中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[4228: 匿名さん]

＞４２１３　みたいな人の家の建築工事を請け負うと、業者ウハウハですなｗ

[4229: 匿名さん]

>>4222

お前はア○だから黙ってろよ。
設計図通りに造られてるか調べるために中間検査をやるんだよ。
しかも最近では建売だって瑕疵保険に加入してるだろ。
保険加入は建築中の第三者のチェックが必須条件。

[4230: 匿名さん]

中間検査って昔は役所が直接検査してたけど
最近は講習受けた工務店とかが検査してるんだよね。

当然、ズブズブ。
だってまともに作ってたら利益なんて出ないんだから。
自分達の首絞めるようなことはしない。

作っちゃえば外からは見えないし
役所も書類しか見ないからね。

[4231: 匿名さん]

↑また息を吐くようにベラベラと嘘をつくのか？

大臣とか地方整備局とか知事の指定を受けた「指定確認検査機関」じゃないと中間検査は出来ねーよ。
講習受けた工務店とはあまりにひどい嘘だ。

[4232: 匿名さん]

建売ミニ戸はすぐにはダメにならないよ。それこそ「欠陥住宅だ」って訴えられるのは、業者にとっても困るしね。まあ１０年だね。それくらいになると、どんなトラブルが起ころうと「気候の関係だ」「周囲の環境だ」「経年劣化だ」って、言い逃れが出来るしね。マンションと戸建ての違いは、建物の問題が発生した時の交渉力かな。戸建て一世帯を相手にするのは、業者にとっては楽なもの。集団で訴訟騒ぎになるのが一番厄介だからね。

[4233: 匿名さん]

民間に移ったのはなぜだか知ってる?
中間検査の範囲が広がったというのが表向きの理由だけど
実際はこれによって、中小の工務店が手がける物件も検査対象になったのが大きい。

まともに検査したら経営が成り立たないところがたくさん出る。
だから役所が直接検査するのをやめて民間に委託した。

そうすれば、たまたま不正が発覚しても役所が直接的に責められることはない。
監督責任は問われるけど、「より一層厳格に対処致します」で済むから。

検査機関も仕事が増えてホクホクだし、当然工務店も助かる。

しわ寄せは購入者に行くだけですむ。

基本的に役所も業者もこういうロジックで動いてる。
原発事故での東電や役所の対応見ててもわかるでしょ?

[4234: 匿名さん]

１０年くらい前までは役所が建築確認と完了検査を全部やっていたが、中間検査なんて制度も出来て手が回らなくなった。そこで指定確認検査機関が役所の代わりに検査できるように法改正したわけだ。だが、この指定確認検査機関になるためのハードルはかなり高い。「建築主事」と同じ程度の強力な権限を与えられる訳だから、講習を受けた工務店がなれるようなレベルではない。
嘘吐きミニマンのために一応解説しとく。

[4235: 匿名さん]

実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。
自分の首絞めるようなことは当然しませんよ。

こういう、裏の論理まで考えられないようなレベルでしかないから
ミニ戸なんて買わされちゃうんだろうな。

[4236: 匿名さん]

それこそ昔は図面と実際の建物が全く違うなんてことが横行してたらしいけど、
建築確認が民間委託になってからはそんな真似が出来なくなった。
これ社会の常識。不動産屋にでも聞いてみな。
当たり前だよな。役所と違って民間検査機関は出鱈目なことやってるとすぐに資格剥奪されて潰されちゃうんだから。

[4237: 匿名さん]

審査を厳しくしたりすると「あそこは点付けが辛い」みたいな話が出回って
仕事が来なくなったりするのはある程度想像付くだろ。
なあなあでほどよくやらないと死活問題だしね。

民間に移った時点である意味アウト。

[4238: 匿名さん]

>>実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。

↑この期に及んでまだベラベラと嘘をつくのか？
工務店が簡単に資格なんか取れねーよ。
指定確認検査機関になるには、金と建築主事経験者などを何人も集めなきゃならん。
かなりハードルが高い。
そして、苦労してせっかく指定確認検査機関になれても出鱈目なことやったらすぐに資格剥奪。
何の資格だか知らないが、「資格取った工務店がやってる」なんて妄想もいい加減にしろ。

[4239: 匿名さん]

さあ、ミニ戸脳が盲点を突かれて顔真っ赤にして反論してますw
業者の言うこと、素直に信じてミニ戸買っちゃったんだね。

現実を認めたくないのは判るけど、ちゃんと直視しないとね。
買っちゃったものは仕方ないんだから。

[4240: 匿名さん]

