統合しましょう。
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。
[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00
注文住宅のオンライン相談
中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸
481:
匿名さん
[2007-04-12 21:51:00]
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482:
入居済み住民さん
[2007-04-12 22:00:00]
23区いつ下がる?のスレの人達はレベルが高い。
それ以外がレベルが低いのは地方が多いから? |
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483:
匿名さん
[2007-04-12 22:22:00]
て言うかぁ
自画自賛? |
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484:
匿名さん
[2007-04-12 22:25:00]
>>476
う〜ん、確かにミニ戸も楽しそうだ 狭い敷地ながらも自由設計で好みの家作りが実現できる そこがけっこう羨ましですね、マンションじゃたかが知れてるしね、 私は自分の意思が反映されない出来合いのマンションの1室を買ったわけですが 最上階角の4LDKで60㎡のルーフバルコニーがついてたり 眺望絶景でマンション内ではおいしいポジションに住んでいますが 戸建ての自由さにも憧れることはしばしば..... 今度買い換える必要性があればミニ戸で十分なので一戸建てがほしいですね、 あ〜でもない、こ〜でもないといいながら家作りに参加してみたいですね。 |
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485:
匿名さん
[2007-04-12 22:39:00]
60㎡のルーフバルコニーなんていいですね。
景色もとても良いでしょうし、マンションの良い部分をとても享受されてますね。 しかし、この掲示板でマンション質問スレなどを読むと、 ルーフバルコニー1つについても、いろいろな考えの方がいらっしゃっるので、 結局共有部分ということを視野に入れながら使用しなくてはいけないのだと考えると、 やはり小さくてもよいから、全て自分の好きなように使えるし変えられる戸建の方が、 自分的には使いやすく感じました。 自分は以前マンション住まいだったのですが、制約されることがあまりにも多く、 辟易してミニ戸に移りました。 年をとったら、あまり自由を楽しみたいとも思わないでしょうから、 介護ケア付老人マンションにでも入居しようかとも考えております。 |
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486:
匿名さん
[2007-04-13 00:51:00]
うちのマンションは、9畳、6畳、6畳洋室、6畳和室、23.5畳LDKです。
部屋を取り巻くコの字型のバルコニー、別に2畳のトランクルーム。8階建ての7階部分です。 階段状で上には住居はありません。子供2人なのでこれで十分。 全部屋明るく、人目を気にせずカーテンもあけっぱなしで快適です。 購入時戸建も検討しましたが、部屋が暗く窮屈に感じる所ばかりでしたので。 |
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487:
匿名さん
[2007-04-13 01:04:00]
スレタイ読めますか?
日本語わかりますか? 頭悪いですか? |
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488:
匿名さん
[2007-04-13 01:15:00]
確かに>>486さんは、
スレタイが読めない人か、日本語がわからない人か、頭が悪い人かのどれかですねw |
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489:
匿名さん
[2007-04-13 10:12:00]
20坪に120平米の戸建って敷地いっぱいですね。
両隣同じ作りだと、、50CMの間隔も取れないんじゃ? 間取りだけ聞けば広いな〜って思うけど 実物みると、「あれ?」ってのが多い3階建て戸建 そのものって感じがします。 |
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490:
匿名さん
[2007-04-13 10:53:00]
50センチ以上とれますよ。実際自分で建てたことの無い人にはわからないのでしょうが。
住み心地?いいですよ、当然。自分で一番住みやすいように設計したのですから。 自分の住んでる家の事は何一つ言わず、他人の家の批判をするだけでならいくらでもできますね。 スレタイの読めない人、日本語がわからない人、頭が悪い人以外で、 スレタイに沿ったマンションの間取りや部屋の様子を教えてくれる人が全然いないんですけど。 |
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491:
匿名さん
[2007-04-13 11:51:00]
>490
