中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[601: 匿名さん]

>>600
で、あなたは「どこの」「どんな」お家にお住まいですか？

[602: 匿名さん]

うちの近所のミニ戸、600万円値引きだって。

[603: 匿名さん]

ミニ戸と比べる時点でヤバいと思うが。
ファミリータイプで床面積90㎡以下の建物は廃止して欲しい。

[604: 匿名さん]

ミニ戸と言われる時点で住宅としてはアウト。
ペンシルビルならまだまし。

[605: 匿名さん]

田舎の豪邸と都心のミニ戸だったら、俺は都心のミニ戸の方がいい。
家のためだけに郊外から何時間もかけて通勤するなんて、一番馬　鹿くさい。

[606: 匿名さん]

>>605
そういうの迷惑だから遠隔地に住んでね。

都心の貧民窟見たいな所ならどうぞご勝手に。

[607: 匿名さん]

やっぱ、都心は>>606みたいな性格悪い奴がいそうだからやめとこ。
まさか>>606って、マンションじゃないよな？どこのどんな家に住んでんの？

[608: 匿名さん]

都心のミニ戸も田舎の豪邸どちらも住めないだろ？（笑）

現実みろよ。

[609: 匿名さん]

田舎の豪邸ってやっす〜いじゃん！

[610: 匿名さん]

>>609

田舎の豪邸って安いかもしれないが、田舎は給与も安い
君がどうやって立てるんだ？

[611: 匿名さん]

都心と田舎しかないというあほな前提で話してますね。

[612: 匿名さん]

俺は、住みたい物より住みたい場所に住める方を優先。

[613: 匿名さん]

じゃあ、ブルーシートでどうぞ。

[614: ビギナーさん]

地方から見ると圧倒的に中住戸８０平米だけど、首都圏って家というより土地がステータスになるからよく分からないね。
首都圏は人口も経済規模も大きいから基準なんだろうけどその他と違いすぎ…。

うち、駅１分大阪都心(大阪駅)15分圏内の戸建住まいだけど、数年前に住み替えを検討したとき坪40万円以下だよ。
母屋も離れも納屋も井戸も焚き火のできる広い庭もあるよ。
当たり前だけど大阪15分圏の駅前だから賑やかだよ。

でも、首都圏の20坪のミニ戸建すら到底手が出せない。

[615: 購入経験者さん]

結局、ミニ戸を買いました。長屋立てです。俗に言うテラスハウスですかね。
一軒だけだと、改築がままならないので二軒買いました。
土地が２５坪で諸費用込み１５００万くらいの築３０年物でした。
銀座まで１時間強、家から職場のある千代田区某駅まで１時間ジャストですから、
都心からだいぶ外れてますけどね。
今現在は、改築費用の捻出のため２軒あわせて１０万円ちょっとで借りていただいてます。

マンションも管理がしっかりしているところなんか住みやすいと思いますし、利点も
あると思います。
あくまで私個人としては、完全に自分で好きに出来る場所が良かったのでミニ戸にしました。
建て替えも修繕も自分の意志で出来ますから（その分、自分がしっかりしていないといけない
ですけど）。安く買った分、いくらかの経済的余力が残せてるので、
車の所有の有無や家族構成の変化に柔軟にあわせられますしね。

でも、マンションも良いですよね。結局は人それぞれだと思います。

[616: 匿名さん]

50才を目の前にした身の上では、バリアフリーのマンション中住居しか
考えられませんでした。

でも若い方は３Ｆミニ戸建ての方が、騒音のリスクが少ない分よろしいかと。

ただし、注文建築でですよ。３Ｆミニ戸建ての建設現場をみると、建売と
注文でははっきり柱や梁の組み方、補強金具の量と施工精度に差があります。
建売３Ｆミニ戸建てには、安心も資産価値も無いと考えた方がいいでしょう。

[617: マンション契約済みさん]

都内マンションを契約しました。
近所の戸建て２５坪程度で３階建てで５７００万。
庭はもちろんないです。
家と家が密接してるため、日もあまり入りません。

実家は埼玉の戸建てだったので、戸建てに住みたいと思ってましたが、やはり都内だと条件がだいぶ違います！

結局マンションにしました。

今は賃貸の戸建て（２階建て・70平米）に住んでます。
マンションに引っ越す前に、子供の音対策しないとと思ってます〜。

[618: 匿名さん]

長期出張や海外転勤が多いので、マンションがいい!!今住んでるところは、廊下も部屋
も広いうえに管理も楽。ミニ戸の箱詰め空間（ミニ戸の多い街も）では、物理的に不自
由なだけでなく、精神も縛り付けられている気がする。広い感じで手間がかからないの
が、わたしの場合は基本かなｗ

[619: 購入経験者さん]

＞長期出張や海外転勤が多いので、マンションがいい!!
これは同意だが、

＞ミニ戸の箱詰め空間（ミニ戸の多い街も）
これはマンションの方がよほど箱詰めだと思うが。。。
正面から見たらせいぜい横7〜10ｍ縦3ｍの「ハコ」そのもの。

[620: 匿名さん]

６１８が役員になると迷惑だな

[621: 匿名さん]

煽るわけじゃないけど、マンション買うなら賃貸でもいいや〜。　ヘタに高層マンションなんか買っちゃって、もし飛び降りなんかに使われちゃったらしばらくは怖くて帰るのイヤだし、ワケあり物件で価値下がりそうだし。　どこかのうっかり家族が火出しちゃうかもしんないし、上下左右が良識人とは限らないし、困ったちゃんだった場合買い替えしか逃げようがない。自らも全く近所に迷惑かけずにいられるという自信もない。子供は毎日大暴れだし。　賃貸だったら買った人よりお手軽に転居できるもんね〜。　・・・でもいつまでもフワフワと賃貸派でいるよりはどこかにドテッと腰を据えてしまいたいタチなので戸建て購入しました。　子供が部屋でジャンプしようがおもちゃを床にぶちまけようが、ちっとも気にならず、そういう点でストレスフリーです。

[622: 匿名さん]

120平米＋40平米テラスの低層メゾネット・マンションにしました。近県外周区なので、
ミニ戸は買えても、この広さで満足いく戸建てはとても買えなかったのですｗ

都心から３０分以内との条件はあるものの、家のなかの廊下・階段で余裕ですれ違えな
いとか、周囲が雑然と建てこんでいる感じはとにかくＮＧだったので、しばらくはここ
でいいかなと思ってます。構造上、騒音についてもほぼストレス・フリーです。戸建て
であれマンションであれ、条件を満たしていて予算範囲内ならどっちでもいいかもｗ

