建てられた団地のことではないでしょうか。
最近のマンションを知らないのだと思われる発言内容です。
団地育ちなら、庭付き一戸建てに憧れる気持ちは強いのでしょうね。
ただ現実は厳しかったのですね。

[884: 匿名さん]

>>おそらくミニ戸住民が言うマンションというのは、自身の実家である昭和４０年代に建てられた団地のことではないでしょうか。

同じ。私もそう感じていました。昭和の臭いというのでしょうか？
ミニ戸の方々、マルチメディア設備等も遅れているでしょうから情弱なところもあるのでは。

[885: 匿名]

今夜も熱帯夜みたいだし、ミニ戸は頑張って言い訳考えるといいよ。

[886: 匿名さん]

リベンジならず。
またバッサリ。

ミニ戸完敗でしたね。

[887: 匿名]

ミニー屈す・・・・。

[888: 匿名]

あ〜、やっぱミニコ住人ってマンション住人が貧乏で、我が家は一戸建てだ、金持ちだと勘違いしてんだ〜。読んでて分かった。我が家は110overのマンションだよ。三階に分けたミニコなんかより広いし、もちろん買えるよ。ミニコ住人ってみえはりか？機能性より、我が家は一戸建てと言いたい！そこから購入動機が始まるのか？正直、積み木みたい。。。

[889: 匿名]

素朴な疑問なんですが、ミニ戸に住んでる人ってカーテン開けるんですか？
って言うか、そもそもリビング等に通常サイズの窓ってあるんですか？

教えて下さい♪

[890: 匿名さん]

888さんに同意。

ミニコが多いとこって、むしろ金がないというイメージしかない。
まともなマンションのほうが金があるかもね。

都区内の所得マップ見てみなよ。
成城とか田園貼付とか一部を除けば、所得が高いのはむしろマンションが多い都心や郊外人気駅近辺。
そういうエリアだって、ミニコ集中地域は色が白っぽくなる（低目ってこと）。
普通の戸建エリアなんて、言うまでもない。

うちも100以上、開放するとパティオから外側植え込みまで数十メートル・スルーで広々。
明るいし、風もよく通るよ～
ミニ？興味ないというか、縦長の長屋っぽいし環境悪いから考えたこともない。

[891: 匿名さん]

どうでもいいけど、ミニ戸住民、車や自転車を公道にとめるなｗ
はみ出すのも禁止。
家の前は、きみらの土地ではないのだよ。
狭いから車や自転車の出し入れすら面倒なんだろ？
そんなんで自慢されてもな。。。

[892: 匿名]

ミニ戸に言わせりゃ、マンション中住戸だから安いイメージなんだろうね。
最上階でもなきゃ、角部屋でもないから...
今はアウトフレーム工法だし、角部屋でなくてもビューバスで風呂に窓あるし、廊下を短くして部屋や収納に余裕持たせている。

ミニ戸のメインである階段はスペースの無駄。
どうせ階段下には使いにくい収納スペース設けてデッドスペース埋めたつもりになってんだよね。

[893: 匿名]

もう、ミニ戸を虐めないで。負けは認めるから。
生意気言ってゴメンナサイ、、。
自転車、、道路に置いていいですか？
車、はみ出してしまうかもしれないけれど狭いから、、。
あ、トイレ行くから階段降ります。その後、また登って部屋に戻ります。あー、忘れ物、また降りて、、、。

[894: 匿名さん]

ミニＫＯだな。

[895: 匿名]

891さん、鋭い！笑ってしまった。

そうそう、ミニコって自転車とか公道においてるよねw。後、デカイ車所有してるお宅って、車庫からあたまはみ出してるんじゃない？って思う時がある。植木鉢とかもはみ出さないでね。

真面目な興味本位の質問だか、つらなったミニコの家って左右一応窓とかあるの？いつも疑問に思ってる。

[896: 匿名さん]

うちの近所のミニでは、ベンツのＳＬやワンボックスが１メートルくらい公道にはみ出してたりする。
しかも最新の。
国産のでかいワンボックスみたいなのも、よくはみ出してる。
なんなんだか・・・ひじょうに奇怪なものを日々目にしているような気がする。
あれって、違反だと思うが、書類はどうしてんのかな。。。
街の景観上、よろしくないし。

