中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[541: 匿名さん]

>>537
ルーバルは実質専用使用者のものだよ。
階下の住人の屋根でもあるから名目上は共用部分となってますが
専用使用者以外は介入・強制力ありません、罰則のない管理規約があり
守ってくださいが関の山です、しかしながら管理規約があることにより
秩序ある使い方が出来ますので問題ありません。
また毎月徴収される使用料はルーバルの修繕費ための積み立てで
ルーバルを維持するのに当然徴収されるべきものです。
その点ミニ戸のルーバルはミニ戸の狭さゆえか
ルーバルの広さはせいぜい20㎡位かそれ以下でしょうか（30㎡は無理ですね）
そんな狭いルーバルで逆に何が出来るのでしょうか（4階相当まで階段の登り下りご苦労様ですね）
50㎡以上のゆとりあるルーバル持ちから見れば何に使うの状態、
せいぜいが洗濯物でギリギリか階段苦で埃の溜まり場化しそう
それに防水が10年といわれるから実費で修繕しなければいけないですよね、こればかりは
まぁいいやでは済まないし水漏れは家の致命にかかわるものだからだからしっかり
蓄えをしておくことですね。

>ルーバルの使用も大変ですよね。
>利用規約とかあって、結局自分のものじゃないしね。

マンションのルーバルの活用

洗濯物・布団干し（60㎡以上のうちなら20枚は軽く干せる）
サッシの網戸・アウトドア関連の洗い場
ガーデニング・家庭菜園
青空の下でちっとした食事
風呂上がり都会の夜景を見ながらビール
ラジコン遊び・子供の遊具（ブランコ・滑り台もちろん管理規約OK）
天体観測
夏は3ｍ超えのビニールプール（管理規約OK）
夏は子供とテントを貼りぷちアウトドア
花火大会に仲間を呼んでパーティ
昼寝＆体を焼く（夏）

これ以上ナニを望むのか、これで十分でしょう
たしかに管理規約内での使用制限となりますが、先にも書いたとおり
けじめがあってむしろいいですよ。

[542: 匿名さん]

共用部分であるということは、住人の意見によって
利用の仕方も全て左右されるということです。
階下の人間からうるさいという苦情が来れば、規約を改正されることもあり得ます。
プール、子供の遊びなど、この掲示板を見れば相当非難されています。
他人の意見で規約が改正されることもあり得るような共用場所ですから
いつどのように利用制限されるかわかりませんね。
ちなみに、マンションのルーバル活用で述べられていることは
全て家のミニ戸のルーバルでも十分できています。
花火も見えますし、犬も喜んで走り回っていますよ。

[543: 匿名さん]

>>利用制限

ルーバルの利用について適正かつ問題ないので規約改正は難しいようなきがします。
しかし現実に問題無い部分について将来のどうとか、たられば的意見など
いっても仕方が無いですよ、あなたが言われるのは「かも知れない」という可能性であり
将来確実にそうなる話ではないのでただの粗探しっぽい意見にしか聞こえませんね。
現在この掲示板でルーバル使用方法を個人主観的で非難されるような意見がありますが
個々のマンション事情と他人への配慮があれば問題ないとおもいます。
大事なのはマンション内の人間関係であり、匿名掲示板の個人主観の意見ではありません。
それにルーバルの使用を制限をされるのは何もマンションだけではありませんよミニ戸も隣近所があるのですからマナーを逸脱するような事があれば当然非難される事がありますよね、そういったとき自分の家だから何をしてもかまわなと悪びれるのでしょうか違いますよね、近隣の迷惑になるような事は慎まねばなりません、そうやって配慮の元で使うのだったらミニ戸・マンション共に問題はないと個人的意見ですがそうおもいます。
ただマンションではあらかじめ禁止されていることはありますが先にも言ったように
管理規約の内容と自分が使いたい・やりたい事については規制されていませんので
現在のルーバル使用・規制についてなんら不満がありませんし、けっこう活用しています。
だたルーバルの使い手！？としてはミニ戸の狭いルーバルでは魅力を感じませんね。
（これはマンションの狭いルーバルにも同じ事がいえますが）
ちなみに542サン家はどれくらいの広さのルーバルでしょうか、そしてどのように使われてるか
聞かせていただければ幸いです。