[623: マンション契約済みさん]

>622

１２０平米？！めちゃめちゃ広いですね〜。そりゃあ羨ましい。
都心３０分って都内なんですか？
その広さだったら、お値段もえらい高そうですね〜。

[624: 匿名さん]

>>622
このレベルのマンションが売ってる近県外周区ってある？
周りはミニ戸が建ってそうなレスだし、まさか埼玉ではないと思うけどそしたら神奈川？
ミニ戸を比較対照にしてるとこ見ると予算も大したことなさそうだけど・・・

[625: 匿名さん]

２年くらい前、横浜駅から５キロ圏くらいで
最寄り駅から徒歩１５分くらいのマンションが
１２０平米で６０００万前後で結構ありましたよ。

同じ地区で戸建１２０平米（土地５０坪）くらいが１億弱くらい。
ほぼ完売したみたいだけれど・・・・
今後、中古は苦労しそうかな。
永住なら良いだろうけど。

[626: 匿名さん]

>>625
マンションで徒歩15分は厳しいよね。
我が家でさえ戸建　都内西徒歩９分。

４年前マンションも検討した私はマンションなら駅徒歩５分以内のイメージがまだある。
最近のマンションは都内駅近がほとんどないけど。

[627: マンション契約済みさん]

近県外周区って何ですか？

どのあたりのことを言うのでしょう。

[628: 周辺住民さん]

近県外周区って、23区内で県と接してる区じゃないの？

[629: 匿名さん]

そんな場所のマンションならいらないなー

[630: マンション契約済みさん]

>628

ありがとうございます。そうなんですか。知らなかった〜。

ちなみに、うち、近県外周区だ！
でも、引越し先の住所はちょっと内側になりますが、最寄り駅は変わりません。
新宿まで11分めちゃめちゃ便利です。
でも、やはり戸建ては、狭いです。広いものだと偉い高く、とても手が出ませんし、物件自体少ないですね。

[631: 匿名さん]

近県外周区って、大田、世田谷、練馬、江東とかでしょ。世田谷のミニ戸なら
７０００〜８０００万越しはザラでしょ。駅１０分以内でミニ戸でない戸建て
なら確実に億以上では？１２０平米クラスのメゾネットのあるのは高級物件だ
ろうから、世田谷だったら億じゃないの？

[632: 購入経験者さん]

googleで"近県外周区"を検索するとこのスレしかヒットしないし、
辞書を引いても出てこないんだけど、一般的に使われている言葉なのかな。
正直知らんかったし聞いたこともないし漢字の意味から言っても、
「東京23区のうち県に接しているもの」とは想像できないな。
ただ代替するうまい言葉も知らないんだよね。
「近県隣接区」とでも表現すればいいのかな？
（これもgoogleではヒットしないけど・・・）

[633: 匿名さん]

>>632
普通に都内近郊じゃ駄目なの？

[634: 匿名さん]

違うか・・・ごめん。
そういう事じゃないね。

[635: 匿名さん]

都内近郊のイメージは区でなくて三多摩かな（笑）。どっちでもいいけど、
ライフスタイルと価値観次第ですよね。ただ、ミニ戸住まいのお偉いさん
やステータスのある方々は想像できませんが、そこそこのマンションなら
十分想像できます。私のイメージですが。

都内含めたいていの場所のミニ戸は、物件スペック、ロケ、周辺環境、ど
れも値段ほどの価値はない気がしました（業者に有利なように区割りして
値付けしているのですから当然ですが）。世田谷あたりの大量売れ残りは
当然かな。

それでマンションという感じです。ミニ戸より少し出せば、かなり空間的
にゆとりがあって、建具や内装もそこそこのものが買えます。田舎の地つ
きのしがらみが嫌だったので、マンションのほうがフットワークが軽くで
きるというのも、個人的にはとても魅力に思えます。

[636: 匿名さん]

年配者には三階建てミニ戸は使いづらそう。

[637: 匿名さん]

現在都心マンション暮らし。
リフォームをした時、自分あれこれ考えデザインして図面を引いたり、
設備や各パーツを苦労しながら海外から取り寄せたり、工場と試行錯誤してやっとイメージ通りの
塗装ができたりしたり、これ以上ないくらい楽しかった。
マンションのリフォームですらこんなに楽しいのなら丸ごと一軒思い通りにできたらどんなに
幸せだろう。
隅から隅まで思う存分こだわったものなら、例え多少住みづらくても不便でも
眺めていれるだけで許せてしまうんだろうな。
都心を離れる気はないので、自分の経済力だと必然的にミニ戸って言われそうなのになっちゃうんだろうけど、
生涯一度は建ててみたい。

[638: 匿名さん]

田舎者はマンションに憧れる傾向があるようですね。

[639: 匿名さん]

ミニ戸は震災があったら命の保証がないからどんなに狭くても耐震性能がたかいマンションに住みたい。

[640: 匿名さん]

雑然として無計画なわが国の都市。都市の土地という希少資源の有効利用、災害
防止、交通効率の向上と省エネ、生活環境整備のため、ミニ戸を建てられない建
築規制を設けよう。３０坪以下の土地での新規建築はだめとかね。

そしたら、ミニ戸にできない土地だからといって塩漬けにするわけにはいかない
から、いずれ集約されて再開発が進むでしょ。

[641: 匿名さん]

>>６３８
今はよほどの田舎でないかぎりマンションなんて珍しくない。無理に土地や戸建てにこだわるほうが、メンタリティーとして田舎っぽい。私個人はどっちでもいいけどｗ

[642: 匿名さん]

俺の田舎には3階以上の建物がほとんどない。
普通の高層マンションでもランドマークとなるであろう。

[643: 匿名さん]

>>641
マンション買っちゃった人はミニ戸ぐらいしか相手にならないんだよねｗ
田舎だろうが都心だろうが　所詮　まとまった土地を買えない人がマンションなんだけどねｗ

私個人はどうでもいいけどｗ

[644: マンション契約済みさん]

