中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[4401: 匿名さん]

ピロマンがやばいのは常識。
ちょうどピロマンに合った周期の地震が来たらジ・エンド。
ピロマンに住むのは命懸けのギャンブルだね。

[4402: 匿名さん]

＞ちょうどピロマンに合った周期の地震が来たらジ・エンド。

そんなジャストミートの地震を考えるよりも、地震での火災延焼を心配した方がいいんじゃないの？ミニ戸は。

[4403: 匿名]

延焼怖かったら都内のだいたいの住宅街は住めないと思う
ミニ戸でなくてもな。田舎じゃないんだから

[4404: 匿名]

一階店舗、二階三階居住スペースの鉄筋コンクリート店舗兼用住宅は
スレ違い？

[4405: 匿名さん]

1階駐車場の設置することによって、3階建ミニ戸の安全性が危険視されるレベルになる。
水平抵抗力は耐力壁と床の総合力となるが、3階建ミニ戸に1階駐車場を設置した場合、1方向のみ耐力壁が消失することになり、水平抵抗力が減少し、歪みが大きく発生する。大きく減少はするが、風でそよぐことは無い。

[4406: 匿名さん]

>>4405

それを言うなら、体力壁がアンバランスに付いてるピロマンのがやばいってｗ
建物の重さが全然違うんだから。
ここには自分のミニマンがピロティ構造なのか判別できない馬　鹿が多いけどｗ

[4407: 匿名さん]

負動産の方がヤバイっす

[4408: 匿名さん]

負の動産って何？

[4409: 匿名さん]

「負動産」は良く知らないけど、「負の不動産」ならミニマン鉄筋長屋のことじゃない？
資産価値がないくせに管理費とかで金喰い虫だから。

[4410: 匿名さん]

・ミニマン
・鉄筋長屋
・狭小集合住宅
・ピロマン
・負の不動産

ミニマンには色んな称号があって良いね。
戸建は戸建としか呼びようがないのに。

[4411: 匿名さん]

マンションの耐力壁に付き問題にしているのは、５階以下に良く用いる壁式構造の建物の事だろうか？レスの内容からすると中高層マンションを対象にしているようなのだが。中高層マンションは、普通、所謂ラーメン構造に依って建てられているため、耐力壁の話題が出ることは、普通ない。
問題は３階建ミニ戸である。２階建にはない重量と敷地の狭さが根源にある。重さゆえに歪みが無視できず、敷地の狭さ故に効果的基礎工事が出来にくい。
無知故の誤りは建築士へ調査依頼し、対策を急ぐことで修正が可能だ。

[4412: 契約済みさん]

> 「負動産」は良く知らないけど、「負の不動産」ならミニマン鉄筋長屋のことじゃない？
> 資産価値がないくせに管理費とかで金喰い虫だから。

負の不動産は、3階建てミニ戸のことですよ。
資産性や管理費なんて所詮金銭的な問題で、そもそもあまり重要ではないですよ。
資産性を重要視するぐらいなら不動産なんて買わないほうがよい。

[4413: 匿名さん]

>4410

負の不動産→通称「負動産」もしくは「腐動産」はミニ戸さんの別称だよｗ
勝手に呼び名を付け替えちゃうとミニ戸派から怒られちゃうよ

>戸建は戸建としか呼びようがないのに
君、最高！
君のところは戸建てじゃないんだよｗ
君んちは負動産＝腐動産＝ミニ戸のいづれかなんだよ～(すきなのチョイスしてね)

[4414: 匿名さん]

まあ、「戸建」じゃなくて「小建」なら意味が判らない事でもないが。

[4415: 匿名さん]

みんな、うまいね。

[4416: 匿名]

↑つまんねー

[4417: 匿名]

ミニチュアハウスってのもありましたね。
チビ戸建て
ミクロハウス
鉛筆小屋
粗○ン小屋

お互いいくらでも出て来るので止めませんか？

[4418: 匿名]