厳格に審査されているはずなのに
風吹いたくらいで揺れちゃうミニ戸が続出してる不思議。

ちゃんと検査してないのか、それとも基準そのものに問題があるのか。。

どっちにしても根が深い問題みたいだね。

[4241: 匿名さん]

ここのミニマン族は無知過ぎていつもシラけるよ。
どうしてそんなに馬　鹿なの？
工務店が中間検査やってると言い始めたかと思えば、今度は恥ずかしくて必死に話をそらしてる。

[4242: 匿名さん]

>>実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。

まあ、「無知」＋「嘘吐き」かな。

[4243: 匿名さん]

実際、ミニ戸は問題だらけだしねぇ。
これはこれまで散々指摘されて、ミニ戸派はまともな反論もできない状態。

それでけで十分だと思うけど。

しかし、建物そのものの居住性も問題ばっかりだけど
施工方法のほうも叩けば埃が出まくり。

やっぱり「負動産」なんだな、ミニ戸ってw

[4244: 匿名さん]

鉄筋長屋住まいの上に嘘吐きとは、もはや人としていかがなものかと思われますなｗ

[4245: 匿名さん]

嘘吐きであろうと正直者であろうと、それでミニ戸の品質が上がるわけでも無し。

[4246: 匿名さん]

常駐ミニマン族のレスは「指摘」と言うよりも、無知に起因する荒唐無稽な与太話だもんな。
反論以前の問題って感じ。
しかも飽きもせずに毎回同じ話。

[4247: 匿名さん]

しかし、反論はできない。
数十年前の話が、今にも当てはまるのが面白い。
でも、反論できない。
主観でしか物も言えない。欠陥じゃないのかと言われても
反論できない。
負動産のレッテルにも反論できない。
なんせ、風にそよぐ3階建てミニ戸だからね。

[4248: 匿名さん]

「負動産」では負の動産という意味になってしまうな。
こんな所にも教養の無さが滲み出ている。

[4249: 匿名さん]

鉄筋長屋住まいで嘘吐きで無教養かｗ

[4250: 匿名さん]

ほらね。反論もまともに出来ない。
やっぱり、欠陥が多いからですか？
負でも動産だったら、ポイ出来たかもしれない。
けど、負動産じゃね。引き取っても貰えないしね。
やっぱり、欠陥が多いせいですか？
それとも、風にそよぐ3階建てミニ戸だから？

[4251: 匿名さん]

「風にそよぐ」って自分では上手い表現だと思ってるんだろうけど、、、


寒いっす

[4252: 匿名さん]

気に障ったのかな？w
「風にそよぐ3階建てミニ戸」w

[4253: 匿名さん]

負動産　←正直、これに反論しろって言われても困る。

意味不明。

ノーマルな人間にもわかるように書いてくれないか？ｗ

[4254: 匿名さん]

本人は「負動産」を最高に面白いと思って書いてるんだから、そっとしときましょう。
それがマナーというものです。馬鹿にしたら気の毒ですよ。

[4255: 匿名さん]

腐動産にならなきゃいいけどね。

[4256: 匿名さん]

ミニ戸、よっぽど負(腐)動産と言われるのが悔しいんだね。
ミニ戸という定着した呼称がくやしいのか、鉄筋長屋とかミニマンとか
むりやり侮辱するような言い方は好むくせにねｗｗ
でも今後は負(腐)動産はここのスレで定着しそうだねｗ

[4257: 匿名さん]

土地信仰が生んだ負の不動産、それがミニ戸。

このフレーズから来てるんだよ、「負動産」。
これがいやなら、「負の腐動産」でどお?

[4258: 匿名さん]

「負の腐動産」

↑興奮がおさまったら、さぞ恥ずかしいんだろうな。こんな書き込みｗ
言葉にまったく意味がねえし、まじで小学生かよｗ

[4259: 匿名さん]

小学生が「負の腐動産」って使ったら、逆にスゴイんじゃない？

[4260: 匿名さん]

だって実際問題だらけじゃん、ミニ戸って。

[4261: 匿名さん]

もうさ、ミニ戸派は反論することもできなくて
マンション派の書き込みに必死にケチつけるくらいしか出来ないんだよ。

せめてネット上では毒吐かせてあげようよ。
家に帰れば厳しい現実が待ってるんだからさ。

[4262: 匿名さん]

反論ってバカじゃねーの？ｗ
鉄筋長屋こそ負動産だって言われたら何て反論すんだ？ｗ
鉄筋長屋こそ問題だらけじゃん。

[4263: 匿名さん]