私は庭の管理ができないので、マンション派です。

マンションの良い所は設備が良い所と、平面で広く空間が取れることでしょうか。
都内だと平屋で８０平米の戸建てはなかなか難しいですものね。

年をとってからは都心のマンションが便利で良いって田舎の両親は言ってますが、たぶん住み替えるつもりはないようです。
庭いじりが楽しいみたいで。

マンションか戸建てか、好みでしょうね。

[645: サラリーマンさん]

そうですね。「好み」につきると思います。私の意見としては、生まれが田舎です。ですので土地も広く二階建てばかりといった感じです。そういった環境で育ってきた私としては無理から狭い土地に三階建てにする事にかなり抵抗があります。そして多くが隣接していますよね？こうなると一戸建てのメリットがないような気がします。私はマンションを購入しました。本当は一戸建てが良かったのですが田舎感覚の広さで物件検討するととても私では買える金額ではなかったので。。妻はマンション派ですが。

[646: 入居予定さん]

>>645

私も一緒です。
実家は広い一戸建てでした。（田舎ですから庭も広いです）
なので、都心の一戸建てはあまりに窮屈すぎて・・・

[647: ビギナーさん]

家を管理しない側は広い戸建を望み、管理する側は庭の無い戸建やマンションを望む。
それだけのこと。

[648: 匿名さん]

>>646
それで狭いマンションへ？

[649: 匿名さん]

>>645
別に２階建を建ればいいんじゃない？
「３階建」を「買う」って発想が・・・

あなたのマンションは150㎡くらいあるの？

[650: 契約済みさん]

＞No.649
　すみません。ミニコ＝３階建てのイメージがありました。「２階建てを建てればいいじゃない？」の質問の意味が分かりません。なぜ、小さい一戸建てに抵抗があると言っているのに、さらに小さく２階建てにすればいいじゃない？の意味が分からないです。3階建てに抵抗がある訳ではないです。ミニコに抵抗があると言ってるのですよ。ここは「中住戸８０平米VS３階建てミニ戸」のスレですよね？おかしいですかね？私は残念ながらお金持ちではないので１５０平米のマンションなんて買えません。専有面積１１４平米の妻住戸です。バルコニー等を入れれば１５０平米丁度ぐらいですよ。ミニコを買うより、私はこちらのマンションを選んだだけの話です。人それぞれ価値観は違います。私はこのスレの答えはマンションと言っただけです。あなたはミニコを買ったのでしょ？それでいいじゃないですか。悪いとは思っていません。なぜ、からむのか分かりません。

[651: 通りすがり]

>>650
バルコニー入れて150平米ならプレミアムマンションでしょうから２階建くらいは買えるでしょう？
極小３階建しか買えないはずはないですよね。

嘘？釣り？

[652: 契約済みさん]

＞No.651さん
　嘘でも釣りでもありませんよ。６５１さんが思っている様なプレミアムマンションではありません。何度も言いますが私はお金持ちではありません。そんな良い物は買えません。。郊外マンションなのでそれ程高くないのです。私は田舎生まれという事もあるのか子供の為に郊外に住みたかったのでそこを選びました。そしてその街を気に入って住みたかったのですが、先にもお話した通り希望する一戸建てを買う事ができませんでした。一千万程高いのです。。確かにおっしゃる通りミニコなら買えますがミニコはその街にはありません。すみません、スレ違いの話でした。

[653: 匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

うちは前者。
日々の暮らし、しんどいでしょう。3階建のタテ長は。
生活導線が平面の方が楽だと思うけど。
ミニ戸は壁も薄くて隣家の声まる聞こえ（こっちの声も）だし、
近所付き合いや自治会あるし。
それでマンションにしました。
ゴミ出し、便利だし（荒ゴミも）静かだし。

ミニ戸派の方々、
マンションの何処が嫌で、ミニ戸の何処が好きで住んでおられるのでしょう。

[654: 通りすがり]

>>652
ますますもってよく分かりませんが・・・
100平米オーバーのマンションは普通プレミアム住居でしょう？
ミニ戸の話を持ち出しといてミニ戸はその町にないっていうし・・・

希望の戸建と１千万程度の違いなら管理費・駐車場代分を考えると大して違わないのでは？
まさか車も持ってなくて考えなしに郊外に住むとは思えないし。

[655: 匿名はん]

>>652
矛盾点をつかれてますにゃ〜
マンションこそ金持ちが住むべき住居で貧乏.人は戸建に住むべきを理解した方がいいよ
貧乏.人はマンション、ミニ戸両方住むべきでない

653みたいな比較対象で住居を選んだ人は終わっている
部屋同士が密着してる住居で近所付き合いや理事会にも参加せず、スラム化しながらがんばるしかないな

[656: 653]

>No.655 by 匿名はん　

お宅、住んでるのは？

私は理事ではないので、理事会には出席していません。
総会には、都合が付く限り出席しています。
近所付き合いは、別棟の方一軒だけです。
他は、全然必要ないのでしていません。両隣の住人の名前も顔も知りませんし、知る必要ないですし。

[657: 匿名さん]

ミニ戸は、声がまる聞こえ、って思い込みたいんだよな。
（法規で、原則１ｍは離れる上に、高高だと防音性も高い。
騒音問題がないマンションなどごく少数なのに。）

管理組合より、近所付き合いが大変だと思い込みたいんだよな。

あんな、事実上再建不可で、３０年で２０００万もコストがかかる、健康にも悪いコンクリのハコには好んで住まないって。

[658: 契約済みさん]

>>648、649

このスレのタイトルでは、ミニ戸＝３階建てとなってますよ。
そして30坪以下
まさにミニ戸です。

[659: マンション契約済みさん]

賃貸の戸建て（2階建て）にすんでます。

年末にマンションに引っ越します。

近所づきあいが嫌でマンションに住む方って多いのでしょうか。
マンションのほうが密着している分、近所付き合いは難しい気がしますが。

うちは上下の移動が面倒だったのと、あとは日当たり＆眺望を求めてマンションにしました。

まだ住んでないので、住み心地はいかに！という感じです。

[660: 契約済みさん]

>>649

ここでのミニ戸って3階建ての30坪以下となってますよ。
まさにミニ戸！です。
都心よりだと、２５坪くらいでも普通にありますけどね。

[661: 匿名さん]

ミニ戸とマンションを比較してる＆スレタイに釣られてるここの住人はみんな＊＊＊だね（笑）
おれもか！！（笑）

[662: 契約済みさん]