蜂の巣長家
鉄筋蟻塚
チビマン
生前共同墓地
粗ち○長家

もうやめませんか？
ぷっ！

[4419: 匿名さん]

負動産
腐動産
小建
迷惑狭小住宅
戸建てもどき

まだまだでてきます。
いい加減、もうやめませんかｗ

[4420: 匿名さん]

「一人っ子製造機」もミニマンの称号に加えて下さい。

[4421: 匿名さん]

↑
つまらないので却下

[4422: 匿名さん]

みすぼらしい鉄筋長屋を「マンション」と呼ぶこと自体が恥知らずw

[4423: 匿名さん]

阪神ファンが、巨人を貶すのと同じだな。
熊本が、福岡に敵対心を持っているのと同じだな。

[4424: 匿名]

>>4418
は、｢粗○ン｣の意味を解っていない様だな。

[4425: 匿名さん]

>>4423
どちらが巨人でどちらが阪神？

[4426: 匿名さん]

>>4423

この人きっと福岡の人なんだろうね。

[4427: 匿名さん]

３階建ミニ戸のコンセプトが見栄え良く安価にであったとしても、敷地の狭い3階建ミニ戸の基礎には、充分な鉄筋とコンクリの施工が必要。また軟弱な地盤であれば充分すぎる地盤改良が必要となる。
基礎に手抜きが有れば、上部の3階建ミニは倒壊の危険が生じる。地盤改良せぬまま基礎を築けば上部の３階建ミニ戸は傾く。金は掛からないが、所謂欠陥商品が出来上がる。
なるほど、軟弱な地盤には軟弱な地盤に適した基礎が有るが、３階建ミニ戸の敷地の狭さと重量には適さない。
怯えてばかりでは、改善は出来ない。現実を見ることを勧める。

[4428: 匿名さん]

まあ、液状化する可能性のある土地には、ミニ戸は絶対やめるべきだね。

[4429: 匿名]

>>4427
なに言っちゃってんの。
地盤が弱い地域に、地盤改良する必要があるのは
3階戸建てに限らず平屋だろうがマンションだろうがあたり前。

俺の家の近くでは、今回の震災で築5年未満で土台が浮いたマンションいくつもみたぜ。
おかげで、プレミアがついてたマンションも大暴落
3ヶ月たってもそのまま放置

戸建てなら2千万あれば建て直しもできるが、マンションはそうはいかない。
隙間にコンクリ流しておしまいだろうな。

いくら自分の部屋がプレミア住戸であっても、土台のぐらつく家は誰も買わない。

自分の足元を見ることを勧めるよ

[4430: 匿名さん]

>俺の家の近くでは、今回の震災で築5年未満で土台が浮いたマンションいくつもみたぜ。
>おかげで、プレミアがついてたマンションも大暴落
>3ヶ月たってもそのまま放置

どこに住んでいるの？浦安？
ちなみにおたくの家の近くでそんな現象がでているのであれば、そちらの家も安心できないよ
地盤全体の問題の可能性があるからね

[4431: 匿名さん]

子作り抑制機能付き狭小鉄筋集合住宅にプレミアなんてあるんですか？

[4432: 匿名さん]

マンションなんかが液状化で傾いたりすれば
「○○のマンションは傾いた!」なんていうふうにすぐに噂になっちゃって
その先の事業に影響が出る。
だからデベもそれなりに液状化対策をしてきたんだろうね。

逆に戸建なんかはたとえ傾いても「○○工務店の施工した家が傾いた」とはならず
「あの地域は地盤が弱い」程度の話で済んじゃうから
施工業者も積極的に対策を採らなかったんだろう。

その結果が今回の震災で浦安あたりとかではっきり出たと。

つまり、戸建とはそういう品質ってことです。

[4433: 匿名さん]