※ルーバルスレみたいになって申し訳ございません。ちなみにあそこでは書き込みをしたことが
ありません。>>全て家のミニ戸のルーバルでも十分できています。

別ににミニ戸が出来ずマンションが出来るなんて語っていませんよ
むしろ花火が見えるなんて素敵だと思います、けっこう希少価値ありですね。
階段の上り下りがネックなことと広いものを知った後には狭いという
問題は如何にも解決できません。（マンションの狭小ルーバルも同様です。）
しかしながら土地にゆとりが無いミニ戸にルーバルがあるのは大いに賛成です。

[544: 抜けた文章がありました。]

>全て家のミニ戸のルーバルでも十分できています。
>花火も見えますし、犬も喜んで走り回っていますよ。


別ににミニ戸が出来ずマンションが出来るなんて語っていませんよ
むしろ花火が見えるなんて素敵だと思います、けっこう希少価値ありですね。
階段の上り下りがネックなことと広いものを知った後には狭いという
問題は如何にも解決できません。（マンションの狭小ルーバルも同様です。）
しかしながら土地にゆとりが無いミニ戸にルーバルがあるのは大いに賛成です。

[545: 匿名さん]

ルーバルでＢＢＱはどうでしょうか？

[546: 匿名さん]

友人達の話しを聞いてると、戸建てのルーバルBBQは割りと容認されてるみたい。
前日に両隣に一声かければ問題は無いらしい（仲の良い燐家ならばね）。
しかしこれがマンションになると遠慮するみたい。上下左右の隣戸と壁１枚で接してる分、気遣ってる家庭は多いみたいね。

ルーバルは広けりゃ良いってものでもないよ。
10人家族の物干し専用だったら広い方が良いかもしれないけど、セカンドリビングとしてタイルや鉢植え植裁等で完成度上げるなら15m2でも20万くらいかかるからね。
コンクリ剥き出しの寒い50m2かずっと居たくなる20m2かはオーナー次第かな。

[547: 匿名さん]

＞広いものを知った後には狭いという
＞問題は如何にも解決できません

こう言いながら、80㎡のミニマンで狭くないというのが不思議ですね
もちろん、スレタイはちゃんと読めるでしょうしね。

[548: 匿名さん]

>友人達の話しを聞いてると、戸建てのルーバルBBQは割りと容認されてるみたい

容認というかやりたいなら出来るでしょう、継続できるかは近隣次第でしょうね、
出来る環境ならラッキーでしょうが防災の観点から言えばあまりお勧めしないですが。
（ＢＢＱについてうちのマンションも許可制だが容認されてます。しませんけどね）

>ルーバルは広けりゃ良いってものでもないよ。

広い方がいいに決まってるじゃん、
どうして殺風景な50㎡ルーバルとかざった20㎡ルーバルと比較するの？
50㎡あればガーデニングコーナー洗濯コーナー10人掛けテーブルをおいて
さらに3メータープールとＢＢＱ台をおいてもまだ余裕あるしね
たかが20㎡でどうしょうっての？
それはもうりっぱな負け惜しみですよ。


>>547

はいはい、不思議！不思議！よかったですね。
気が済みましたか？？？

[549: 匿名さん]

いくらなんでも80平米のミニマンじゃ狭すぎるから
ほとんどルーバルで生活してんじゃないのｗ

[550: 周辺住民さん]

>>549
それこそ管理規約違反
「ルーバルで生活はしないで下さい。」
ホームレスのブルーシート生活じゃないんだからｗｗｗ

[551: 購入検討中さん]