＞＞No.654
　すみません。誤解をまねく書き方をしてしまいましたね。「極小３階建しか買えないはずはないですよね。」の質問に対して「買えます。」と答えただけです。ついでに「そこにはないです。」と言う事を付け加えただけです。まったくミニコを買う気をありません。私は。誤解をまねいてすみませんね。あたかも興味がある様な書き方で。ないです。

[663: 匿名さん]

？

[664: 匿名さん]

>650＝652＝662
広さや文体から例の『近県外周区』君だろうけど自称110㎡越えのマンションに住み、
ミニ戸に興味がないと言いながらなぜかこのスレに粘着（ｗ

ちなみにスレタイは『中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸』ｗ

妄想君は病院へ。。。

[665: 匿名さん]

年度末〜年度初めで、ずっとご無沙汰してましたけど、何か？１１０平米越えに
住むには、それなりに仕事忙しいんですけど。

[666: 匿名さん]

どうもここの戸建志向の方は、都内一等地とそうでない郊外との差はかなりあるということを認識していないように思える。

同じ広さなら、２３区内一等地のそこそこのマンションと郊外の注文戸建て（場合によっては豪邸でも）では、前者のほうが価値があるだろう。土地の値段が全然違うから。都内のそこそこのとこなら最低坪２５０万位はする。でもちょっと郊外に出れば、その三分の二や半値以下。上ものが数千万円程度（ミニ戸建売ならせいぜい１〜１．５千万）の戸建でも、値段はたかがが知れてる。

[667: 匿名さん]

もはや意味不明。
都内のマンションは決して安くないし都内では戸建との逆転現象が起きている地域もある。
もし戸建の方が販売価格が高くても駐車場代・管理費を考えるとマンションは安くない。
マンションが安いってマンション業者の受け売りですよ。

ミニ戸しか買えない人が無理やりローン組んで集まったマンションって嫌だな。
金持ちは古くなったら出ていくから。

[668: とおりすがり]

なんかどいつもこいつもすさんでるな
意味ね-書き込み一生続けてなｗ

[669: 匿名さん]

ミニ戸は上下移動が面倒。
マンションは区分所有が不安。
一戸建ては首都圏じゃ値が高すぎ。
だからって賃貸じゃ将来が心配。
でも、どっかには住まねばならぬ。
結果、考えるのが嫌になり、現状維持。
で、ここでレスしてストレス解消、明日も仕事だ頑張ろう！

[670: 匿名さん]

そうだ、がんばろう！

[671: 匿名さん]

若く健康な間はどちらでも好きにして良し。高齢になれば介護付きシルバーマンション購入。
その資金が無くば貯蓄に励みべし。

[672: 匿名さん]

土地２５坪
延床３５坪
３階建ＲＦバルコニーミニ戸に住んでます。
駐車場１．５台分
駅まで徒歩１５分
海水浴場まで徒歩１分
東京駅まで電車で１時間

８０平米のマンションよりもいいと思ってますよ
それがどれだけ便利でも。
マンションは結局は他人との共同生活。住民同士の問題が多すぎる気がします

[674: 匿名さん]

東京だけじゃないんだよ。人がすんでんのは。
いい加減にしろ。

[675: 匿名さん]

あー
６７２ですけど、土地は坪１５０万ぐらいで購入しました。

でもかなりのド田舎ですよ。すごい静かだし。

[676: 匿名さん]

雨風凌ぐには、住宅が必要なんですよね。
住宅は買うか借りるかだけど、予算があるからね。

例えば５０００万の予算が上限だとすれば、都内に住みたければマンション。
一戸建てがいいなら、郊外になるんじゃないの。
あとは、人それぞれだからマンション・一戸建ての優劣はつかないよね。
ディンクスや独身者とか老夫婦は、都内で立地のいいマンション買うだろうし、
小さい子供のいる家庭は、郊外の一戸建ての分譲地を買うでしょう。

[677: 匿名さん]

戸建がいいかなー
マンションは色々心配事が多いかも。

[678: 匿名さん]

ライフワークにより変化します。
私達は子育ての為、郊外庭付き戸建てを選択。子供が中学までは環境も良く学校も近くて良かったのですが
高校へ進学すると主人の通勤もさることながら子供たちの通学も大変になり都心へ出るにも
交通費が馬鹿にならず子供たちは就職と共に都心へ・・・
周りも同じ状況で（人口減少ニューウタウンの行く末）
都心もしくは都心近郊のマンションにでも引っ越そうと最近真剣に 考えてますが
これまた郊外中古戸建てが売れません。（将来は益々下落）

[679: 匿名さん]

人気エリアで、陽当たりも眺望も、環境も利便性も土地柄も良いとこに庭付き鉄筋コンクリート造の家が
買える人なら、戸建ての方が良いのでは。でも、そんな人、現実的にほとんどいないだろ。少なくとも
この掲示板読んでる人達には、いないんじゃないかな。自分も含めてですが。
つまり、そういった条件の住居に住みたいと思っても、戸建てでは現実的に難しい。陽当たり悪くて
眺望もない庭無し三階建てのミニ戸建てなんか住みたいと思わない＝価値なんか無い、だろ。 （転用）

[680: 匿名]

中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸ですよね。
角住戸だと９０平米ありそうですね。柱が太くかなり規模のあるタワマンと比較してますね。
壁式マンションではありえないでしょ。
金額、耐久性からレベルが違うのでは。
５０年持たせるのに、木造は腐るし、燃えるし、更地に金かけてまた立て直し？

[681: 匿名]

１００平米、壁式姉歯物件はお買い得だった？

[682: 匿名]

トイレ２ヶ所と階段に面積を取られた燃える木造住宅よりマシでしょう。

地震が来るまでは。

[683: 匿名さん]

増え続ける欠陥住宅被害。建築現場における施工不良や手抜き工事の数々。国民生活センターや消費者センターに寄せられる相談件数は、ここ数年増加傾向にあります。全国各地で行われる建築士や弁護士による「欠陥住宅110番」においても、毎回多くの相談が寄せられています。なかでも建売住宅に関する苦情が圧倒的に多い。相談内容は雨漏りが最も多く、続いて亀裂、傾斜、基礎などが多い。建物の構造別では木造が最も多い。階層別では３階建てが最も多い。これらのデータから、木造３階建ての建売住宅が、欠陥住宅被害に遭う確立が高いということになる。こうした被害に遭遇しないためにも、消費者自身も建築に関する知識を身につける必要がある。ここでは、欠陥住宅を手に入れないための役立つ知識と情報をご提供します。 欠陥住宅の現状と実態
欠陥住宅訴訟に関する判例報告
Copyright(C)2000-2005 ArchiSquare-Masahiro Nakakimura.All rights reserved.
--------------------------------------------------------------------------------