そうだ。地盤改良するのは3階建ミニ戸に限らず、平屋もマンションも当たり前だ。マンションについては比較しにくいが、平屋と3階建ミニ戸の違いは、敷地の広さと自重。単位面積の負担重量が違うことにある。
3階建ミニ戸の基礎はより頑丈に、より重くなる。よって地盤改良にも慎重を期する必要が有る。つまり金がかかる。しかし3階建ミニ戸であるから見栄えは良く安価。充分な施工であれば良いのだが。
特殊な地域については、充分以上の備えをされていたとしても、どのような物件も免れえない。お気の毒です。

[4434: 匿名さん]

デベが特別な液状化対策なんてしてんのかね？
支持地盤まで杭を入れたりする普通の施工方法じゃね？
デベを買いかぶりすぎｗ

[4435: 匿名]

久しぶりにのぞいたが、、、。相変わらずミニ戸側は知識で劣りますね〜。


それと、ミニ戸は戸建てじゃないよ。勝手に戸建てに混ざんないでくれないかな。

戸建て(南接道、庭付き)もマンション(最上階角、財閥系)もあるがそれぞれ有利不利ありますよ。

[4436: 匿名]

>戸建て(南接道、庭付き)もマンション(最上階角、財閥系)もあるがそれぞれ有利不利ありますよ。

↑そんなのあたりまえだろ

低レベル丸出し
さすが長家族

[4437: 匿名さん]

>>4430
残念、浦安しか知らないの？違います。勝手に液状化しなくていいぞ。

自分の家に問題があったら、こんなとこ来ないよ。
地盤は緩くない地域だがマンションの土台ばかりが浮いてるぞ。
一軒家は被害なし
デベの手抜き以外ないな。

>>4431
ミニマンの憧れプ○ウドシリーズなんかは、ここに出入りしてる田の字長家族も通してもらえない上の階に110㎡を超える住戸があったりするんだよね。
プ○ウドの名前で、一番安い物件に飛びつき、地盤がひび割れ
みんなで仲良く大暴落

[4438: 匿名さん]

いやねぇ
言いたかないが
どっちもレベル低いよ

でもさぁ
そのショボさが
お互い居心地いいんだよね

やっぱよぉ
底辺の住民同士が
傷舐め合おうぜ

[4439: 匿名]

そうだね。
ミニマンはマンションに、ミニ戸は戸建てに仲間入りできるように頑張ろう！

[4440: 匿名さん]

８０㎡じゃ狭すぎて何もできません。
頑張る以前の問題です。

[4441: 匿名さん]

しかも中住戸ときた日にゃ
あんた
もうダメ・・・

[4442: 匿名さん]

まぁ、そのあたりじゃないと
ミニ戸と勝負にならんでしょ。

[4443: 匿名さん]

液状化で被害

マンション（もちろん分譲だよ）・・・地盤改良、杭打ちの手抜き工事の物件

戸建て・・・デベとしては落ち度はない（手抜き無し）、買い主が地盤を確認しなかったのが悪い

というのが答えだね。

[4444: 匿名さん]

実際、液状化の被害が酷かったのは戸建だしね、浦安。
十分な対策だ採られていなかったと。

マンションなんかだとデベに瑕疵があれば集団訴訟なんていう話にもなるだろうけど
戸建じゃうまいこと言いくるめられて終了ってとこだろうね。

もともと液状化が発生しても戸建だったら「地盤が悪い」ってことになって
施工業者の悪評が立つこともないだろうから
それも見越してそれなりの対策しかしないとこが多かったのかもね。

それにまともに調査したら価格が跳ね上がっちゃうしね。
マンションだと戸数が多いから調査費用も頭割りで小さくできるけど
戸建じゃ全かぶりだものね。

[4445: 匿名さん]

いま1～4444まで読み終わりましたが、結論としてミニ戸は人が永く住む家ではなく
小屋としての機能しかないという事がわかりました。
ミニ戸を買おうとして気になり、ここを見てよかった。
本スレ、サンクスです。

[4446: 匿名]

>>4445
こんなスレみて参考になるかよ
もっと金貯めることを勧めるよ
30年経っても同じマンション住みたいの？
俺には考えられないね。
築5年以内で新築に買い換えてるよ。
マンションで売れるのは設備的に築5年までだよ。
すぐに新型設備がでるからな。