[897: 匿名さん]

>>896

うちの近所のミニ戸のお宅にはベンツのクーペタイプのでかい車（車名がわからん）が車庫ギリギリで入っています。

そんなにお金あるのになんでミニ戸なんだろうと思っていたのですが、ひょっとして、ミニ戸に住んでいる人はミニ戸にしか住めないから住んでいるんだと、自分が思い込んでいただけかも、と気づきました。

[898: 匿名さん]

うちの近所は中小企業経営者が多いらしい。
だから高級外車も多いらしいんだけど、仕事関連で経費で買ってるんじゃないかと思う。
家は個人のものとして給料で買ってるから、ミニとかありうる。
いくら経営者でも給料は会社の売上に対して不当に大きくできないし、その給料で家のローン審査。
だからあまり大きな家は買えなかったりする。
こんな感じだろうと、勝手に想像ｗ

[899: 匿名]

>>898
中小企業ではなく、零細企業の間違いでは？
もしくは企業と呼ぶほどでもない「自営」程度。

[900: 匿名さん]

それは単に車に収入をほとんどつぎ込んでいる人でしょう。マンションでは立駐に入らない、貸し駐車場では盗難、イタズラの可能性がある、敷地内なら多少違法でも何とかなりますから。普通の車にすればもっと良い家が買えていたはずです。

[901: 匿名さん]

なんでもいいから、道路にはみ出すのと家の前に路駐しっぱなしはやめたほうがいい。

車庫に収まらない車の車庫証というのは、かなりきな臭い。

近隣と通行の迷惑だし、本来は違法だｗ

ちなみに、公道上に慢性的にはみ出てる部分については、法的に処分が可能なんじゃないか。

たとえば勝手に家の前の公道上に花壇や植木を並べてるのは、本来は勝手に撤去可能だもの。

まあ、戸建でもMSでもいいが、公道を勝手に占有すんのは、究極のエゴというか問題家族だなｗ

[902: 匿名]

ミニコ住人はみえはりが多そうだから中古外車買ってんじゃない？若いやんちゃな子が中古高級車を乗り回してるみたいにさ。
敷地内に収めろって思いますよね。ミニコなんだから。家は小さくて良いが、車は大っきいって。おもちゃ箱からはみ出してる車に見える。。

[903: 匿名さん]

マンション住人は、中古高級車さえも買えないのですネ
貧乏に慣れてしまって、貧乏に気づいてないようですネ

[904: 匿名]

一晩考えて、その文章なの！？

やはりミニ戸買いには何かが足りないんだろうな。
足りていたら、ミニ戸みたいなババには手を出さないか、、。

[905: 匿名さん]

マンション住民は、ローン返済で、いっぱい、いっぱい
安く叩いて買ってやるから、そこで、賃貸で住みな、

[906: 匿名さん]

あの、、、。
感情論はもうたくさんいただいたのでいらないです。
ミニ戸特有の、はみ出し駐輪・駐車について論理的な反論をお願いします。

今日は暑さはましな方だし、まだ階段15往復くらいしかしてないでしょうから論理的に考える余力あるでしょう？それとも、もう昇降運動でアップアップかな？

[907: 匿名さん]

>>905を読めばミニ戸住みの程度がわかるでしょ。
あれだからミニ戸なんて掴まされてしまう。
昭和の不良みたいな口調の文章書くよね。

[908: 匿名]

>>905

ミニ戸はどんなに安く叩かれていてもいらないです。タダでもいりません。
持ったら最後。
ババ抜きに参加したくありませんよ。

[909: 匿名さん]

あの、僕は、感情じゃなくて、実際そうしているんですけど。
副収入ですネ。入室してもらっている、３件は良い人ばかりですよ。
１件目はミニ戸、３件目の今は、庭付き戸建てですけどね。
ミニ戸といっても結構余力のある方、多いですよ。
マンション住民の方、ミニ戸をバカにするのもほどほどに。
もう、退出させてもらいますね。

