中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[44: 匿名さん]

マンションってほとんどミニマンでかわいそう。。。

４３なんて間違いなくミニマンだもんな。。。

[45: 匿名さん]

ミニ戸は全てミニ戸でしょ？

戸建てはほとんどミニ戸なんて言われたくないし。

マンションほとんどミニマン？そんな事ないでしょ。

戸建てＶＳマンションのスレは前からあるでしょうが。

[46: 匿名さん]

44の文章力が素晴らしすぎる、是非他のミニ戸の人に評価してもらいたい

[47: 匿名さん]

スレタイの「一般的マンションｖｓ３階建てミニ戸」
こんなスレをつけたマンション派って馬鹿？

３階建てミニ戸と比べなきゃならない存在とは一体？

[48: 匿名さん]

は？どこが！？

[49: 匿名さん]

このスレ作ったのはマンションなんですか？
ミニ戸だと思ってた。

[50: 匿名さん]

このスレ、ミニ戸が作ったんでしょ？
戸建てＶＳマンションで戸建てからも疎外されてマンションにも戸建てにも相手にされないから。
だと思ってた。

[51: 匿名さん]

>>49
戸建にだけミニ戸ってつけないだろ（笑）
ミニマンｖｓミ二戸（床面積90㎡以下限定・少子化の原因）とかなら分かるが。

明らかに頭の足りないマンション派が悪意でつけている。

[52: 匿名さん]

私本当にここではじめて「ミニマン」と言う言葉を知りました。
「ミニ戸」は前から知ってました。友人と話したりする時にも出てくるし、世間的な言葉として。
悪意のある言葉なんですか？
私は今ミニ戸物件探し中です☆

[53: 匿名さん]

はいはい自演自演

[54: 匿名さん]

都心にミニマン（７０㎡弱）を投資用に持っています。
それとは別にミニマン（同じく７０㎡前後）を仕事部屋として
所有しています。
ミニマンは、投資用として（賃料が20万円超えると貸しにくいから）、
そして仕事用として、結構便利ですよ。

[55: 大手企業サラリーマンさん]

>54
こういう使い方は良いのでは？
ミニマンもミニ戸も（床90㎡くらいまで？）ファミリーが住むには狭すぎるよな。

[56: 匿名さん]

１００㎡以下のマンションだったら
ミニ戸の方が全然いいですよ。
両方住んだ経験から。

[57: 匿名さん]

駅徒歩５分、マンションは７０㎡３ＬＤＫ、ミニ戸は土地２０坪１１０㎡。
どちらも、新築価格は５０００万前後（ミニ戸は土地３０００万建物２０００万）。
３０年後価格、マンション１５００万、土地３０００万。
（現在の相場。築３０年マンションの売却価格。同立地２０坪土地の価格。
３０年後土地が下落していれば当然マンション価格も比例して下落する。）
マンションは売れるなんて信じてる人、都内の新築マンション、どんどん余り始めてます。
中古より設備がよっぽど良い新築が余っているのに、中古なんて売れません。
売れない３０年もののボロボロマンションを抱えて青ざめないように。
あ、賃貸なんて考えても無駄ですよ。新築がたくさんあまってるんだから。
相当家賃を下げて、どんな人種にでも貸すつもりの覚悟なら別ですけど。

[58: 匿名さん]

マンション取り壊してミニ戸建てたってこと？

[59: 匿名さん]

>>57
ご意見として聞いておくが、
３０年後がわかる人ならマンション・ミニ戸以前に、
豪邸に住めるはずですよ。

[60: 匿名さん]

>>57

少し違うようですが。
http://news.catchup-j.com/news1/archives/2007/03/post_29.html

[61: 匿名さん]

３０年前に土地２０坪付戸建を買った人と、マンションを買った人では
今現在倍の資産価値の違いがあります。
では３０年後どうなるか？
確実に言えることは、マンション供給は思いっきり増加しており、
人口は減少する、ということです。

[62: 匿名さん]

>>60を見る前に>>61を書いてしまいましたが。
＞「中古物件は、特にここ１年間の値上がりが顕著」
＞背景にあるのは、最近の新築マンションの価格高騰
＞新築物件の価格上昇の要因は、地価の高騰
＞地価が上がった分を新築物件の販売価格に転嫁させる動き

すみません。私が言った価格は１年前に自分が売却・購入した価格です。
この１年間にだいぶ上昇したようですが、現在の状況にしても
築３０年マンション２０００万、２０坪土地４０００万、と
１年前とほぼ比例して価値が上がっています。
新築マンションが余り始め、人口が減少していく今後
現在のように土地・マンション価格が上昇していくことは
ほとんどあり得ないと思います。

[63: 匿名さん]

３０年はいきなりワープできず人生の積み重ねの結果であることに
この６２さんはいつ気付くんだろう・・

[64: 匿名さん]