[684: 匿名さん]

ところで老後資金考へてましたか？
家計の基本的な数値として、総務省統計局家計調査H18年によれば、
高齢無職世帯の家計収支は、年金を含む総収入額が224,753円/月、
総支出額は278,849円
{非消費支出(税や社会保険料)が30,981円+
消費支出は278,849円}で月間の不足額は54,096円でした。
(ちなみにH19年の調査では不足額は46,541円)
この数値を基に60歳から90歳までの不足額を貯蓄すると、
54,096円×12ヶ月×30年
＝19,474,560円になります。(資産運用での収益は考慮せず・健康体とする。)
従いまして、ご夫婦で退職後30年間、平均的な生活を
維持する老後資金は年金以外に約2000万円と推定されます。
また、下記に示す勤労世帯の平均と比べ、
ゆとり度の上乗せ額を月間3万円の場合は1,080万円、
5万円であれば1,800万円、そして7万円では2,520万円
として追加上乗せをご検討ください。

[685: 匿名さん]

共働きならば年金は二人分だし、不足分は出ないですね。
これからの時代、専業やパートだと相当厳しそう・・・。

[686: 国名さん]

>>679の高高も知らないようなレスを転用する意味が分からん。

結論：ミニ戸を買う人もミニ戸と比較してマンション買う人も住宅購入はまだ早い。
その地域にミニ戸や同程度のマンションしか買えない資金力の人は住んじゃ駄目だよ。

[687: 匿名]

木造三階建ては恐い。
鉄筋三階建ても、コストかかるわりに、階段ばかりで、生活導線考えたらマンションがマシ。
ローンが終わってもランニングコストがかかるけど、一戸建ての庭の手入れ、掃除当番、階段のつらさから開放され、セキュリティや駅徒歩で商店街に近く活気がある生活
が、いつまでも若くいられます。

[688: 匿名さん]

石橋君へ　
一生賃貸。買えるけど買わないのと買えないのとでは大違い。
自分の胸に聞いてみな。

[689: 国名さん]

>>687
だからそんなレベルの人はマンション買っちゃ駄目だって。

[690: 匿名]

一戸建て売ってキャッシュで買いましたけど何かしら？

[691: 匿名さん]

石橋の友達の負け。

[692: 国名さん]

戸建売ってマンション買った人がミニ戸について熱く語るの巻

[693: 匿名]

と一応釣られてみました

[694: 匿名さん]

階段ごときでマンション選ぶなら、
一戸建てにエレベーターつけるわ。
いま、かなり安いしね。

結構便利よ。３階建てでも余裕。

老後は階段のないマンションとかいってる人は一戸建てのエレベーターしらないのかねー

マンションって、利便性しかよい点ないでしょ。
基本的に空気の悪いところにあるし。
寿命短くする分にはいいかもね。

[695: 匿名さん]

洗濯物に掃除家事は大変よ。
そんな事もわかってくれないのも熟年離婚が増える原因かもね。
三階建でも豪邸お手伝いさん付きお願い致しますね。

[696: 匿名]

個人のエレベーターってメンテ面倒臭。
生活空間占める割合が階段より多いし（大概トイレか収納棚が上下に設計されるので別に用意）、固定資産税も馬鹿にならない。ランニングコストもかかる。

[697: 匿名]

ミニ戸建にそもそもエレベーターつける？
ローコストのくせに意味わからん
だったら最初からＲＣで建てるし、狭い土地に重機は入るのかね。

[698: 匿名]

いっそエスカレーターつけたら？

[699: 匿名]

ミニ戸に？

[700: 匿名さん]

ミニ戸にエレベータを付けるのは、それこそ「ミニタワー」だよ。

[701: 匿名]

メンテ怠るとあるはずの箱が着てなくて、あわてんぼさんは、そのまんま下に落っこっちゃって、おだぶつですよ。
どこかのビルでもありましたね。昔は扉が手動で（タイタニックの映画に出てます）たまーに箱が到着せず、危なかったからエレベーターガールがいたんですね。

[702: 匿名さん]

ミニ戸建は建売が多いから、エレベーターは難しいかな。
注文のミニならいけるでしょう。

メンテは１年に１－２回程度でＯＫだと思う。
一昔と違って、今後どんどんエレベーターは普及していくと思うよ。
１坪もあれば、設置可能でしょ。

[703: 匿名さん]

ホームエレベータは体の不自由な場合にこそ必要。すなわち車椅子が載れるエレベータでないとメリットは少ない。

[704: 匿名]

今は200万代で買えるし、木造でもOKなんですね。
ミニ戸でも子供が巣立って部屋が余ったらエレベーターに換えてもいいかも。。

[705: 匿名さん]

色々調べたけど、戸建エレベーターって安いんだね。
知らなかった。

老後マンションとか考えていたけど、エレベーター付けられるなら戸建がいい。

[706: 匿名さん]

エレベータとバリアフリーは違うよ。まあ、戸建ての場合立地にもよるけど、住居に入る迄や住居内でも結構段差はあるからね。

[707: 匿名さん]

国内の住宅はドアを開けたとたん大きな段差が待ち構えてるからね。

[708: 匿名さん]

一概には言えないけど、戸建てで見晴らしの良い立地では、道路から玄関迄の高低差が大きい所は多いね。

[709: 匿名]

見晴らしのいい所は大体敷地にゆとりがあり、ミニ戸建ては、あまり見ない気がします。
一概に言えませんが、住宅密集地の類焼が恐い、現代の町屋かなぁ。。

[710: 匿名さん]

エレベータって・・・メンテ以前にミニ戸をさらに狭くしてどうする
もうミニ戸どころかチビ戸だろ
いったい居住面積どんくらいになるのやら・・・

[711: 匿名さん]

エレベータの設置面積＋踊り場がデッドスペースになります。
車いすで利用できるエレベータが設置できる広さがあれば、
ミニ戸とは言わないのでは。

[712: 匿名さん]

建坪で15坪あれば、エレベーター付き三階戸建ても実用的でしょう。

[713: 匿名さん]

それ戸建なの・・・？？？
納屋や倉庫の話？

[714: 匿名さん]