[910: 匿名さん]

お疲れ様です。

[911: 匿名]

ミニ戸住まいの皆さん、我が家を１０メートル程離れて見てみましょう。家どうしがおしくらまんじゅうしてるようでしょ。（笑っ

[912: 匿名]

ミニ戸を賃貸するのは、会社から手当のでる転勤族ですよ。
賃貸だから住むのであって、買うわけないでしょ？

[913: 匿名]

>>903
地方のボンビーは知らないようだが、マンションは立地が全て。
駅がすぐ近くなのに、しかも電車なんか時刻表見なくてもとりあえず駅に行けばすぐに電車が来るんだよ。
車なんかいらないんだよ？

[914: 匿名]

909さんは、なぜ自分が暮らさない家を持っているの？
１軒目にミニ戸買ったはいいが暮らしにくいから住み替えたんじゃないの？
売れないから賃貸にしたのでは？
不動産投資の世界で、ミニ戸を賃貸用に買うなんて聞いたことないね。
投資に向かない＝価値がないんだよ。
退出するのは正解だね。
恥かくだけ。

[915: 匿名]

ミニ戸のカキコミはなぜ朝のみなんだ？
新聞配達が終わって朝飯食ってからなのか？

[916: 匿名さん]

朝、個室でカキコ。トイレ、朝食のため階段でLDに降りる。
個室でしかネット出来ない。各室マルチメディアコンセント？ナニソレ？
個室まで再び階段登るのがメンドクサイ。酷暑で棟内温度上昇。階段登るのは更に嫌になる。

[917: 匿名]

909さんへ
ここバトル版なんですけど。。

[918: 匿名]

ミニ戸住みはコロセウムの趣旨を理解できる訳がないから.....

[919: 匿名]

ミニ戸にエアコンの室外機を置くスペースはあるのでしょうか

[920: 匿名]

皆さん、そんなにミニ戸が気になるなら一回住んでみりゃいいのに。(笑)

[921: 匿名]

土地の狭さを嘲笑ってネタにしてるだけで、興味がある訳ではないんですよ(＾＾)
だから誰も回答しないんですよ(＾＾)

[922: 匿名さん]

自分で買った土地に、自分で選んだ設計士さんに設計・管理してもらったミニ３階なら一長一短がありながらも価値はあるでしょう。
でも、建売や建築条件付き宅地でのミニ３階には住む価値以上のリスクがあると思います。
建築中の戸建てをいくつも見比べてください。耐震補強金具が歪んで付けられていないか、そのビス止めが不足していないかだけを見ても、建売のミニ３階を買う気は無くなるはずです。

[923: 匿名]

ミニ戸派の方は、Yahoo!知恵袋で「狭小住宅 ミニ戸建」で検索し、回答してやれば？
家同士が１０センチ程度しか離れていないから、外壁補修について悩んでるよ
補修工事もできないなんて、大変だね〜(´Д`)

[924: 住まいに詳しい人]

ミニ戸に価値は無い。
設計士に任せる任せない。建売、条件付きに関係なく。
大部分は・・・。
家を買うんだから、多少は勉強するだろう。
解らないかな。この位の事。

[925: 匿名さん]

うちのエリアは建ぺい率・容積率が５０・１００のエリアなので、ミニ戸といってもそんなにキツキツではありませんよ。ただやはり土地が25坪程度なので、３階建てにはなっていて１階が半分車庫になっています。住人の方はご近所さんなのでみな仲良しですよ。

[926: 匿名さん]

うちの近所はティッシュペーパーの箱を立てた感じの家が並んでいます。

[927: 匿名さん]

そのティッシュペーパーの箱よりもちっぽけな部屋の集合住宅で共同生活住んでるんですね（クスクス）

[928: 匿名さん]

ティッシュペーパーの箱よりは、値段はお高いですが。

[929: 匿名さん]

ティシュペーパーの箱、積み重ねが、マンション
深夜、上の部屋からどんな声が聞こえてくるんでしょうね。

[930: 匿名]