マンション人気の今でさえ、築古マンションを売るのには
値を下げ、時間をかけないとなかなか難しいです。
自分が１０年間マンションに住んでいて思ったことですが
マンションの問題点（騒音・建て替え・管理・集団の意見をまとめる難しさなど）が
今後一層目に見えてくることになり、マンション人気は長くは続かないだろうということです。
人気が下がり始めたら一気に価値下落だと思います。
今は供給過剰になりつつある、しかしどうしても売らなければならないデベが
必死にマンションを持ち上げていますが、デベの方も
いつナイアガラが始まるか、綱渡り状態だと思いますよ。

[65: 匿名さん]

供給過剰は戸建てが先行しているようですね。
http://news.catchup-j.com/news1/archives/2007/02/post_20.html

[66: 匿名さん]

先行はしてないでしょ。
現在は、同価格・３０年後は、圧倒的にマンションが安くなる。
築１０年で売れば、多額の売却損。

[67: 匿名さん]

>>65

横やり失礼するが、
いくらなんでもななめ読みし過ぎだと思うぞ。

[68: スレ主]

基本的にマンション派とか戸建派とか無いです。
どうもというか、やはりと言うか
予測できるはずもない、資産価値とか
物件ごとにに違う日当たりや駅徒歩○分って話に・・・

３階建てでも日当たりバッチりの物件もあれば
両隣が１ｍ程度でサイドからの採光無い物件もあるし

マンションは中住戸に絞りましたが
ワイドスパンのセンターインで各部屋採光バッリチの
物件もあるわけで・・・・・

住み心地（生活のしやすさ）であれば比較しやすいと思ったのですが。

マンションならば鍵１つでＯＫ！掃除が楽などなど

ミニ戸なら各部屋の独立性高い、上下階の騒音問題なし！などなど

色々、比較できればと。

[69: 匿名さん]

いや、気持ちはわからないでもないですが、
資産は予測できます。予測しなければなりません。
みんな多額の出費を強いられているのですから。

１０年後の住み替えのコスト
値下がり問題
駐車場・管理費・外装だけの修繕積立金・・・

これらは、バーチャルではなく、現実なのですから。

[70: 匿名さん]

＞６９
ランニングコストと資産価値を混同されてませんか？

もちろん、マンションならば管理費＆修繕費＆駐車場台が
ランニングコストとして、はっきり金額分かっていますよね。

戸建てでも、修繕費は発生します。

それと、将来の資産価値は別物ですよ。

あなたの意見は戸建てならば管理費＆駐車場台がいらないって
意見ですよね。

[71: 匿名さん]

＞７０

それだけのランニングコストをかけたＭＳは値下がりしないとでも？

駐車場＋管理費＋修繕積み立て代が、安くて５万としても、３０年で１８００万です。
駐車場付きの戸建てでそんなに金がかかるはずがありません。

[72: 匿名さん]

>>71
寒い戸建で30年も我慢するのは嫌だし

家って人生の全て？
好きなほうで良いじゃん。

[73: 匿名はん]

＞７１
ランニングコストがかかるからとかは関係ないでしょう。
地価を含めた相場が上がればマンションも値上がりするし
逆ももちろんあります。

戸建てよりも、建物自体の寿命は長いので
１０年前後では、マンションのが売却有利ってのも
間違いないでしょう。

逆にランニングコストがかからなければ値下がりしないとでも
お思いですか？

[74: マンション投資家さん]

バブルの時代に築数年で買ったワンルーム。
渋谷で当時2800万だ。
今、築15年位。売っても4〜500万程度だろう。
何故そんなに値下がりするのか？
ワンルームの需要が減り、もっといいマンションが周りにどんどんできるから。
3ＬＤＫファミリータイプは別、なんて安心してはいられない。
現在の100㎡以下のマンションの供給は、当時のワンルームと同じ位過剰。
そしてこの先需要は100㎡超に集まり、
100㎡以下ミニマンの需要は現在のワンルームと同程度に減るだろう。

[75: 匿名さん]

＞７４
同じことは戸建てにも言えるでしょう。
１５年前に１億の戸建てが現在
半値以下ですよ。

うちの周辺ですが、１５年前に億だった戸建てが
４０００万以下で売りに出たことありますし。

賃貸に出して有利なのはワンルームマンションですしね。

資産価値で、どれが１番良いなんてありえません。

[76: 匿名さん]

だから、土地代の値上がり・値下がりは同じ。
上モノ以外、土地は残るということ。
しかも、先の月５万→３０年で１８００万も、ＭＳはかかるということ。

[77: 匿名さん]

それから、１０年後の売却に、
値下がり＋業者手数料（売却＋購入）にいくらかかるか計算した？

一戸建ての住人は、よほどのことがない限り、１０年後の売却なんて
考えないよ。

[78: マンション投資家さん]