80平米のマンションで5LDKが無理なように 20坪の土地に余裕を持たせて、3階建て 120平米に駐車場スペースは作れませんよね? どう考えてもスペースいっぱいですよね。 現在の両隣との間隔はすべて隣の敷地分のスペースでしょう。 用途地的に、そういった建て方ができる地区だと 両隣も同じ建物が建てられるわけですよね。 お子さん3人であれば最低4LDKは欲しいと思うので 80平米のマンションは候補にもならないだろうし 広さの比較をしてもしょうがないでしょう? スレ板も3LDKと5LDKを比較しようなんて意図は 無いでしょう。 うちは子供1人の87平米のセンターインで LDK22畳、洋室8畳、6畳、6畳ですが 洋室8畳のみ日当たりのぞめませんが寝室として使用 残りは日当たりも良く、リビングのみで18畳あるので リビング中心の生活は心地良く、洗濯物なども ベランダと洗面所近く生活動線も良く家事も楽で満足度高いですよ。 |
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492:
484
[2007-04-13 11:52:00]
>>485
購入時、戸建て(予算的にミニ戸)とマンションとけっこう迷ったのですが 近所にいいなぁと思う土地が無く、たまたま近くでマンション建設のお話があり いい間取りの物件がありましたのでマンションにした次第なのです。 マンションもそうですが、戸建ても立地選びがたいへんですよね、 私自身、半年かけて色んな場所を見ましたがどれも決定打にかけるものばかりでした 結局、マンション入居のころあい具合に不動産屋から「いい土地が見つかりましたよ」って 連絡がありましたOTL 話が変わりますが我が家の間取を少々..... 先に書いたとおり最上階角の4LDK93㎡でLDK20畳、中和室5.5畳、洋室が各7/5.5/5.3畳 ユニットバスが1418サイズ、門扉付きポーチが10㎡、ルーフバルコニーが60㎡ とバルコニーが15㎡、とトランクルームがあります。 マンションでは90㎡超えは中の上くらいの広さでしょうが広さ的にはミニ戸建てと ほぼ同じではないでしょうか現在この広さで十分満足でありますので、ミニ戸でも 狭いとは思えません、逆にミニ戸でもトップライト・ロフトや吹き抜けが主流なので 空間の広がりはさすがにマンションではかないませんね。 ちなみにここのスレタイにちょっと不満が 広さ的に言えば 90㎡マンションVSミニ戸 だと思うのですが......... |
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493:
匿名さん
[2007-04-13 12:07:00]
>>491
>現在の両隣との間隔はすべて隣の敷地分のスペースでしょう なんでそういう、悪い風に悪い風にと、勝手な決め付け方をされるのですか? 当然自分の敷地の中で、隣境界から50cm以上とってあります。 そうしないと公庫フラット使えませんから。性能保証もとれませんし。 周囲も、もちろん50センチ以上取って建てて下さっていますので、家と家との間は1m以上、 お隣さんのおかげで2m近く離れているところもありますので、特に問題はありません。 何か言うたびに、悪いこと悪いことを言いたがっていらっしゃいますが、 何故そんなに人の家を否定しないといられないのですか? あなたも80㎡のマンションで満足されているように、私も 自分の住みやすいように、自分で選んで自分で設計して建てた家に大変満足しています。 あなたの考えでは、ミニ戸は全て、自分の嫌だと思う部分を持っていないと 我慢がならないようですね。 |
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494:
匿名さん
[2007-04-13 12:14:00]
>493
土地22坪に113平米と あなたの物件より若干条件が良い物件です。 http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=... 悪く考えるとかではなく、十分なスペース取るには 物理的に不可能でしょう。 |
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495:
匿名さん
[2007-04-13 14:33:00]
不可能も何も…
実際に設計し、実際にその通りに建てられているんです。 公庫フラットの適合証明ももちろん通っていますし、住宅性能保証もついています。 こちらに図面図でもUPしないと、ずっとそのようにからんでこられるのですか? いい加減にして頂きたいのですが。 |
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496:
匿名さん
[2007-04-13 15:51:00]
495さんが、ここまで言うのだから
隣とのスペース十分取った上で 広い3階建て建てれるんでしょうね。 しかし、なぜ他の物件はそうしないんでしょうね? 自分が見た30坪以下の3階建てで両隣が十分な スペースの物件って0でした。 今後は増えてくれば3階建ても候補に上げれるのにな〜 |
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497:
匿名さん
[2007-04-13 16:03:00]
連棟建売しか見ないから、なかなか良い物件が見つからないのではないでしょうか?