ミニ戸派は無意味な意見しかないなあ。
押され気味だ、頑張らないと(苦笑)。

[552: 匿名さん]

そうか？
マンション派の方が随分矛盾した発言をしてるぞ。
よく読め。

[553: 匿名さん]

騒音問題（上下階のドタバタ・音楽etc）ペット問題（規約違反の種類・エレベーター・騒音etc）ベランダ利用問題（喫煙・BBQ・プール・物置・落下・布団干しetc）共用廊下利用問題（物置・自転車・生協etc）エレベーター利用問題（自転車・台車・ペット・待ち時間etc）管理組合問題（管理費滞納・管理費値上・役員選出etc）その他管理問題（自転車置場不足・駐車場出庫の手間・新聞配達・個人教室・バイク駐車・リフォーム制限etcetc）
管理組合理事会板を見ただけで相当嫌になりますね。

[554: 匿名さん]

>553
戸建でも、庭での喫煙もんだいやBBQの問題スレありましたよ。
騒音問題もしかり、あなたの意見でマンション特有なものは
管理組合と新聞くらいでしょう。

それに、新聞や布団干し、生協etcら防犯や生活環境に対する
意識の高さなので問題にあがる事が一概に悪い事とも思えません。

逆に戸建だから周囲にまったく気を使わないで良いなんて
考えならば、余計そんな人の隣に住む気にはなれませんけど。

[555: 匿名さん]

将来的な修繕・建替の問題、日常的な騒音問題の存在、
エレベータ等のトラブル）、ペット問題、
築年数が進んだ場合の脱出組の賃貸経営や安い中古しか
買えない層の流入による民度の低下問題、等々、
集合住宅ならではの課題がある以上、マンション購入
なんて選択肢はあり得ないわな。
どうしてもマンションなら、いつでも脱出できる賃貸にすべき。

[556: 匿名さん]

>>>555
少数派のご意見として参考にさせていただきます。

[557: 匿名さん]

マンションには、規約もあるが便利な事もたくさんあります。
雨の日に子供を遊ばせられるキッズルーム、留守でも荷物を預かってくれる宅配ボックスや
コンシェルジュサービス、セキュリティもしっかりしているし２４時間ゴミ出しOKだし
最近ではディスポーザーが標準装備されている所も多いうです。
一度この便利さを味わってしまうと、私はマンション以外考えられませんでした。

[558: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの安心感を知ると木造には戻れません。

[559: 購入検討中さん]

＞＞＞５５５
貴方の挙げたマイナスポイントって、「エレベータ等のトラブル」以外は戸建・集合住宅を問わず課題になりますよ。築年数がすすんでるけど建替えも出来ずに安く賃貸になっている戸建、とか。見たことないですか？

[560: 匿名さん]

マンション建設中に、一番下の階の鉄骨部分、よく見たことありますか？
囲われてしまっているので、普通の人は見ることができませんが
考えているより相当細く危なっかしい鉄骨で支えられていますよ。
あんなものの上に、あれだけの重量がのっかるなんて…(((( ；゜Д゜)))アーオソロシイ

[561: 匿名さん]

マンデベも必死だな。

[562: 匿名さん]

＞５６０
また、ずいぶんと低レベルな煽り発言ですね。
ここまで低レベルなのも珍しいくらい・・・

[563: 匿名さん]

近所の争いになったら戸建の方が厄介ですね。
マンションであれば、規約の制限や管理組合など仲介に入りやすいが
戸建であれば仲介なんてありませんからね。
うちの近所でもお向かい同士で争いだして10年は経ってますよ。
最初は些細な車の駐車が原因だったのですが、
今では自転車が無くなっていたり、庭の草木が突然枯れたと思って調べたら
土に大量の洗剤が混入されたりと、影で嫌がらせ合戦をやってるみたいですよ。
何時まで続く事やら・・・

[564: 匿名さん]