今のエレベーターって、結構スリムですよね。
すっきりしてる気がする。
これからの住宅にはアリなんじゃ？

[715: 匿名さん]

やっぱり階段は必要だろうから、ただでさえ狭い間取りがエレベータで余計狭くなるんでは？まあ、納戸かわりに使えん事もないが。

[716: 匿名]

ちびまん

[717: 匿名]

姉歯物件じゃあるまいし、中住戸80平米って、プレハブマンションでありえない。。。
タワマンならわかるけど。

[718: 匿名さん]

タワーインフェルノや９１１を見て高層マンション自体に恐怖を感じる。

実は鉄は熱に弱い。

[719: 匿名さん]

あの・・・
８０平米でみなさん狭いって本気ですか！？

大阪在住ですがだいたい６６～８５ぐらいの物件ばっかですよ。
８０なんて広い方ですよ！？

９０とか１００とか供給もかなり少ないしリッチマンしか買えないです。

９０以下がミニマンとかびっくりです。

[720: 匿名さん]

私もそう思います。
８０平米のマンション買ったらみんなに羨ましがられましたよ。
だいたい３LDKで６６～７５が主流の地域です。

[721: 匿名さん]

>>719
流石は大阪のオバチャン
本音トークできましたねー(^^)v

そういうアナタが好きです
ここに来ている裸の大様を哀れんでやってくださいw

[722: 匿名さん]

なるほど！
みんな６０～７０ぐらいのマンションに住んでいながら
見栄張って１００以下は狭いとか言ってるんだね！

[723: 匿名さん]

↑
そうだと思います。

[724: 匿名さん]

719さん

すばらしいご指摘です。
私もすごく疑問でした。
８０，９０がミニマンと本気で言ってるのかと。
どこも７０前後が主流ですよね。
やはり見栄張ってるだけなんでしょうね。
そう思ってこのスレ改めて見直すと笑えます。

[725: 匿名さん]

要は１人当たりの平米をどう考えるかになるからね。７０平米でも２人なら１人３５平米だけど、８０平米でも４人家族なら１人２０平米しかならないからね。やはり１人当たり２５平米は欲しいかな。

[726: 匿名さん]

4ldkなら最低８０㎡超が普通でしょ。
マンション選びの本なんかでは４人家族なら最低７５㎡以上と
書いてありますね。

[727: 購入経験者さん]

うちは３人ですが４ＬＤＫ85平米を間取り変更プランで３ＬＤＫ
にしました。角部屋ならそんなもんじゃないですか？？？

[728: 匿名さん]

うちは3LDKの75㎡を2LDKで使ってる。
リビングも広くて快適。
3LDKにすると狭いけど、数年ならなんとか我慢できるかな。
子供なんて個室が必要なのは数年だし、就職したら出ていくだろうから。
4LDKなら90㎡以上はないと無理だね。
リビングは最低10畳くらいは必要だからさ。

[729: 入居済み住民さん]

リビングは最低でも15帖と聞いていましたが実際15帖でも
広いとは残念ながら感じられませんでした。

[730: 匿名さん]

>>725さん
＞やはり１人当たり２５平米は欲しいかな。

野生動物のテリトリーじゃあるまいし、それはちょっと変だと思うよ。
だって家族の人数が倍になったとして、キッチンや浴室、廊下、トイレの面積まで倍にする必要ある？
狭いながらも楽しい我が家、って歌もるし、狭いマンションでも収納とかに工夫すればそれなりに生活できるもんですよ。
ウチも71㎡に4人でちょっと狭いかなとは思いますが、前に住んでた社宅(2DK)に比べると天国です。

[731: 匿名さん]

うちは130平米で4人家族です（もうすぐ5人になりますが…）。
2階建て戸建てです。

[732: 匿名さん]

わっはっは。
私の収入では延べ床面積130平米の戸建となってくると、通勤２時間以上の家しか買えません。
なので「狭いながらも楽しい我が家」を目指すしかないのです。
つか>731さん、スレタイ見てから書き込みしましょうね。

[733: 匿名さん]

お～また見栄張り出したｗｗｗ

[734: 匿名さん]

＞730さん

71平米で4人。ちょっときついかな。実は71平米3LDKのマンション悩んでいるんですが、4歳違いの兄妹になる子がいます。
それぞれ大きくなると一部屋づつになるだろうし、やっぱりきついかなあ、と検討からはずそうとしてたんですが、参考まで
に家族構成とかお聞かせ願えませんか？

[735: 匿名さん]

一人部屋なんてあげちゃうとぐれちゃうよ。
子どもは相部屋ぐらいがちょうどいい。
うちは４LDK買うけど一人部屋あげる気はありませんよ。

[736: 730]

>734さん
ウチは5歳と3歳の男の子2人です。
なのであんまり参考にはならないでしょう。
自分が育った環境＝夕食はできるだけ一家揃って食べる＝を受け継ぎたく、都心近くのマンションにしました。
その結果、狭めのマンションになりました…なにしろ低賃金なもんで（涙）
今住んでる辺りはやはり80㎡未満の物件が多いようです。
なお、今のところ2人の子供には1人部屋を与えない方向で考えていますが、高校受験～大学受験の頃にはやはりちゃんとした勉強部屋を与えてやりたいです。
なので実はもう今のうちから将来どうするか、いろいろ考えて２～３の案を持っています。ただどの案にするかは、まだまだ時間があるのでゆっくり結論を出そうかな、と思っています。
もしウチも子供が男女産み分けだったと仮定したら、小学校高学年くらいになる頃を目途に1人部屋を与えるくらいの考えを持っていたでしょうね。
その場合は私の通勤がキツくなるのを我慢して、広めのマンションを買っていたかもしれません。
なお、今のところは子供が小さいせいか、71㎡でもさほど窮屈さを感じませんが、収納スペースは満杯です、、、

[737: 734]

730様　ありがとうございます。同性のお子さんなんですね。4歳ちがうとなると、同性としても高校受験を長子がするときに次子はまだ小学生ですからね。同じ部屋ですごすにしても、生活時間が違いすぎるかな、と。やはり、一部屋が必要なのでは、と私がこだわってしまって。
もう少し、予算と合わせて考えてみます。

[738: ご近所さん]

うちは二人住まいで都心70坪200㎡です。
子ども養子でいただこうかしらｗｗｗ

[739: 匿名さん]

↑にせもの。

[740: 匿名さん]