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498:
匿名さん
[2007-04-13 16:41:00]
>497
連棟で集合開発されてない3階建て建てられる地域って 連棟以上に悲惨な場合多くないですか? 建蔽率とか高く、それこそ敷地いっぱいに建ててしまうので 人が通る事のできないくらい隣接しちゃってるの 多いですよ。 |
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499:
匿名さん
[2007-04-13 18:30:00]
20坪120平米でも余裕もって建てられるのに
それをしない開発業者って相当な無能なんだろうな。 |
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500:
匿名さん
[2007-04-13 18:48:00]
>>498
個別に土地を所有する地域で、それぞれ新築する際にはそれはないでしょう。 隣境界から50cm以上離さなければ、建築確認が通りませんから。 連棟式のミニ戸建郡は、同一業者内で建てているので、両者(隣り合った家)の合意を得たという 法律の網目を抜けた理由で50cm以下にすることができるわけですから。 |
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501:
匿名さん
[2007-04-13 19:34:00]
まぁその分家の中は広くなるんだから、デメリットばかりとも言えないでしょう。
でも密集戸建てでも、最近は隙間が60cm以下のはあまりないんじゃないかな。 防火部材の性能も上がってるし、防音性能も上がってきてるし、 別に1メートルでも60cmでも、そんなに居住性や、火事の危険性は変わらないですよ。 |
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502:
匿名さん
[2007-04-13 20:20:00]
一日中騒音三昧、朝7時から夜10時までは3時間おきぐらいに
3人の子供が走りまわり飛びまわりポール遊びから、臼でも落としましたか級の爆音が 2時間は続く。 やっと子供が寝たかと思ったら、夜中の1時2時から親がドア、たんすをガンガン 開け閉め、これが5,6年続き、苦情いったら余計酷くなり、体壊して入院までしました。 最近やっと子供が少しは落ち着いてきたのか、騒音が平日は子供が幼稚園、学校から帰って きてから夕方、数時間と夜8時ごろから2時間、休日は不特定に酷いときあり。 親はまったく替わらずという状態です。 以前と比べたら確かにかなりましになって来てはいるけど、未だに続く爆音、走りまわる音 ドンガンと響くドアの開け閉めになれることが出来ない。 なんで、他人の家に振動が響くような騒音を撒き散らすことができるのだろう。 自分の方が神経質なのかと悩んだ時もあったけど、騒音主は他人からの騒音は気に食わないらしく こちらがうっかり大きい音でもだそうなら、即報復の騒音を出す。 自分がやられていやなら、何で人には無神経なことができるのだろう。 家族には前と比べたらましなんだからといわれるのがつらい。 長文失礼、なんか我慢が出来なくなってきてしまった。 |
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503:
匿名さん
[2007-04-13 20:21:00]
上階の子供の騒音酷くて深夜帰宅のパターンに変えたら
下階から音うるさいと苦情きた。 上階の子供の騒音の話してだから深夜帰宅になる事言っても 「子供の音は仕方ないよ。深夜帰宅されるのはうちが迷惑だからやめて欲しい」 そう言われてからはわざと深夜帰宅してから物落としたりしてる。 下階がその音に反応して何かやってるけどうちには 上階の子供の足音程響かないから無駄なのに。 もともとうちの隣は昼夜逆転の家だし下階の話したら 隣も下が天井叩いたら物落としたり色々やってるそう。 結局上階がうるさくて下が何かやればよけい嫌がらせされるだけ。 被害者にも加害者にもなってわかったのは 上階にはかなわない! |
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504:
匿名さん
[2007-04-13 20:35:00]
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505:
匿名さん
[2007-04-13 21:47:00]
企業は利益を追求するものです。
容積率いっぱいに土地を(建蔽率とは別ですよ)有効活用した建物を建てない理由はひとつです。 購入ターゲットを絞って販売計画を立てていますから、土地単価が高い都心部では建物が非常に小さくなる傾向があります。 建売ばかり見学すれば、なんだミニ戸はとなり、逆に80㎡ばかり見学すれば、なんだマンションはとなる。 予算がその土地の実勢価格にふさわしくない人ほど、つまらない物件を見学しているものです。 一生をかけてたった一度しか自宅を購入できない(と思い込む)から、自分が選んだ人生計画にケチ付けらた、否定されたとムキになる。 ま、どっちもどっち。 |
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506:
匿名さん
[2007-04-13 21:50:00]
なんか意味がわかんねぇよ。
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507:
匿名さん
[2007-04-14 11:40:00]
自分で何回か売り買いしたけど(郊外60坪戸建、都心マンション、都心ミニ戸)今ミニ戸。
満足してるよ。 |
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508:
匿名さん
[2007-04-14 16:03:00]
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509:
匿名さん
[2007-04-14 18:56:00]
>延床の広さが住環境の良さには
満足度は違うと思います 狭い環境で過ごすと私はストレスがたまります かといって、不便郊外や地方も退屈です。 もっとも生まれ育った環境や経済背景がそれぞれ違うので 満足度や住まいに求めるものが違って当然ですね。 |
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510:
匿名さん
[2007-04-14 19:20:00]
わざわざホームレスを選ぶ人間もいるし、人それぞれだね。
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511:
匿名さん
[2007-04-14 20:13:00]