またミニ戸の低レベルっぷり披露の時間になりましたよ〜

[931: 匿名さん]

そう、ティッシュペーパーの箱は横に置くものです。縦に置けば不安定この上ないです。縦置きのティッシュペーパーの箱には住みたくないです。

[932: 匿名さん]

926さんの近所は、大地震になるとドミノ倒しになるんじゃないの。

[933: 匿名さん]

ウチの近くのミニ戸、バカバカ売れてるよ。
対する大規模マンション、竣工から1年以上経ってるけど1/3残ってるみたい。
23区内、どちらも駅徒歩10分以内。

価値は既に買ってしまった僕らが決めるのではなく、これから買う人達が決めることでしょう。
まして20年後、30年後にどちらが価値があるかなんて今喧々諤々するなんて、バカバカしくてどうでもよい。
要はそれぞれの価値観で満足してればそれでよい。

物件を吟味すれば、住み心地は決して悪くないんだよ、ミニ戸も。住めば都。
もちろん、土地50坪以上の普通の戸建が理想だが、都区内、駅近が必須条件で、「上下に他人が住んでる環境を買う」ことは生理的に受け付けなかったので、平均的なサラリーマンの我が家にはミニ戸という選択肢しかなかっただけ。

ただ、確かにミニ戸住民の自動車自転車はみ出しは、同じミニ戸住民から見ても目に余るものがある。
ウチは絶対やらんが、どっちかと言えばやってるところの方が多いね。
これだけはミニ戸が人様に迷惑をかけていると認めざるを得ない・・・。

[934: 匿名さん]

四則計算の出きる人なら戸建てを買いますからね。

[935: 匿名]

>>933のいう条件で同じ値段なら、何も考えずに(考えれない奴らは)ミニ戸買うだろうね。
一戸建てという満足度はかなり高いだろう。
でも家は住み心地が大切。
若いファミリーなら階段昇降も問題ないが、60歳前後の夫婦は買わないだろう。
20〜30年後に価値が上がるのはどちらなのか楽しみだな。

[936: 匿名]

２３区内でミニ戸がたくさん建ち並ぶのは、はなっから人気のないエリアでは？

[937: 匿名さん]

そうそう、上にも下にも、横にも他人が
いろんな、音が聞こえてくるし、
ミニ戸さえも買えなかった人が、
マンションで我慢するんだ。

[938: 匿名]

昭和の団地しか知らないのね.....

[939: 匿名さん]

マンションはゴミの上の埋め立て地に建っていますね
臭くないんですか、ハエなんか飛んできて

[940: 匿名]

最近のマンション＝湾岸埋立地という貧弱な発想！
(；´・`)

[941: 匿名はん]

何か変なにおいがするんですけど。

[942: 匿名さん]

>>936
はなっから人気がない？売れる＝人気がある、じゃないの？
エリアの良し悪しは別にして、売れるってのは需要があるってことだろうが。

[943: 匿名さん]

>>938
お宅のマンションも、きっと30年後には「平成の団地」とか言われてるよ。

[944: 匿名さん]

いや、ここのマンション住人まだ、昭和のマンションに住んでいる、低能すぎる。

[945: 匿名さん]

>>935
何も考えずに、考えられない奴ら、ね。大きなお世話だよ。
20年～30年後にも、俺みたいに上下に他人がいる環境を嫌悪する人たちは絶対にいる！
23区内の土地なら、大地震でも来てなけりゃ、売れば夫婦二人で住むちょっと田舎のちっちゃい住処に住み替えられる金は手に入ると俺は思ってるよ。
ま、俺の考えも捕らぬタヌキの皮算用だか、あんたがどう思うかはなおさら関係ない。先のことを言うと鬼が笑う。

[946: 匿名さん]

「今から20年～30年後に」「23区内の土地なら・・・売れば夫婦二人で住むちょっと田舎のちっちゃい住処に住み替えられる金は手に入る」

もしそうなら、土地を売ってちょっと田舎に住むのはおよしなさい。その頃には、「ちょっと」どころか「ド田舎」になっている可能性が高いです。

[947: 匿名]