都内、主要駅近マンションに、一千万くらいのローン組んで3回転で借金０、一千万の利益出たぞ
結局、マンションなんて10年経ったら大規模修繕に怯えて資産性なんてないからな。マンション踏み台にして、駅近に注文住宅を建てて満足だね。

>>4444
調査費用の分割かい？
それって修繕費から出るのかね
管理費ケチって自主管理に移行する理事会も多いくらいだからね。
びた一文、払わない輩も出てくるだろうね。

訴訟問題いいねぇ
ベランダに横断幕掲げてがんばれ。

[4447: 匿名さん]

>>4446

いえいえ、施工時の話ですよ。

[4448: 匿名さん]

ミニ戸はかっこ悪い
中住戸も絶対嫌

確かに御互い様で良スレかも

[4449: 匿名さん]

そういうあなたは田舎暮らし向き。

[4450: 匿名]

>>4447
施工中なら、費用はデベ負担だよ
契約解除もできるし、手付け金も戻るよ。

瑕疵責任はミニ戸でも保証済みでしょ？

昔はミニ戸なんてなかったし、今はミニマンだろうがミニ戸だろうが買いやすい金額になったよ。
駄目なのは王手の注文住宅だね。
あいつら相当抜いてるぞ。
靴箱までオプションで抜こうとするからな。

薄利多売のパワービルダーかスーパーゼネコンの方が、同じ設備でも安い。
棟内モデルルームが当たり前になってるくらいマンション販売会社もコストカットしてる。
川崎の超大規模なんかウォシュレットさえオプションにして価格さげてた。
完売できなきゃ企業が吹っ飛ぶ時代だし、そんなに手は抜けないよ。

俺はどちらも住んだけど、どっちも好きだよ

[4451: 匿名さん]

3階建ミニ戸を一般の戸建扱いしてはいけない。
3階建ミニ戸周辺の一般戸建住民は困っているのだ。
1階車庫に収まらない車。歩道を占拠して道徳心のない住民。
また、基礎に不安が有り、構造的に問題のある構築物。
早急に解体か、立て直しをして欲しいものだ。
災害を故意に周辺にまき散らすことだけはやめてほしい。

[4452: 匿名さん]

↑あんたの書き込みは、3階建てに太陽を奪われた、平屋の住民と予想するよ。

[4453: 匿名さん]

マンションは車に例えると乗り合いバスと同じ。
戸建てはマイカー。
「自分で運転しなくても良いから楽」と乗り合いバスを選ぶ人もいるだろう。
一方で「自分の車で気ままに運転したい」とマイカーを選ぶ人もいる。
ミニマンはさしずめマイクロバスｗ
ミニ戸は５ナンバーのミニバンってとこかな。

やっぱミニマンはねぇわｗ

[4454: 匿名さん]

3階建てミニ戸に太陽を奪われる？
3階建てミニ戸の敷地面積知ってるか？
3階建てミニ戸住民の発想って不思議。

[4455: 匿名さん]

3階建てミニ戸は欠陥品が多い様だから
車の種類に例えるのは適当じゃないね。
しかも、購入者は3階建てミニ戸に欠陥品が多い様だと知って購入してるからね。車でも、性能とかを熟知せずに、外見だけで購入する者はまずいないからね。
修理に出せば、何とかなるかも知れないから、事故車扱いなら何とか大丈夫かな。

[4456: 匿名]

>ミニマンはさしずめマイクロバスｗ

いいたとえだね

自分の持ち物のようで自分の物じゃない

ミニバンさえも買えないから、座席指定券を買ったってことで

[4457: 匿名さん]

ミニマンがさしずめマイクロバスなら、ミニ戸はピザの宅配バイクだな。

[4458: 匿名さん]

ミニ戸は｢ブレーキが壊れている事に気付かず高速に乗ってしまった軽トラック｣では？

[4459: 匿名さん]

マイクロバスの指定席券を買う奴は哀れだねw

[4460: 匿名さん]

