中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[4201: 匿名さん]

＞４２００

貴方と業者の間には利害関係があるのだから、
普通の神経の人は、
貴方の住んでる物が悪いとは言わないでしょｗ

こういう幸せな考え方が出来る人がミニ戸に住むんだねｗ

[4202: 匿名さん]

>>私は下手な二階建よりずっと安全だと思いますよ。」と言ってました。

３階建は構造計算が義務化されてるし、中間検査で金物もかなり厳しくチェックしてますからね。
一方の２階建は構造計算が任意だし、中間検査もなかったりする。
建築中に見た我が家も「ホールダウン金物」とか言うやつがいっぱい付いてましたよ。
それに壁量の関係で２重壁になってたり、本当に構造計算してる建物はしっかり造ってる印象です。
私も下手な二階建よりずっと安全だと思いますね。

[4203: 匿名さん]

>>4201
地震保険の鑑定士ですよ？
どこにそんなことを言わなきゃいけない利害関係が？
そんなことを言って査定が厳しいなら利害関係がないとも言えませんが、査定自体は相当ゆるめでした。(笑)
おまけに構造上全く問題ないとのお墨付きをもらえて安心できましたよ。

[4204: 匿名さん]

手抜き工事があった場合、鉄筋長屋の方が深刻だと思うけどな。
木造は建築中であれば目視であらかた検査できるけど、
鉄筋長屋は建築中であっても機械を使って検査しないと分からないことが多すぎだろ。
きちんと水平や垂直が出てるのか、鉄筋の溶接は大丈夫か、コンクリートに水が足されていないか等々。
く体が傾いてても床を水平にして誤魔化してたりしてな。

[4205: 匿名さん]

この間の深夜番組見た人いるかな。

バラエティではあったけど、欠陥住宅の調査で有名な建築士の実査に同行してた番組。
3階建住宅(建築主の顔はモザイクで隠してた)の調査だったんだけど、その建築士曰く、
「3階建住宅は殆どで欠陥、違法建築が見つかります。断言しますっ。」って言ってた。
実際、その建物は酷かった。悪徳工務店だったのかも知れないけど。

[4206: 匿名さん]

知り合いの一級建築士が言ってたけど、本業をせずに欠陥建築を見つけることだけを生業としてる建築士がＴＶに出たりしてるけど、そいつがあることないこと喧伝して建築業界を貶めてるから軽蔑してるってさ。欠陥建築について不安を煽れば煽るほどそいつはメシの種が出来るってことだもんな。

[4207: 匿名さん]

なぜ、3階建ての構造計算が義務化されているのかを、じっくり考えてほしい。
2階建までなら何とか出来ても、素人に3階建は無理。
そして、3階建ミニ戸のコンセプトが見栄え良く安価。
3階建ミニ戸を購入した時の構造計算書はどの程度のボリュームだっただろうか。他の物件の使いまわし等あり得ない話だけど。
有るのであれば、この際眺めてみるのも一興かもしれない。数十ページあるから大変かもしれないが。

[4208: 匿名さん]

>>4207
>3階建ミニ戸のコンセプトが見栄え良く安価。
これ、大間違いだと思いますよ。
ウチ建売ミニ戸ですけど、建物価格はローコスト２階建２件分近くしましたから。
地価の高いところに総額を抑えつつそれなりの延べ坪を確保するのがコンセプトかと。
実際地価の安いところなら、総額で２階建の方が安く済むでしょ？

[4209: 匿名さん]

>ウチ建売ミニ戸ですけど、建物価格はローコスト２階建２件分近くしましたから。


そりゃ、ボラれてるんだよ

[4210: 匿名さん]

>>4209
へー、そうなんですか。
ひとんちの仕様も知らずによくそんなこと言いますね。
コンセプトの話はどこに行きましたか？
さすがバトル板。
節度を持って話してても、こりゃ言いたくなっちゃいますね。


このミニマン脳♪

[4211: 匿名さん]

スゲーな、
いいね～
ノーガードの撃ち合いっぽくて
好きだよ、こういう雰囲気。
バトルっぽい！

[4212: 匿名さん]

地価の安い場所に、3階建ミニ戸は建てない。
どんなコンセプトだ？
地価が安いのに、わざわざ3階建ミニ戸を建てる必要はない。
広い敷地、総檜造り、屋根には太陽光発電パネルを飾りました。勿論エレベータ付き。
超高価、豪華仕様の3階建ミニ戸。こんな感じか？
普通に考えれば、地価の安い地域なら一般戸建てだろう。
要エレバーター物件の必要は皆無だ。良く考えろ。
もし、本当に地価の安い所で、倍の値段なら、＞＞４２０９の言う通りだろう。
気の毒だが、想像力の不足は否めない。