15年前に1億の戸建が半値ということは、現在の土地価格が5000万弱
当時の土地価格は7000万程度だろうか。
結構地価下落の激しい地域ですね。

[79: マンション投資家さん]

郊外は土地下落率が激しいので、マンションも戸建も資産価値は考えない方がいいですね。
私の所有するワンルームは、土地下落より需要の点で暴落したのだと思います。

[80: 匿名さん]

＞郊外は土地下落率が激しいので

笑わせるなよ。
バブル崩壊後の土地下落率を調べてみ。
特に都心一等地の下落率。

[81: 匿名さん]

マンションの資産価値を決定する大きな要因は希少価値でしょう。
75㎡前後の3LDK＆中住戸なんて、普通のサラリーマンが買えるから希少価値はありません。
高層階の角部屋とか100㎡超は、新築では買えないけど中古で割安なら欲しいという人が
沢山いますから、資産価値は維持されると思います。
狭めの3LDKの低層階や中住戸の中古なら、もう少し無理して新築を買いたいというのは
微妙な心理だと思いませんか？
ただでさえ希少価値な100㎡超のマンションが、中古で新築の70％程度で売りに出ていれば
新築の70㎡と比較して悩む人、セカンドハウスを希望するお金持ちには検討の余地があります。

[82: 匿名さん]

＞80
下落率は確かに郊外の方が激しいというのは本当です、
ただ、下落額となると都心の方が目の玉が飛び出るような額になります。
バブルで歯止めのきかなかった一部の都心の一等地を高値で掴んだ人は確かにいましたが
都心全体から見れば少数ですよ。

[83: 匿名さん]

普通のサラリーマンが変えないマンションはギャンブル性が高いだけ
希少価値より流動性を優先するのは
家を買える層なら経済の常識

[84: 匿名さん]

＞８３
そのとおりだけど、

（他のスレより引用）
＞6000万で購入したマンションが10年後運良く5500万で売れたとして、
＞仲介手数料は約165万、
＞そしてまた6000万のマンションを購入したとして、
＞仲介手数料は180万、登記や諸経費に200万くらい。

＞5500万で売れても結局、
＞売却損500万+諸経費545万で1045万も損しますよ。
＞もう一声で小さな戸建てだったら建て替えできちゃうよ。

しかも、１０年で１割未満の値下がりとは、超ラッキーな例。
やっぱり、流動性優先でも、とんでもないギャンブル。

[85: 匿名さん]

80はピントずれてるなぁ
こういう人間と一緒に仕事したら間違いなくポシャる

[86: 匿名さん]

ミニ戸は、将来素人が売るには
難しいと思う・・・。
土地があっても狭いし・・・。
マンションの方が売りやすい。
ミニ戸は、２階リビングダイニング形式が
いや。
子供や夫が帰宅して部屋に直行は
ちょっと・・・。
１階は物置？でも、階段がねえ。

[87: 匿名さん]

1Fが駐車場って、2Fが相当底冷えすると思うんだけど。

[88: 匿名さん]

>>86
田舎の人ですか？
都心の土地は、狭くても即売れますよ。
だから買う際には、郊外などではなく、都心の需要のある場所を買うべきだとは思いますがね。
マンションも売り易いですが、土地と違って設備が重要視されるので
最新設備の新築が建てば建つほど、中古はどんどん値下がりします。

[89: 匿名さん]

ミニ戸派の人って、マンションは建物のみで
出来てると思ってるのかな？

ミニ戸が　土地代＋建築費　と同じように
マンションも　土地代＋建設費。

売りやすいかどうかは、立地が重要なのはどちらも同じ。
ミニ戸だから有利とかマンションだから有利なんて
話ができるわけもなかろう。

[90: 匿名さん]

確かに、良い立地のマンションは
古くても値が下がらない。
周辺にそれ以上マンションが建つ余裕がないような場所なら
古くなっても需要はそれなりにあるだろう。
結局マンションもミニ戸も立地だな。

[91: 匿名さん]

好立地でも築古になると売れにくくなるのがマンション。
築古になっても、更地にすれば全く売りにくくならない戸建て用の土地。

[92: 匿名さん]

＞９１
勝手な思い込みじゃないですか？
現在の３０年前の物件であれば実際、好立地のマンション
（５０平米以上もしくはワンルーム）
であれば、すぐに売れてしまいますよ。

逆に好立地でも３０坪以下の場合、売れにくい場合も多数。

もちろん、現在、新築のマンション＆戸建ての３０年後は
誰にも分かりません。

[93: 販売関係者さん]

好立地30年マンション65平米、1600万。
同立地20坪土地3600万円（地価180）。
一昨年前の取引。
売り出してから、マンションは2ヶ月、土地は1週間で契約成立。