と、バスに抜かれた軽トラの運転手がつぶやいております。

[4461: 匿名さん]

ミニマンがマイクロバスなら、賃貸住まいは都営バスか？

[4462: 匿名]

4457
4458
ちゃかすんならオチくらいつけといてくれ

4460なんてバスって認めちゃってるし(笑)

[4463: 匿名さん]

>>4458

いいねえ、それ。
または国土交通省からリコールが出ているけど
未だ改修してない軽自動車ってところか。

[4464: 匿名さん]

↑うまいw

[4465: 匿名さん]

>>または国土交通省からリコールが出ているけど
>>未だ改修してない軽自動車ってところか。

↑全然意味がわからんな。
この前「中間検査は講習を受けた工務店がやってる」と言ってた馬 鹿がいたけど
もうちっと世の中の常識を勉強しろよｗ

[4466: 匿名さん]

↑
ちょっとした冗談だ。
そんな涙目になってまで反論してくるな。

[4467: 匿名]

>>4462
明らかな過積載で不安定な動きをする軽トラックを金の為に強引に出発させ高速に乗った。
しかし車の最も重要なパーツであるブレーキが整備費用をもケチっていたが故に故障していた事に気付いていない。
本来普通に曲がれるはずのカーブの立ち上がりで安定を失いブレーキで修正しようとしたが、叶わず横転。。。
その結果、周りの一般車両十数台を巻き込んでの大事故〜炎上。

では如何？

[4468: 匿名]

>>4462
明らかな過積載で不安定な動きをする軽トラックを金の為に強引に出発させ高速に乗った。
しかし車の最も重要なパーツであるブレーキが整備費用をもケチっていたが故に故障していた事に気付いていない。
本来普通に曲がれるはずのカーブの立ち上がりで安定を失いブレーキで修正しようとしたが、叶わず横転。。。
その結果、周りの一般車両十数台を巻き込んでの大事故〜炎上。

では如何？

[4469: 匿名]

↑二重投稿になってしまった。失礼。

[4470: 匿名さん]

強風に煽られて横転も入れておきたいな。

[4471: 匿名さん]

マイクロバスも整備不良の設定にしなきゃフェアじゃねーぞｗ

[4472: 匿名さん]

「乗合バス」VS「マイカー」というバトルなのに、
マイカーにだけ故障だの整備不良だの余計な条件を付けるんじゃねーよ。
ま、乗合マイクロバス派が負けを認めてるようなもんだけどなｗ

[4473: 匿名さん]

>4472
>マイカーにだけ故障だの整備不良だの余計な条件を付けるんじゃねーよ

ばかだなぁｗ
整備不良マイカー＝問題山積のミニ戸を比喩的に置き換えしただけだろ。
バスに関しては整備不良という問題ではなく、単に狭いという別問題。
ただし、狭さはマイカー(というか軽トラ=ミニ戸)も同様に向き合う問題だけどな。

そう涙目になって牙むき出してくるなｗｗ

[4474: 匿名さん]

>「乗合バス」VS「マイカー」というバトルなのに
バトル？ただのシャレだよ。

[4475: 匿名]

4467
はい、ダメ～×

説明長すぎだよ(笑)

ボキャブラリーないし

はい、やり直し。

[4476: 匿名さん]

>>4469

山田く～ん

このひとお手つきしたから、座布団ぜんぶ持ってっちゃいなさい

[4477: 匿名]

>4475
>4476

そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。

でもそれ程言うのなら、見本見せてみ。出来ないだろうけど。

[4478: 匿名さん]

俺はミニマンのが戸建てより遙かに欠陥が多いとふんでるけどな。
鉄筋が１本なかったり、傾斜してたりなんて当たり前。
バレてないだけｗ

[4479: 匿名さん]

>そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。


↑涙目って言葉でちゃかしを連発したくなるのはわかるけどさ、
誰がどうみても、全然ムキになってないでしょ。

おバカさんだね(笑)