狭小土地、売れるといいですね♪

[948: 匿名さん]

>>946
おお、そん時になってみんとわからんからな。
だけど、さすがに70歳とかで3階建は正直きついだろうと思うわけさ。
ウチの親父は70手前でたまに遊びに来ても余裕ぶっこいてるけど、還暦過ぎのお袋は厳しそうだしな。
だから、ちょっと田舎でも、ド田舎でも、夫婦二人で住めるちっちゃい住処が手に入れば問題なし！

>>947
おう、ありがとうよ。
俺もそう願ってるよ。
皮肉たっぷりのお前のマンションなんか売れないといいな♪

[949: 匿名さん]

近所でミニ戸を取り壊した後、コインパーキングになりました。（２台分）結構流行ってます。

[950: 匿名さん]

住処は、立地と住環境。

ミニの建物そのものもそうだが、ミニが多いとこは住環境NG。

資産価値や投資を考えるなら、別に買うだけのこと。

[951: 947]

>>948

すみません。
マンションではなく、普通の戸建てです。
ミニではないです。

[952: 匿名]

ミニ戸から階段面積引いたら何平米なの？

[953: 匿名さん]

100平米で80平米とかじゃないの？

ただ非常に狭く感じるね。
80平米といっても、各階は40平米とかで、階ごとに廊下とかがあるから。
玄関のあるフロアなんて、実質20平米？って感じかも。

見て回った感想。

[954: 匿名さん]

はーい。
確認です！

戸建てとミニ戸は別種ですよー！
勘違いしたり、分かってるくせに知らない振りして一緒にしないように！

[955: 匿名さん]

>>874 >>879

に反論してよ。
涼しくなったからミニ戸でも論理的思考できるでしょう？
いまだに誰も反論できないじゃん。
高齢者への刃とか価値否定テンコ盛りじゃないか(笑)。

[956: 匿名さん]

８０平米のマンションて、各く部屋繋がっているのかな、
廊下があって、部屋に入って行くのかな、
マンションに住んだことないからわからない。
玄関も狭いイメージがあるんですけど。

[957: 匿名]

戸建てもマンションも持っています。
それぞれ一長一短ありますから議論になるのはわかります。
ただ、ミニ戸は論外。口出し無用。
黙ってなよ。
安さのみを追求した醜い形が恥ずかしい。

[958: 匿名さん]

ボロ安アパートと築５０年の朽ち果てた戸建ちか
退場

[959: 匿名]

ミニ戸が人気のエリアってどこ？
治安云々が付き纏うＡ区とか、そもそも80平米のマンションすら見当たらない子育て自慢のＥ区とか、住みたい区ランキングでは下位なのでは？

[960: 匿名]

>>958は、歴史の浅いミニ戸ならではの、精一杯の反論ですな。
苦肉の策としかいいようのないミニ戸。
そこに集うD9Nファミリー。

[961: 匿名さん]

↑　あなたの発言ほど醜いものがありませんよ
その醜い顔を鏡でみたら

[962: 匿名さん]

やっぱりミニ戸でも戸建てにすべきだったと後悔している人はごまんといますがその逆は聞きませんね。

[963: 匿名さん]

本当に、戸建ち、マンションを持っていれば
９５７の様な発言はしませんよ。
嘘、バレバレ、

[964: 不動産購入勉強中さん]

60㎡以下の土地に３階建てを建てるミニ戸。
構造上階段はかなり急。
上から見れば崖。
昇降には命綱が必要。
遊びに行くと
駅等の階段を飛び跳ねて降りてる子供たちも
ミニ戸の階段は手すりに縋って降りている。
１階は車庫？普通車が入りきらない。車庫って呼ぶな。オープン物置ッて言え。
壁が無い分２階以上の重量支えられるかとても不安。

[965: 匿名]

ミニ戸は当然鉄骨でしょうね。
木造なら耐震性ないでしょう。

１階に車庫があれば、実質２フロアしか居住空間がないとおもいますが、子供が２人だとあまりにも狭すぎませんかね。
マンションだと８０平米どころか、７０平米以下の４LDKレベルでは？