[4213: 匿名さん]

>>4212
著しい読解力の欠如が見られますね。
私はこう書いたのですよ。
>建物価格はローコスト２階建２件分近く
建物価格ですよ？建物価格。
我が家の土地は200万／坪。

そもそも>>4207ミニマンさんの大間違いな記述、
>三階建ミニ戸のコンセプトが見栄え良く安価。
に対して、本来のミニ戸のコンセプトで考えると建物価格をケチって手抜き工事することにどんな意味がある？と反論したものなのに、どこをどう読めば地価の安いところに三階建を建てるのがコンセプト、となる？
読解力の欠如の上に過剰な妄想力にある意味感動します。（笑）

ちゅうか>>4207=>>4212だとしたら議論するだけ無駄か・・・


このミニマン脳♪

[4214: 匿名]

なんだ自慢したいだけだったのか

[4215: 匿名さん]

８０平米以下のマンション買うよりミニ戸の方がライフスタイルがカッコいい！！

センスも良い、自分で良いもの知っていて選択できる判断力がある、遊び上手と印象も。

とりあえずちっちゃなマンションて・・・・・

金が無い上に知恵とセンスも無い印象。

[4216: 匿名さん]

↑
ぶわっはっはっは～ｗｗｗ

[4217: 匿名さん]

>>3階建ミニ戸を購入した時の構造計算書はどの程度のボリュームだっただろうか。他の物件の使いまわし等あり>>得ない話だけど。
>>有るのであれば、この際眺めてみるのも一興かもしれない。数十ページあるから大変かもしれないが。

構造計算書は数十ページあるよ。もらったときは木造でこんなに分厚いのかと意外だった。
考えてみれば鉄骨造より柱や梁の本数がずっと多いからかも知れない。
構造計算ソフトを使った計算書の部分は見てもさっぱりわからんが、筋交いの位置とか緊結金物の位置とか、確かに見ると面白いよ。

[4218: 匿名さん]

ミニマン＝狭小集合住宅＝鉄筋長屋。

それ以下かも知れないが、それ以上ではない。

[4219: 匿名さん]

建築費が2件分の豪華仕様3階建ミニ戸。
人の好みは様々ではあるが、酔狂な建築物だ。
なぜか、ミニデコトラのイメージが湧いて消えない。
しかし、豪華仕様の1階駐車場は無いだろうが、豪華仕様の急階段は見てみたい気はする。

[4220: 匿名さん]

>>4219
あ、おもしろい。
人の話の一部だけをネタに、勝手にどんどん妄想を繰り広げていく、そもそもまともに会話する気などさらさらない、とこういう手法なわけですね。(笑)



このミニマン脳♪

[4221: 匿名さん]

ミニマン鉄筋長屋は建築費は安いが販売価格は高い。
デベが丸儲け。

[4222: 匿名さん]

数十ぺージの構造計算書を眺めるだけでも時間がかかる。
しかし、眺めるうちに意匠構造図なんか解りそうな物もあり
なかなか面白みがあるものだ。
しかし、金物を取り付けるために筋交いを欠きこむ場合とか、
耐力壁の性能を無視した金物での補強とか設計はしっかりしているが、
施工時の不良は既存の建物を調査するしか判断の方法はない。
確かに、既存建物を調査するのは難しく、総てが判明する訳ではないが
致命的な耐力の不足を改善することは可能だ。
団欒を守るためにも頑張るべき。

[4223: 匿名]

>>4220
そんなにお金かけてまで…
何故にミニ戸…
何が悲しくてミニ戸…
小さい頃からの憧れのミニ戸だったんですか?
(この急階段がたまらないのよね～)とか
どんな理由でミニ戸なんですか?
こっぱずかしくないんですか???