さっさとバスへお乗り。

[4480: 匿名さん]

ここのミニマン族にはひどい無知が御一人様いるんだけど、指摘されると「涙目」とか言って誤魔化すんだよねｗある意味かわいいけど、おっさんだったりしてｗ

[4481: 匿名]

>4480

見本は？
出来ないんだろうけど。

[4482: 匿名さん]

4453が見本では？

鉄筋長屋様達にもあのようなユニークな喩え方を期待しています。
「ミニマンはさしずめマイクロバス」は上手いと思いましたよ。

[4483: 匿名]

>>4481

あれれ、怒っちゃったのかな？

そんなに涙目になってムキにならなくても。シャレだよシャレ。

[4484: 匿名さん]

一度ミニ戸に住んじゃうと大変だよ。ミニ戸から抜け出せなくて苦労している人をたくさん知っているから。

[4485: 匿名さん]

3階建てミニ戸も洒落で返しなよ。
腹はくちいから、ボキャブラ一杯でね。
（解るかな～。解んないだろうな～。）

[4486: 匿名さん]

＞＞4478
想像だけじゃ何の反論にもならない。
無知であるのなら、学習せよ。
無知で周辺住民に災害をまき散らすのであれば
無知は罪と言える。
もし、3階建ミニ戸に住んでいるのであれば、早急に、なぜ、3階建ミニ戸が周辺に災害を及ぼす可能性が高いかを学ぶべきだ。そして、補強なり建替えなりを考慮すべきだ。今なら間に合うかも知れない。

[4487: 匿名さん]

↑
わかったぁ

「足は臭いから活性炭一杯でね」

でしょ

[4488: 匿名]

>>4486

来たな！平屋のオヤジ

あんたのキモさで周辺住民に寒気をまき散らすなよ。

ＫＹは罪と言えるぞ。

なぜあんたが周辺に寒気を及ぼすのかを学習しなさい。
もう間に合わないかもしれないけど。

[4489: 匿名さん]

しかしミニ戸一人の連投が凄まじいな。

[4490: 匿名さん]

＞＞4487
3階建ミニ戸の洒落ってこれですか？
え～っとぉ。やっぱり3階建ミニ戸。だね。

[4491: 匿名さん]

真面目くさった口調であることないこと書き散らすあなた、「風説の流布」ってご存知ですよね？
お気をつけ下さい。

[4492: 匿名さん]

連投がばれない様に工夫しているつもりの様だがバレバレだよ(笑)。

[4493: 匿名さん]

>>4492
4491ですが、私に言っていますか？
私は今日初めての書き込みでしたよ。
少なくとも管理人さんにはまるわかりなことなのに、恥ずかしい人ですね。

[4494: 匿名さん]

あらら、
4487と4488は俺なんだけどさ、4486と4491は違うよ。

昼間は、多分5～6人で回してたんじゃないかな。
昨日の夜はバスネタで仲良く盛り上がっていたからさ、
昼間も頑張って仕事サボって盛り上げていたよ(笑)

いつも見ていたけど、ギスギスやるよりは、アホが１人いるのも、たまにはいいでしょ。
アホな書き込みはミニ戸っていうより俺ってことで。

ミニマンもミニ戸も住んだけど、俺はどっちも好きだよ。

[4495: 匿名さん]

ミニ戸はマンション以上に当たり外れが多いよ。

[4496: 匿名さん]

ほとんどはハズレ、ごく稀にアタリがある
が正解でしょ。

[4497: 匿名さん]

ふーん、そうなんだ。
でもウチは当たりだからいいや♪

[4498: 匿名さん]

天井裏をめくって、「当たり」が出たらもう一軒！

[4499: 匿名さん]

>>ほとんどはハズレ、ごく稀にアタリがある

↑これがミニマン脳の典型ｗ
知識が乏しい上に思い込みが激しくてｗ

[4500: 匿名さん]

え～、これだけダメ出しされてかつ反論もできないのに
ミニ戸がハズレじゃないなんて、到底考えられないよ。