そんなの80平米に決まってんじゃんｗ

30坪以下3階建てだと容積率100％でワンフロア30平米くらい？
それで階段とか除いたら20数平米。。。
無理だ、ワンフロア当たりうちのテラスくらいしかない。。。

80平米でもマンションはいいのあるよ。
実際の空間は専有面積より大きくとれるしね。
庭なし緑地帯なし、目の前すぐ道路と隣家って、ありえんよ。
却下。

[741: 匿名さん]

30坪戸建てがいいにきまってるじゃん
ただし敷地が30坪もあれば80㎡マンションなんかとは価格が全然違ってくるけどね

[742: 匿名さん]

3人家族で100㎡でも狭いと感じてるのに80㎡以下なんて考えられない。
ワンルームマンションと同じ運命を辿るでしょう。

[743: 匿名さん]

＞30坪もあれば80㎡マンションなんかとは価格が全然

ぶぶ～。
近所の相場。
３０坪建売＝床面積100平米（容積50％）＝９０００万
80平米マンション＝7000万～9000万（ものによる）
広さとか考えたら、どっちが高いとは言えないｗ
ただし、床面積100平米でも階段とかで正味は90平米もない。

まあ、仮に戸建が高いとしても、、、
隣家の壁に囲まれ、周囲に緑もなく、玄関前すぐ道路なんて家に我慢して住む気にはなんないな～
そこまでして価値を維持したがる感覚がそもそも意味不明です。

[744: 匿名さん]

＞　3人家族で100㎡でも狭い

それは床面積?土地？2階建て？3階建て？
2～3階建てなら1階当たり40～50平米もないんだもの、狭く感じるのが当たり前ｗ
そのうえ階段とかがスペース取ってる。
80平米のほうが絶対広く感じるし、有効に空間を使えるよ。
両方見て回った、結論。

[745: 匿名さん]

しかも建売クラスのじゃ、MSの建築仕様や設備にはとても及ばない。

こういう戸建の密集地は、震災時には類焼、倒壊候補だし（ｂｙ　都の防災マップ）。

[746: 匿名さん]

こういう戸建でいいって言ってるのは、たいていまともな家やマンション住んだことないね、多分。
それか苦役に耐えて自己満足するのが好き/せざるをえないんだな。
だから周りも同じような戸建が密集してる住環境で我慢できるんでしょう。

[747: 匿名さん]

ああ、なんか住民層のイメージがあるね。

マンション：周囲の住環境や敷地もトータルで重視
30坪三階建て：とにかくどんな土地でも持てると安心で、住環境なんか二の次

こんな感じだとすると、金の有無に関係なく、自ずと住民層は決まってくる。

[748: 匿名さん]

朝っぱらからずいぶんと鼻息荒いね

[749: 匿名]

ミニ戸建ては構造的に脚悪くなった老後は使い物にならない

[750: 買い換え検討中]

コストパフォーマンスは戸建てにあり
都心は判りませんが関西など地方都市では
同立地でも建売30坪前後のミニ戸とマンションでは
価格的にはミニ戸の方が安いですよ
特の高層階角部屋などマンションは遥かに高い価格になってます。

[751: 匿名さん]

３階建ての狭小住宅に住んでいますが、トイレが、３階にないのが不便です。それと、階段も急で幅も狭いです。1階は、車庫が半分ぐらいで、あとは洋室が1つあるんですが、この洋室が日当たり悪いんですよね。隣の家とは、1ｍあるかないかで、窓を開けると話し声が聞こえます。

ただ、何よりもやっぱりお客さんにこんな小さいところによく建ってるよねってびっくりされるのがちょっと嫌かな。周りに大きな家も結構あるので。

[752: 匿名さん]

最近はプラバシーが守られるような設計してくれるから、
隣接してても大丈夫なんじゃない?

[753: 匿名さん]

絶対に窓開けないで明かりも漏らさないか、一面分厚い壁ならね。

[754: 匿名さん]

ある意味「ミニタワー」暮らしなんだけどね。

[755: 匿名さん]

家のほとんどが階段。

[756: 匿名さん]

老後も住むならホームエレベーターが絶対いるな

[757: 匿名さん]

トイレに行くのも階段。

[758: 匿名]

そういや子供の学校の家庭訪問の話（後日保護者数人の会話により判明）
戸建１階リビングの家庭は担任はリビングで談話
マンションの家庭は担任もリビングで談話
３階建玄関入ってすぐにに急こう配の階段、２階リビングの家庭は玄関先で談話
３種類各２家庭以上あったので、たまたまって感じでもないと思います

ちなみに20坪未満のミニ戸と80平米のマンションの価格が同価格（8000万円前後）の地域なので
どちらも趣味や価値観の違いって感じで、経済的にどちらかを貶める要素にはならない

[759: 匿名さん]

そう考えると、お客様にも負担がかかるかな？
特に御年配の方など階段がきつい方。

[760: 匿名さん]

風呂も階段。

[761: 匿名さん]

人生登りもあれば下りもあるさ。

[762: 匿名さん]

ミニ戸に階段のほかに、ホームエレベータつけたら、寝るところがなくなるよ！

[763: 匿名さん]

エレベータが寝室。

[764: 匿名さん]

エレベータはクローゼットだよ。

[765: NM]

騒音のことを言ったら共同住宅も上や隣の騒音に悩まされる確率は高いけどな

[766: 匿名さん]

ただ戸建ての場合、管理規約や管理組合が無いから、自分自身で相手と交渉するしかないね。個人的な経験からすると、犬の鳴き声とピアノの練習がうるさかったな。

[767: 匿名さん]

そうなんだよね。犬とピアノ。深夜早朝のバイクとかね。

[768: 匿名さん]

あまりにも、次元が低すぎる。

[769: 匿名さん]

いや、こういうのは３階建ミニ戸の実情に結構多いよ。

[770: 匿名さん]

ミニコより狭い集合住宅に住んでいる分際でよく吠えるね

[771: 匿名さん]

階段の昇降が無いだけに体力が余っているんです。

[772: 匿名さん]

今の戸建ては窓さえ開けなきゃ、騒音なんて皆無ですよ。

[773: 匿名]

窓を開けても快適に過ごせるマンションの方がマシじゃね？

[774: 匿名さん]

上階の騒音と下階のタバコの煙で懲りました。

[775: 匿名]