い〜え、マンションの方が相当やっかいですよ。
上下の騒音問題で、管理室の前で、途方にくれた管理人を間に挟んで
お互いの主張をしながら泣き喚きあっていた奥様方を見て
よほどストレスが溜まっているのだろうな…と哀れに思いました。

[565: 匿名さん]

＞５６４
焦点がずれてないですか？
問題が起きた時に仲介がまったくない
戸建よりも、規則や管理組合がある
マンションのが多少でも有利って話でしょう？

そもそもお互い主張しあっている時点で
影で嫌がらせよりマシだと思うし。

[566: 匿名さん]

戸建の問題で、仲介が必要な問題ってなんですか？
仲介が必要な問題は警察や町内会で間に合うのでは？
マンションのような「共有」に関する問題はないので
管理会社は必要ありませんが。

[567: 匿名さん]

>>562
煽りなどではありませんよ。
実際に建てられているものを見ることができて
心からそう感じたものですから。
よくあんなものを信頼できるなぁと…
耐震性もどこまで信用できるかわかりませんしね。

[568: 匿名さん]

＞５６６
騒音や近所問題は事件性が出るまで
警察は介入してくれないでしょう。
町内会が間に入るってのも聞いた事もありません。

共有に関する件はマンション特有の問題で
管理会社、問題が起きたためだけでなく
管理をお金を出して買っているのですよ。

[569: 匿名さん]

＞５６７
薄い壁１枚で構造計算も必要無い
戸建のがよほど怖いって見方も。

[570: 匿名さん]

壁が薄い？
構造計算が必要ない？
う〜ん、貴方の物差しがおかしいなぁ。

何故貴方は低レベルな発言しかできないのだろう
なんて思い込みが激しいのだろう
注文建設が理解できないなら書かなければいいのに。

[571: 匿名さん]

>>570

注文建設（？？）なにそれ、そんな言葉はじめて拝見したよyo
それにミニ戸建の構造計算ってどんなのですか、
あなたのその高いレベルでもってキチット説明したまえよ。

[572: 匿名さん]

構造計算が必要なのは、「イ　第六条第一項第二号又は第三号に掲げる建築物」とあって、具体的には「木造の建築物で3以上の階数を有し、又は延べ面積が500m2、 高さが13m若しくは軒の高さが9mを超えるもの 。木造以外の建築物で2以上の階数を有し、又は延べ面積が200m2を 超えるもの」となっています。


よってミニ戸には構造計算の義務はありません。
もちろん570はさらに高レベルな回答を用意していると思いますが、

[573: 匿名さん]

高レベルな開きこみ


注文建設ｗ

[574: 匿名さん]

>>572
3Ｆ建ミニ戸は構造計算必要ですよ。
2Ｆ建は必要ないので、耐震問題で後から不備が見つかったということもありますが
3Ｆ建は構造計算書を出さないと建築確認がおりません。

[575: 匿名さん]

建築確認が必要だから大丈夫？
建売には気を付けてね。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2865312.html

[576: 匿名さん]

ミニ戸は買いたくないがマンションはちょっとな。。。

[577: 匿名さん]

>>576
君は素直に郊外スレに行くべし。

[578: 匿名さん]

>>575
不動沈下は3Ｆミニ戸に限らず戸建に現れる欠陥ですよ。
不動沈下が起こるような建物は欠陥住宅ですが、ミニ戸が全て欠陥住宅なわけありませんね。
不幸にも欠陥住宅を購入することのないように、気をつけて買いましょう。
不幸にも耐震偽装、耐震計算ミスのあるマンションを買うこともあるかもしれませんしね。

[579: マンコミュファンさん]

>内廊下を指示する人は、外廊下にも昔は住んだことがあるが、
>比べると断然内廊下。
>外廊下を指示する人は、大半が外廊下にしか住んだことがないので、
>住んでみての快適性が実感出来ない。

ここは当たっていますね。

[580: マンコミュファンさん]

ゴメンナサイ、579は違うスレの投稿です。

[581: 匿名さん]