>>鉄筋長屋こそ問題だらけじゃん。

具体的にw

ちなみにミニ戸は

風吹いたくらいで建物が揺れるのイヤだし
余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちるのは怖いし
階段の昇降ができなくなったら暮らせないし
ミニ戸しか建てられない土地もってても資産にならないし
狭い土地にぎっしり建ってて災害のときに不安だし
隣の家との隙間がないのに防音設計が一般戸建並みだから普通の会話もつつぬけだし
侵入盗の被害がマンションより格段に多いし
階段での事故が怖いから妊婦や幼児にも住みにくいし
下階で火事が発生したら避難路を絶たれて危険覚悟で窓から飛び降りるしかないし
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がるのも怖いし
自治体からも「災害危険区域」として白い目で見られてるし
一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるし
国土交通省の報告書で正式に「ミニ戸は問題だらけ」って指摘されちゃったし
道路に通じる通路は周辺ミニ戸住民で分割所有になっちゃってるから修復もままならないし
階段で分断されてるって制約があるから、リフォームで間取り変更なんてほぼ不可能だし
下階からの熱気と屋根からの熱で夏の上階は灼熱地獄だし
狭い場所にぎっしり建ってるから通気性が悪くて蒸し暑い
3階建てミニ戸なんて住めません。

[4264: 匿名さん]

ミニ戸は国土交通省からも「問題がある住居」として認定済み

国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

[4265: 匿名さん]

>>4259

小学生は知識がないから「不動産」と「動産」という日本語の意味がわからないんだよ。
君たちと同じレベル。
「負の動産」「腐った動産」←これが大人の言うことかよｗｗｗ

[4266: 匿名さん]

まあ「鉄筋長屋」っていう「レベル」の大人もいるんだから、いいんじゃないの？

[4267: 匿名さん]

「腐動産」と「鉄筋長屋」だったら、まだ「鉄筋長屋」に住む方がマシかもね。

[4268: 匿名さん]

ほら、涙を拭けよ、ミニ戸派さんw

[4269: 匿名さん]

床述８０㎡のミニマンションと
床述１７５㎡のミニ戸なんて
１００％ミニ戸の勝ちに決まってるじゃん

戸建が買えないマンション住民が噛みついてるだけにしか見えんｗ

[4270: 匿名さん]

中古ミニマンション

風吹いたくらいで建物が揺れますね
余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちますね
土地ないわ家屋なんて０円だわで１千万はミニ戸より資産低いですね
マンションの中層階のがよっぽど災害時に危険ですね
隣の家との隙間どころかくっついててレオパレス並みだからくしゃみすら聞こえますね
殺人事件はマンションのほうが多く妊婦や幼児どころか人間自体が住みにくいですね
下階で火事が発生したら避難路を絶たれて死亡前提で飛び降りるしかないですね
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がりますね
貧乏人の集団生活って目で近隣住民から見られてますね
近隣に中古ミニマンなんてあったら資産価値落ちるから嫌われてますね
「中古ミニマンも同じくらい問題視」されちゃってますね
元の壁がしょぼい中古ミニマンをリフォームしたところでくしゃみの音が聞こえる問題は直りませんね
下階の熱気どころか上階からも水漏れがあって可愛そうですね
間違えなくマンションのほうが通気性が悪いですね
中古ミニマンションなんて一般階級の人間では住めません

[4271: 匿名さん]

>>4269

でも、階段で分断されてるんでしょ?
それだけでパスさせていただきますわw

[4272: 匿名さん]

>>4270

ミニ戸は築30年の中古マンションくらいじゃないと比較にならないってことですね。

[4273: 匿名さん]

>>「腐動産」と「鉄筋長屋」だったら、まだ「鉄筋長屋」に住む方がマシかもね。

↑いやいや、君たちの住んでる鉄筋長屋こそ「腐動産」だよｗ

[4274: 匿名さん]

ここまでダメ出しされて、かつ反論もできないのに
まだミニ戸のほうが上だと言い張るとはね～
まあ現実をまともに見ちゃったら、とてもじゃないけどやってられないもんね。

ね、お墨付き住居の住人さん♪

[4275: 匿名さん]

このスレでは鉄筋長屋に「腐動産」という冠名がついたんですか？

「腐動産鉄筋長屋」

おめでとうございます。

[4276: 匿名さん]

いやいや、腐動産はミニ戸派さんのお住まいのことですよ。
なんてったって国のお墨付きを頂いた住居ですから。

我々マンション派には恐れ多い称号でとても名乗れませんわ。

[4277: 匿名さん]

何をおっしゃいますやら。

「腐動産」と言えば鉄筋長屋の方がお似合いですよ。

窓が少ないため換気が悪くてジメジメしてますから。