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512:
入居済み住民さん
[2007-04-14 20:55:00]
マンションは音がする物との前提で購入する場合はいいがうっかり掲示板で
「最近のマンションは音がしない」など真に受けて購入したら目も当てられない。 |
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513:
ぽえむ
[2007-04-14 21:10:00]
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514:
匿名さん
[2007-04-14 21:10:00]
小さい、大きい関係なしに密集している戸建てにはもうあまり住みたくない
窓から窓って音が筒抜けで酷いもんだった 視線も気になるしね・・・ |
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515:
匿名さん
[2007-04-14 21:21:00]
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516:
匿名さん
[2007-04-14 21:22:00]
だいたい、たかが80㎡台の狭小マンションで
ミニ戸に対抗しようってのがちゃんちゃら可笑しい。 |
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517:
514
[2007-04-14 21:26:00]
あ、スレ違いだったようです!すみません。
今は戸建てです。 |
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518:
購入経験者さん
[2007-04-14 21:29:00]
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519:
匿名さん
[2007-04-14 22:02:00]
今日のビフォーアフターの物件って13坪くらいだったよな
あれ、結構感激したんだが(普通に住みてーって思った) |
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520:
匿名さん
[2007-04-14 22:47:00]
狭小敷地でも良い家を建てることはできます。
それを考えない人がたくさんいるだけです。 |
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521:
匿名さん
[2007-04-14 23:08:00]
趣味に走った家を建てたいなら断然戸建ですな。
どんなに狭くてもいろんなことが出来る可能性がある。 逆に 快適サービスを受けたい(けどめんどいのは嫌)とか、 絶対駅近でお店が近くないといや とか 高いところが好き とか そういうのであれば色々装備の整ったマンションを買えばよいと思う。 結婚式で言うところの「ホテル挙式」か「プロデュース会社による挙式」か みたいなところでしょう。 |
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522:
匿名さん
[2007-04-15 08:19:00]
>>521
>結婚式で言うところの「ホテル挙式」か「プロデュース会社による挙式」 どっちも同じような結婚式だよ。 それからイメージできるものは、ハウスメーカーの戸建か建築家が設計した戸建かが正解だと思う。 自分なら豪華客船で行く世界一周と、自分で歩き回る世界一周とたとえるかな。 |
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523:
購入検討中さん
[2007-04-15 09:54:00]
マンションが豪華客船ですか?
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524:
匿名さん
[2007-04-15 10:09:00]
大体のイメージさえ伝わればいいんじゃね
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525:
匿名さん
[2007-04-15 11:49:00]
>>523
一度乗船してみればわかりますよ。 いろいろ楽しめる施設があって(これは共用施設に当たるかな)楽しめるけど、クルーザーのようにすべてを独占できるわけではない。もちろんクルーザーだってルールを守って航海しているけどね。 ずらっと部屋がある廊下をみると集合住宅のようだよ。 |
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526:
匿名さん
[2007-04-15 17:41:00]
最低住居である低層階中住居では豪華客船のイメージは湧かない
せいぜいが拘置所は刑務所です。 刑務所だって共用部はありますからねw |
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527:
匿名さん
[2007-04-15 18:45:00]
>>526
だから一度乗ってみればわかるのに 豪華客室だって部屋のランクは上から下まであるんですよ。 マンションだってその物件内で日当たり採光がいい部屋からいまいちの部屋がある。 でもいいマンションならあまり魅力のない部屋でもそれなりの価格だし、共用施設は同じように使える。 これって客船と同じでしょ。 クルーザーも大きさはまちまちだけど航海のルールを守っていろいろ航海できるし、船室だって 自分の好みを反映できる。 これって戸建と似ていませんか? |
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528:
匿名さん
[2007-04-15 19:04:00]
聞けば聞くほど刑務所に似ていますね。
先に紹介された最上階角+ル-フフバルコニーなら 魅力がありますが、中住居なら賃貸と変わらなそう 占有出来ない共用設備など興味ないです。 |
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529:
匿名さん
[2007-04-15 20:36:00]
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530:
匿名さん
[2007-04-15 21:38:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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仕方ないじゃん。マンションの方がかっこいいと思って買っちゃったんだもん。