欠陥住宅は戸建でもマンションでも
可能性あるので優劣つけるの難しい。

マンションの共有に関するデメリットも
メリットも共に存在するので好み。

結局は住み心地で、どちらが上かって議論になるかな？

[582: 匿名さん]

どれだけ住居費を出せるかの問題でしょう。

[583: 匿名さん]

今度大阪に出来るタワーの最上級レベルは600㎡で数十億らしいが・・・

[584: 匿名さん]

間違えた、東京のタワーMSの最上階が600㎡で10数億？らしい

[585: 匿名さん]

個人では買わないからね

節税対策には高いほどいいんでしょう。

[586: 匿名さん]

高額物件の話になると　六麓荘町オタクが出て来るぞ！

[587: 購入検討中さん]

http://www.hayakawakoumuten.com/subdivision/record/139.html
http://www.hayakawakoumuten.com/subdivision/view/55.html
http://www.hayakawakoumuten.com/subdivision/view/141.html
http://www.hayakawakoumuten.com/subdivision/record/142.html

このような建物なんですが、
数センチの隙間があり、壁を共有していないようです。
コンクリートの厚みもそれなりにあるようですが、
窓さえ閉めてれば隣家で子供が暴れたり、テレビの音は聞こえないですかね。

[588: 匿名さん]

>>587
これまさに昔の長屋。貧民向け住宅ですね。

[589: 匿名はん]

ミニ戸もマンションも永住には向かない。

[590: 匿名さん]

>考えているより相当細く危なっかしい鉄骨で支えられていますよ。
>あんなものの上に、あれだけの重量がのっかるなんて…(((( ；゜Д゜)))アーオソロシイ

マンションの重量を支えているのは、鉄骨じゃなくて
コンクリートだよ。
鉄骨は、コンクリートに柔軟性を持たせるのが主な役目。

[591: 匿名さん]

ミニ戸は普通、設計（？）から施工・管理まですべて一社、
特に建て売りは、施工状況も確認出来ないので注意が必要。

[592: 匿名さん]

ミニ戸は施行不良、手抜き工事、違法建築など、どれがあっても不思議じゃない。
買う場合にはそれくらいの覚悟しないとだめ。

構造計算したら十分な強度がないのがほとんどじゃないの？

[593: 匿名さん]

だからマンションもミニ戸も永住には値しない

[594: 匿名さん]

>>593
３階建てミニ戸の場合構造計算してないと申請でないのでだけど？
ひょっとして知らないとか？

[595: 匿名さん]

>>594
木造3階建てはそれが常識だけど、建築確認をしている担当者が図面だけを見て判断できるレベルの人は皆無だと正直思います。計算書の数字だけを見て判断している人が多いのではと思います。
だいたいビルトインガレージとか言っているけど、駐車場を作るにはそうせざるを得ない土地の面積なんですよね。また1階に大きな開口部があるのは重量バランスから見ても剛性バランスから見ても悪いです。いくら計算上で法律をクリアしているといってもバランスの悪い家を買うのは避けたほうがいいと思います。

[596: 匿名さん]

↑自分もそう思います。
地震、火災に弱そうです。

[597: 入居済み住民さん]

自己所有の家やマンションが持てるだけいいのではないでしょうか？
広部屋にもあこがれますがなくてもいいのかなと思います。住めば都ですって。

パソコンのキーをはすして掃除したら、はめられなくて困ってます。涙。

[598: 匿名さん]

永住って一体何年を想定してんだ？
百年もちゃ充分だろ。
人間の寿命、考えろよ。
バカバカしいぜ。

[599: 匿名さん]

ミニ戸はもって30年、その後は屑。

[600: 匿名さん]

万　損もミニ戸も住む価値ないでしょ

[601: 匿名さん]

>>600
で、あなたは「どこの」「どんな」お家にお住まいですか？

[602: 匿名さん]

うちの近所のミニ戸、600万円値引きだって。

[603: 匿名さん]