[4224: 匿名さん]

>>4223
お、これまた極度に読解力のない方登場ですね。
こう書けばわかります？
「それでも土地代が総額の2/3」

"金持ち喧嘩せず"の諺どおり私も決して金持ちではありませんが、ここでは"理解力ある者喧嘩せず"といったところでしょうか？
とするといちいち反応せず「負けるが勝ち」なのかもしれませんね。
これではバトルにすらなり得ません。


このミニマン脳♪

[4225: 匿名]

↑ぷっ

[4226: 匿名さん]

＞「それでも土地代が総額の2/3」

高い猫の額ですな。

[4227: 匿名さん]

>>4226
あ、それは全くもってその通りですね。
それこそ唯一無二と言っても過言ではない、3階建ミニ戸に住む理由ですから。

[4228: 匿名さん]

＞４２１３　みたいな人の家の建築工事を請け負うと、業者ウハウハですなｗ

[4229: 匿名さん]

>>4222

お前はア○だから黙ってろよ。
設計図通りに造られてるか調べるために中間検査をやるんだよ。
しかも最近では建売だって瑕疵保険に加入してるだろ。
保険加入は建築中の第三者のチェックが必須条件。

[4230: 匿名さん]

中間検査って昔は役所が直接検査してたけど
最近は講習受けた工務店とかが検査してるんだよね。

当然、ズブズブ。
だってまともに作ってたら利益なんて出ないんだから。
自分達の首絞めるようなことはしない。

作っちゃえば外からは見えないし
役所も書類しか見ないからね。

[4231: 匿名さん]

↑また息を吐くようにベラベラと嘘をつくのか？

大臣とか地方整備局とか知事の指定を受けた「指定確認検査機関」じゃないと中間検査は出来ねーよ。
講習受けた工務店とはあまりにひどい嘘だ。

[4232: 匿名さん]

建売ミニ戸はすぐにはダメにならないよ。それこそ「欠陥住宅だ」って訴えられるのは、業者にとっても困るしね。まあ１０年だね。それくらいになると、どんなトラブルが起ころうと「気候の関係だ」「周囲の環境だ」「経年劣化だ」って、言い逃れが出来るしね。マンションと戸建ての違いは、建物の問題が発生した時の交渉力かな。戸建て一世帯を相手にするのは、業者にとっては楽なもの。集団で訴訟騒ぎになるのが一番厄介だからね。

[4233: 匿名さん]

民間に移ったのはなぜだか知ってる?
中間検査の範囲が広がったというのが表向きの理由だけど
実際はこれによって、中小の工務店が手がける物件も検査対象になったのが大きい。

まともに検査したら経営が成り立たないところがたくさん出る。
だから役所が直接検査するのをやめて民間に委託した。

そうすれば、たまたま不正が発覚しても役所が直接的に責められることはない。
監督責任は問われるけど、「より一層厳格に対処致します」で済むから。

検査機関も仕事が増えてホクホクだし、当然工務店も助かる。

しわ寄せは購入者に行くだけですむ。

基本的に役所も業者もこういうロジックで動いてる。
原発事故での東電や役所の対応見ててもわかるでしょ?

[4234: 匿名さん]

１０年くらい前までは役所が建築確認と完了検査を全部やっていたが、中間検査なんて制度も出来て手が回らなくなった。そこで指定確認検査機関が役所の代わりに検査できるように法改正したわけだ。だが、この指定確認検査機関になるためのハードルはかなり高い。「建築主事」と同じ程度の強力な権限を与えられる訳だから、講習を受けた工務店がなれるようなレベルではない。
嘘吐きミニマンのために一応解説しとく。

[4235: 匿名さん]

実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。
自分の首絞めるようなことは当然しませんよ。

こういう、裏の論理まで考えられないようなレベルでしかないから
ミニ戸なんて買わされちゃうんだろうな。

[4236: 匿名さん]

それこそ昔は図面と実際の建物が全く違うなんてことが横行してたらしいけど、
建築確認が民間委託になってからはそんな真似が出来なくなった。
これ社会の常識。不動産屋にでも聞いてみな。
当たり前だよな。役所と違って民間検査機関は出鱈目なことやってるとすぐに資格剥奪されて潰されちゃうんだから。

[4237: 匿名さん]

審査を厳しくしたりすると「あそこは点付けが辛い」みたいな話が出回って
仕事が来なくなったりするのはある程度想像付くだろ。
なあなあでほどよくやらないと死活問題だしね。

民間に移った時点である意味アウト。

[4238: 匿名さん]

>>実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。

↑この期に及んでまだベラベラと嘘をつくのか？
工務店が簡単に資格なんか取れねーよ。
指定確認検査機関になるには、金と建築主事経験者などを何人も集めなきゃならん。
かなりハードルが高い。
そして、苦労してせっかく指定確認検査機関になれても出鱈目なことやったらすぐに資格剥奪。
何の資格だか知らないが、「資格取った工務店がやってる」なんて妄想もいい加減にしろ。

[4239: 匿名さん]