[966: 匿名さん]

>>947=951
そんなヤツがこのバトル板に何しに来てんだ？ん？

[967: 匿名さん]

しかし、本当にミニ戸の反論は感情的な醜いものばかりですね。

不動産知識や建築学に基づいた反論は皆無。

不動産知識・建築学的にミニ戸はナンセンスだから当然なのですが(大笑い)。

また、ある程度知識や知能があれば、ミニ戸には手は出さないし眼中にないでしょう。

[968: 匿名さん]

>>955
933だけど、反論なんかねえよ。
まー大体事実だしな。こっちは承知の上で買っている。

けどマンションと比較してって話になると、年食ってからの話以外は主観と状況による話ばかりじゃないか？
マンションの問題点を列挙してる記事だっていくらでもあるしな。
震災経験者に聞くと、マンションで大地震にあったら重い家具とかブンブン飛ぶらしいから、せいぜい気をつけな。

[969: 匿名さん]

>>967
そういうお前の書き込み、知識はともかく知能は微塵も感じられんぞ。

[970: 匿名]

>>955
の言う通りですね。

マンションは家具がブンブンって、、。古いタワーの上層ですね。やはり、ミニ戸住みは情弱だねー。

家具くらいで済めばいいけれど、ミニ戸は大地震きたらペチャンコじゃん。

ペチャンコ。

本当に論理的な反論が無いなぁ。
暑くなるから昇降作業でもう思考停止かな。

[971: 匿名さん]

既に指摘されているが、大震災の時にはミニ戸は火災延焼を引き起こす危惧あり。
景観破壊、再開発の妨げ、災害時の火種と、いい迷惑です。
ババ不動産を掴むのは自己責任ですが災害時に周囲に迷惑をかけないように。
(密着ミニ戸同士は除く)

[972: 匿名]

猛暑の中、今日も階段昇降が始まりますね。
修行僧のように悟りをひらければ良いのですが。
毎日毎日汗だらだら辛いな。
3階ともトイレ・洗面付けるんだった。

[973: 匿名さん]

>968さん

あれだけ整然とミニ戸の欠点を羅列されると認めざるを得ませんかね。
数多くの専門家がこぞってミニ戸に批判的ですよね。
そういう場合は客観的といえます。

[974: 匿名]

欠点を承知で買うなんて愚の骨頂。
欠陥品に何千万も払うなんて、ミニ戸住民はお金持ちですね...
マンション暮らしの私には、そんな愚かなお金の使い方できません。
貧乏と言われても構いません。

[975: 匿名]

まったく少しの間に思考停止だの、情弱だの、修行僧だの、品性のかけらもないなあ。(笑)
家具がぶんぶん、絶対飛ばないって言い切れるんか？
そんなの今のミニ戸は絶対ぺしゃんこになんかならないって言い切るのとかわらねえじゃねえか。
家具がぶんぶんは、実際に大震災を経験した複数のマンション住民知り合いの話。タワーでもなんでもないよ。
それから欠点と欠陥品を混同して使っちゃう奴、日本語が不自由なのかい？ディベートが苦手なのかい？

[976: 匿名]

タダで一戸建て、マンション、ミニコあげるって言われたら私はミニコだけは選びません。
何票入るかやってみたら？

[977: 匿名さん]

みなさんに質問です。たとえば、渋谷区のミニ戸と青梅市のマンションだったらどちらを選びますか？

[978: 匿名]

タワーでも何でもないマンションで地震で家具ぶんぶｎ飛ぶって、
そういうレベルの地震ともなれば、それはマンションに限らずミニ戸でも戸建でも同じじゃないのか？
それともミニ戸は幅が狭い分、家具がぶんぶんする程のスペースが無いから大丈夫という意味なのか？
そもそも家具ぶんぶんが怖ければ造り付けにすればいいだけだし。そういうソフト部分はある程度対策可能でしょ。

[979: 匿名さん]

967の文面みると、偉そうに何回かカキコしているが、
知識も、知能もなく、低能な奴だ。

[980: 匿名]