ミニ戸と比べる時点でヤバいと思うが。
ファミリータイプで床面積90㎡以下の建物は廃止して欲しい。

[604: 匿名さん]

ミニ戸と言われる時点で住宅としてはアウト。
ペンシルビルならまだまし。

[605: 匿名さん]

田舎の豪邸と都心のミニ戸だったら、俺は都心のミニ戸の方がいい。
家のためだけに郊外から何時間もかけて通勤するなんて、一番馬　鹿くさい。

[606: 匿名さん]

>>605
そういうの迷惑だから遠隔地に住んでね。

都心の貧民窟見たいな所ならどうぞご勝手に。

[607: 匿名さん]

やっぱ、都心は>>606みたいな性格悪い奴がいそうだからやめとこ。
まさか>>606って、マンションじゃないよな？どこのどんな家に住んでんの？

[608: 匿名さん]

都心のミニ戸も田舎の豪邸どちらも住めないだろ？（笑）

現実みろよ。

[609: 匿名さん]

田舎の豪邸ってやっす〜いじゃん！

[610: 匿名さん]

>>609

田舎の豪邸って安いかもしれないが、田舎は給与も安い
君がどうやって立てるんだ？

[611: 匿名さん]

都心と田舎しかないというあほな前提で話してますね。

[612: 匿名さん]

俺は、住みたい物より住みたい場所に住める方を優先。

[613: 匿名さん]

じゃあ、ブルーシートでどうぞ。

[614: ビギナーさん]

地方から見ると圧倒的に中住戸８０平米だけど、首都圏って家というより土地がステータスになるからよく分からないね。
首都圏は人口も経済規模も大きいから基準なんだろうけどその他と違いすぎ…。

うち、駅１分大阪都心(大阪駅)15分圏内の戸建住まいだけど、数年前に住み替えを検討したとき坪40万円以下だよ。
母屋も離れも納屋も井戸も焚き火のできる広い庭もあるよ。
当たり前だけど大阪15分圏の駅前だから賑やかだよ。

でも、首都圏の20坪のミニ戸建すら到底手が出せない。

[615: 購入経験者さん]

結局、ミニ戸を買いました。長屋立てです。俗に言うテラスハウスですかね。
一軒だけだと、改築がままならないので二軒買いました。
土地が２５坪で諸費用込み１５００万くらいの築３０年物でした。
銀座まで１時間強、家から職場のある千代田区某駅まで１時間ジャストですから、
都心からだいぶ外れてますけどね。
今現在は、改築費用の捻出のため２軒あわせて１０万円ちょっとで借りていただいてます。

マンションも管理がしっかりしているところなんか住みやすいと思いますし、利点も
あると思います。
あくまで私個人としては、完全に自分で好きに出来る場所が良かったのでミニ戸にしました。
建て替えも修繕も自分の意志で出来ますから（その分、自分がしっかりしていないといけない
ですけど）。安く買った分、いくらかの経済的余力が残せてるので、
車の所有の有無や家族構成の変化に柔軟にあわせられますしね。

でも、マンションも良いですよね。結局は人それぞれだと思います。

[616: 匿名さん]

50才を目の前にした身の上では、バリアフリーのマンション中住居しか
考えられませんでした。

でも若い方は３Ｆミニ戸建ての方が、騒音のリスクが少ない分よろしいかと。

ただし、注文建築でですよ。３Ｆミニ戸建ての建設現場をみると、建売と
注文でははっきり柱や梁の組み方、補強金具の量と施工精度に差があります。
建売３Ｆミニ戸建てには、安心も資産価値も無いと考えた方がいいでしょう。

[617: マンション契約済みさん]

都内マンションを契約しました。
近所の戸建て２５坪程度で３階建てで５７００万。
庭はもちろんないです。
家と家が密接してるため、日もあまり入りません。

実家は埼玉の戸建てだったので、戸建てに住みたいと思ってましたが、やはり都内だと条件がだいぶ違います！

結局マンションにしました。

今は賃貸の戸建て（２階建て・70平米）に住んでます。
マンションに引っ越す前に、子供の音対策しないとと思ってます〜。

[618: 匿名さん]