交通量が多い通り沿いのマンションなんかは窓開けると排気ガスと騒音が酷いよ

[776: 匿名さん]

戸建なら庭付き普通戸建。マンションなら最上階100㎡以上の角部屋
戸建好きもマンション好きもこれらが買えないので結局我慢しているのが現実。
買えない者同士が無理やり妥協して自己納得してるみたいです。

[777: 匿名さん]

うちも土地20坪の狭小住宅ですが、窓をあけると隣のトイレの水を流す音がするので嫌です。換気のためかいつも5センチほどトイレの窓をあけているんですよね。たまに臭いもすることがあるので、天気がいい日は窓開けたいけど開けられないです。庭付きの一軒家あこがれますね。うちなんて隣だけではなく、裏の家も2メートルぐらいしか離れていません。

年とってきたら売りたいと思いますが、20坪の土地なんて買ってくれる人いるんでしょうか。ちょっと心配です。

[778: 匿名]

>>775www
交通量が多い通り沿いの戸建てなんかは窓開けると排気ガスと騒音が酷いよ。
マンションと違い振動もね。通行人から見られるし。

[779: 匿名さん]

そもそも、土地の価値は流通性(流動性)があって初めて価値があるんですよ。
これからは土地が余るのに20坪や所謂ミニ戸程度の土地に価値は見いだせない。
子供に残せる？逆にイラネーヨ！なんて迷惑に思われそう。
高齢化社会でバリアフリーが物件価値判断基準になりつつあるのに、毎日何をするにも急で狭い階段登り降りの生活に価値がありますか？
ミニ戸で介護しやすいですか？車椅子対応可能ですか？
いざというときに売れますか？買いたいですか？

[780: 匿名さん]

マンションじゃ思い通りにならないじゃない。
あれは迷惑だこれは迷惑だ、あれするなこれするな…
あげくにベランダに鉢植え億のも違法なんだそうですよ。
窮屈でやってられない。

[781: 匿名さん]

集団・共同生活とはそういうものです

[782: 匿名さん]

ミニ戸じゃ何でも思い通りになるじゃない！
あんな迷惑、こんな迷惑。あれするこれする･･･
トイレ臭やら無制限な楽器演奏やら。タバコもペットも何でもいいんだそうですよ。
おおらかでやりやすそう。

[783: 匿名さん]

狭小３階戸建の立ち並ぶ姿は、横長のマンションみたいなものです。

[784: 匿名さん]

↑
ふざけてるね。
少なくとも上下階からの騒音はないよ。
マンションの一番の問題はそれだろ?

[785: 匿名]

780はごく一般の管理規約を超えたレベルの生活がしたいんだね。(怖)
ミニ戸でそんな隣人がいたら周囲は毎日が地獄だよ。780は騒音オバサンか！？
マンションなら規約があるから対処できる。
戸建てなら地獄の日々か長い裁判だなぁ。ミニ戸ならただでさえすぐには売れないし。780みたいな隣人だと戸建てはキツイねー。

[786: 匿名さん]

http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_155.html
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_156.html

ま、人それぞれですが。一理あるでしょうね。
高齢化やバリアフリー化思想が社会全体に広がりきらないうちに（売れるうちに）
ミニ戸は売ってしまうのも良い損切りと思います。

[787: 匿名]

築後30年以上たった万損はただの産業廃棄物だけど戸建は殆どの価値を占める土地が残るし
立地がよければ古くても土地目当てに簡単に売れる(もちろん20坪程度でもね)

それに万損なんて老朽化すれば価値が下がって不良住民が流入し、管理費も上がって滞納が増えてスラム化する。
スラム化しだしたらもはや管理規約もへったくれもないけどなｗ

[788: 匿名]

庶民が三階建てミニ戸建てるような土地に価値があるのかね

[789: 匿名さん]

そう、３０年後のメリットを夢見て、これからの３０年間のデメリットには目をつむりましょう。

[790: 匿名さん]

>>788
庶民の買える土地だからこそ価値がある。
都内で１００坪単位の土地なんてごく一部の金持ちしか買い手がいないから逆に売りにくい。
たいていデベロッパーに７掛けで買い取ってもらうことになる。
その点３０坪前後の土地は最も顧客の多いゾーンで買い手が付きやすい。
都心部や駅に近ければ２０坪でも十分需要の有る広さですね。

[791: 匿名さん]

土地はある程度の面積がないと、価値がでませんよ。

[792: 匿名さん]

共有、区分け所有の土地なんてもっと価値がないけどね。

[793: 匿名さん]

首都圏なら３階建ミニ戸の方が高価だと思う。
地方都市圏なら、80平米マンションの方が高価だし価値も維持する。
首都圏で持ち土地に投資しても、30年後も世界有数アジア隋一のトップ都市であり続けているかリスクは大きい。
首都圏は投資するよりコストを抑えたほうがいいと思うよ。

[794: 匿名さん]

いずれにせよ３０年後は限りなく無価値に近づくマンションよかマシだしけどね
無価値ならまだよくて下手すると逃れようの無い負債を負うことになる

[795: 匿名さん]

都心の20坪の土地(まともな条件の)が欲しい奴なんて腐るほどいる

まあ都心の土地が将来無価値になると本気で信じてるなら区分所有権でも買っとけばいいよ
眺望と宅配ボックスだけが取り柄だけどね

[796: 匿名]

うわあぁwww
痛いところをつかれたミニ戸組が逆上して連投してる。
週末深夜にお疲れ様。
今日も暑い中、自宅で延々山登りですからね。
クラクラして30年後を妄想したくなるでしょう。

ミニ戸(大笑い)

[797: 匿名さん]

おまえの書き込みの方がかなり痛いぞ

[798: 匿名さん]

ミニ戸が監視してる。
怖い。

[799: 匿名さん]

狭くてしょぼい共同住宅を自分のものにするために人生を奉げるんだから本当に悲惨だよな
ローンを払い終えてやっと自分のものになった時には物件の価値なんて二束三文、下手したら
馬鹿高くつり上がった管理費と修繕費で負債同然

[800: 匿名さん]

>>786

が全てだね。
ミニ戸は営利再優先の業者が生み出してしまった『鬼っ子』だ！
30年後って、、。ミニ戸にいたら階段忌避して1階の薄暗い1部屋のみで暮らすの？ミニ戸は絶対永住不可能なんだから。
ミニ戸の土地なんて持っていたらマイナス資産だ。