>>977
その質問は全く意味を成さない
渋谷区でミニ戸を検討する人が青梅のマンションと比較するか？
渋谷のミニ戸orマンションと青梅の100坪庭付き注文戸建なら比較するかもしれないが
比較するなら同じ地域内でのミニ戸とマンション

[981: 匿名さん]

なら俺、迷わず渋谷のマンション

[982: 匿名さん]

渋谷のマンション＞＞＞＞＞＞青梅の100坪庭付き注文戸建＞渋谷のミニ戸って感じかな

[983: 匿名さん]

どっちもいらないや。

[984: 匿名]

青梅の100坪！！
渋谷のマンションは中住戸？角じゃなきゃミニコかなぁ。

ミニコも建て売りじゃイヤ！

[985: 匿名]

977の様な質問を返すおつむのレベル時点でアウトだなw。小学生か。

[986: 匿名]

今夜はあちこちで花火大会がありましたね。
４ヶ所同時に楽しめました。

[987: 匿名さん]

２０坪程度の土地に上物。安い物がありますからね。
安くてびっくりするよね。ダメだね。
急な階段に、狭すぎるLD。
トイレは最低２つ。だって階段がね。だから間に合わないとね、いけないし。
これがまともと言えるか？
住める家とは言わない。絶対に。

[988: 匿名]

小さい子供のトイレトレが大変そう...
ビニールプールで遊ぶスペースあるのかしら...

[989: 匿名さん]

ボロマンションで、可哀そうに
夢で見てうなされているんだ。

[990: 匿名さん]

ミニ戸は階段の昇り降りで疲れるから、夢も見ないで熟睡だね。

[991: 匿名さん]

うなされますよ。
地震の夢見て。
ミニ戸が崩れ、炎が・・・。悪夢でした。
あんなのに、なぜ？って考えたら、哀しくなって。目が覚めてしまいます。

[992: 匿名さん]

ウィキで確認してみると、マンションと比較した際のメリットとして
都市部においてはマンションより資産価値が高いってあるよ。
もちろん、ミニ戸と同程度のマンションとの比較なんだろうけど、
資産価値が無いマンションの方はちょっとカワイソ～

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E6%88%B8%E5%BB%BA

[993: 匿名さん]

ミニ戸所有者にとっては、ウィキが唯一の心の拠りどころなのか・・・

[994: 匿名]

リアル社会の価値観を知らないからミニ戸なんて買うんだよ

[995: 匿名さん]

賃貸マンションなら理解できないわけでもないが
何千万も出してマンション買うて
信じられない。

[996: 匿名]

金持ってりゃ買える。
ローン組まないために中住戸にしたんだよ。
マンション、戸建て(ミニ含む)に３５年ローン組む方がおかしい。

[997: 匿名さん]

ミニ戸はあくまで土地の価値。いくら家屋にお金を掛けても売却時の資産価値には反映されにくい。つまり、お金を掛けて質の高いミニ戸に住むなら、一生住むつもりで、将来売却を考えるなら（好むと好まざるは別として）、あまりお金を掛けないミニ戸にするべきだね。

[998: 匿名さん]

だから～それは周りに迷惑なんだってｗ

火災類焼、倒壊、家の前の路駐・植木、安っぽい作りによる景観破壊・・・

結局、自分の利益だけを考えてんのがミニ戸住民ってか？

ほんとにもっと規制しろよな～

いい住宅地に住む資格はないから、ミニ戸地域で密集しててくれ。

[999: 匿名さん]

ミニの多いエリアは、学歴・教養も民度も低い印象がある
いいとこの勤め人とか高度専門職とか、マンション住まいが圧倒的に多い（例外あり）
東京郊外育ちの実感

[1000: 匿名]

いつも完敗ミニ戸住み。
バッサリ切られ負けばかり。
できることは感情的な反論のみ。
でも、、ようやくミニ戸優位のデータを見つけたよ。
Wikipediaでね。論理的だろ〜！

って低知能丸だしじゃないか！恥ずかしいとかないのかな？そういう感情無いからミニ戸にも済めるのだろうね。