長期出張や海外転勤が多いので、マンションがいい!!今住んでるところは、廊下も部屋
も広いうえに管理も楽。ミニ戸の箱詰め空間（ミニ戸の多い街も）では、物理的に不自
由なだけでなく、精神も縛り付けられている気がする。広い感じで手間がかからないの
が、わたしの場合は基本かなｗ

[619: 購入経験者さん]

＞長期出張や海外転勤が多いので、マンションがいい!!
これは同意だが、

＞ミニ戸の箱詰め空間（ミニ戸の多い街も）
これはマンションの方がよほど箱詰めだと思うが。。。
正面から見たらせいぜい横7〜10ｍ縦3ｍの「ハコ」そのもの。

[620: 匿名さん]

６１８が役員になると迷惑だな

[621: 匿名さん]

煽るわけじゃないけど、マンション買うなら賃貸でもいいや〜。　ヘタに高層マンションなんか買っちゃって、もし飛び降りなんかに使われちゃったらしばらくは怖くて帰るのイヤだし、ワケあり物件で価値下がりそうだし。　どこかのうっかり家族が火出しちゃうかもしんないし、上下左右が良識人とは限らないし、困ったちゃんだった場合買い替えしか逃げようがない。自らも全く近所に迷惑かけずにいられるという自信もない。子供は毎日大暴れだし。　賃貸だったら買った人よりお手軽に転居できるもんね〜。　・・・でもいつまでもフワフワと賃貸派でいるよりはどこかにドテッと腰を据えてしまいたいタチなので戸建て購入しました。　子供が部屋でジャンプしようがおもちゃを床にぶちまけようが、ちっとも気にならず、そういう点でストレスフリーです。

[622: 匿名さん]

120平米＋40平米テラスの低層メゾネット・マンションにしました。近県外周区なので、
ミニ戸は買えても、この広さで満足いく戸建てはとても買えなかったのですｗ

都心から３０分以内との条件はあるものの、家のなかの廊下・階段で余裕ですれ違えな
いとか、周囲が雑然と建てこんでいる感じはとにかくＮＧだったので、しばらくはここ
でいいかなと思ってます。構造上、騒音についてもほぼストレス・フリーです。戸建て
であれマンションであれ、条件を満たしていて予算範囲内ならどっちでもいいかもｗ

[623: マンション契約済みさん]

>622

１２０平米？！めちゃめちゃ広いですね〜。そりゃあ羨ましい。
都心３０分って都内なんですか？
その広さだったら、お値段もえらい高そうですね〜。

[624: 匿名さん]

>>622
このレベルのマンションが売ってる近県外周区ってある？
周りはミニ戸が建ってそうなレスだし、まさか埼玉ではないと思うけどそしたら神奈川？
ミニ戸を比較対照にしてるとこ見ると予算も大したことなさそうだけど・・・

[625: 匿名さん]

２年くらい前、横浜駅から５キロ圏くらいで
最寄り駅から徒歩１５分くらいのマンションが
１２０平米で６０００万前後で結構ありましたよ。

同じ地区で戸建１２０平米（土地５０坪）くらいが１億弱くらい。
ほぼ完売したみたいだけれど・・・・
今後、中古は苦労しそうかな。
永住なら良いだろうけど。

[626: 匿名さん]

>>625
マンションで徒歩15分は厳しいよね。
我が家でさえ戸建　都内西徒歩９分。

４年前マンションも検討した私はマンションなら駅徒歩５分以内のイメージがまだある。
最近のマンションは都内駅近がほとんどないけど。

[627: マンション契約済みさん]

近県外周区って何ですか？

どのあたりのことを言うのでしょう。

[628: 周辺住民さん]

近県外周区って、23区内で県と接してる区じゃないの？

[629: 匿名さん]

そんな場所のマンションならいらないなー

[630: マンション契約済みさん]

>628

ありがとうございます。そうなんですか。知らなかった〜。

ちなみに、うち、近県外周区だ！
でも、引越し先の住所はちょっと内側になりますが、最寄り駅は変わりません。
新宿まで11分めちゃめちゃ便利です。
でも、やはり戸建ては、狭いです。広いものだと偉い高く、とても手が出ませんし、物件自体少ないですね。

[631: 匿名さん]

近県外周区って、大田、世田谷、練馬、江東とかでしょ。世田谷のミニ戸なら
７０００〜８０００万越しはザラでしょ。駅１０分以内でミニ戸でない戸建て
なら確実に億以上では？１２０平米クラスのメゾネットのあるのは高級物件だ
ろうから、世田谷だったら億じゃないの？

[632: 購入経験者さん]

googleで"近県外周区"を検索するとこのスレしかヒットしないし、
辞書を引いても出てこないんだけど、一般的に使われている言葉なのかな。
正直知らんかったし聞いたこともないし漢字の意味から言っても、
「東京23区のうち県に接しているもの」とは想像できないな。
ただ代替するうまい言葉も知らないんだよね。
「近県隣接区」とでも表現すればいいのかな？
（これもgoogleではヒットしないけど・・・）

[633: 匿名さん]

>>632
普通に都内近郊じゃ駄目なの？

[634: 匿名さん]

違うか・・・ごめん。
そういう事じゃないね。

[635: 匿名さん]

都内近郊のイメージは区でなくて三多摩かな（笑）。どっちでもいいけど、
ライフスタイルと価値観次第ですよね。ただ、ミニ戸住まいのお偉いさん
やステータスのある方々は想像できませんが、そこそこのマンションなら
十分想像できます。私のイメージですが。

都内含めたいていの場所のミニ戸は、物件スペック、ロケ、周辺環境、ど
れも値段ほどの価値はない気がしました（業者に有利なように区割りして
値付けしているのですから当然ですが）。世田谷あたりの大量売れ残りは
当然かな。

それでマンションという感じです。ミニ戸より少し出せば、かなり空間的
にゆとりがあって、建具や内装もそこそこのものが買えます。田舎の地つ
きのしがらみが嫌だったので、マンションのほうがフットワークが軽くで
きるというのも、個人的にはとても魅力に思えます。

[636: 匿名さん]

年配者には三階建てミニ戸は使いづらそう。

[637: 匿名さん]

現在都心マンション暮らし。
リフォームをした時、自分あれこれ考えデザインして図面を引いたり、
設備や各パーツを苦労しながら海外から取り寄せたり、工場と試行錯誤してやっとイメージ通りの
塗装ができたりしたり、これ以上ないくらい楽しかった。
マンションのリフォームですらこんなに楽しいのなら丸ごと一軒思い通りにできたらどんなに
幸せだろう。
隅から隅まで思う存分こだわったものなら、例え多少住みづらくても不便でも
眺めていれるだけで許せてしまうんだろうな。
都心を離れる気はないので、自分の経済力だと必然的にミニ戸って言われそうなのになっちゃうんだろうけど、
生涯一度は建ててみたい。

[638: 匿名さん]

田舎者はマンションに憧れる傾向があるようですね。

[639: 匿名さん]

ミニ戸は震災があったら命の保証がないからどんなに狭くても耐震性能がたかいマンションに住みたい。

[640: 匿名さん]

雑然として無計画なわが国の都市。都市の土地という希少資源の有効利用、災害
防止、交通効率の向上と省エネ、生活環境整備のため、ミニ戸を建てられない建
築規制を設けよう。３０坪以下の土地での新規建築はだめとかね。

そしたら、ミニ戸にできない土地だからといって塩漬けにするわけにはいかない
から、いずれ集約されて再開発が進むでしょ。