さあ、ミニ戸脳が盲点を突かれて顔真っ赤にして反論してますw
業者の言うこと、素直に信じてミニ戸買っちゃったんだね。

現実を認めたくないのは判るけど、ちゃんと直視しないとね。
買っちゃったものは仕方ないんだから。

[4240: 匿名さん]

厳格に審査されているはずなのに
風吹いたくらいで揺れちゃうミニ戸が続出してる不思議。

ちゃんと検査してないのか、それとも基準そのものに問題があるのか。。

どっちにしても根が深い問題みたいだね。

[4241: 匿名さん]

ここのミニマン族は無知過ぎていつもシラけるよ。
どうしてそんなに馬　鹿なの？
工務店が中間検査やってると言い始めたかと思えば、今度は恥ずかしくて必死に話をそらしてる。

[4242: 匿名さん]

>>実際、資格取った工務店がやってたりするのは事実ですよ。

まあ、「無知」＋「嘘吐き」かな。

[4243: 匿名さん]

実際、ミニ戸は問題だらけだしねぇ。
これはこれまで散々指摘されて、ミニ戸派はまともな反論もできない状態。

それでけで十分だと思うけど。

しかし、建物そのものの居住性も問題ばっかりだけど
施工方法のほうも叩けば埃が出まくり。

やっぱり「負動産」なんだな、ミニ戸ってw

[4244: 匿名さん]

鉄筋長屋住まいの上に嘘吐きとは、もはや人としていかがなものかと思われますなｗ

[4245: 匿名さん]

嘘吐きであろうと正直者であろうと、それでミニ戸の品質が上がるわけでも無し。

[4246: 匿名さん]

常駐ミニマン族のレスは「指摘」と言うよりも、無知に起因する荒唐無稽な与太話だもんな。
反論以前の問題って感じ。
しかも飽きもせずに毎回同じ話。

[4247: 匿名さん]

しかし、反論はできない。
数十年前の話が、今にも当てはまるのが面白い。
でも、反論できない。
主観でしか物も言えない。欠陥じゃないのかと言われても
反論できない。
負動産のレッテルにも反論できない。
なんせ、風にそよぐ3階建てミニ戸だからね。

[4248: 匿名さん]

「負動産」では負の動産という意味になってしまうな。
こんな所にも教養の無さが滲み出ている。

[4249: 匿名さん]

鉄筋長屋住まいで嘘吐きで無教養かｗ

[4250: 匿名さん]

ほらね。反論もまともに出来ない。
やっぱり、欠陥が多いからですか？
負でも動産だったら、ポイ出来たかもしれない。
けど、負動産じゃね。引き取っても貰えないしね。
やっぱり、欠陥が多いせいですか？
それとも、風にそよぐ3階建てミニ戸だから？

[4251: 匿名さん]

「風にそよぐ」って自分では上手い表現だと思ってるんだろうけど、、、


寒いっす

[4252: 匿名さん]

気に障ったのかな？w
「風にそよぐ3階建てミニ戸」w

[4253: 匿名さん]

負動産　←正直、これに反論しろって言われても困る。

意味不明。

ノーマルな人間にもわかるように書いてくれないか？ｗ

[4254: 匿名さん]

本人は「負動産」を最高に面白いと思って書いてるんだから、そっとしときましょう。
それがマナーというものです。馬鹿にしたら気の毒ですよ。

[4255: 匿名さん]

腐動産にならなきゃいいけどね。

[4256: 匿名さん]

ミニ戸、よっぽど負(腐)動産と言われるのが悔しいんだね。
ミニ戸という定着した呼称がくやしいのか、鉄筋長屋とかミニマンとか
むりやり侮辱するような言い方は好むくせにねｗｗ
でも今後は負(腐)動産はここのスレで定着しそうだねｗ

[4257: 匿名さん]

土地信仰が生んだ負の不動産、それがミニ戸。

このフレーズから来てるんだよ、「負動産」。
これがいやなら、「負の腐動産」でどお?

[4258: 匿名さん]

「負の腐動産」

↑興奮がおさまったら、さぞ恥ずかしいんだろうな。こんな書き込みｗ
言葉にまったく意味がねえし、まじで小学生かよｗ

[4259: 匿名さん]

小学生が「負の腐動産」って使ったら、逆にスゴイんじゃない？

[4260: 匿名さん]

だって実際問題だらけじゃん、ミニ戸って。

[4261: 匿名さん]

もうさ、ミニ戸派は反論することもできなくて
マンション派の書き込みに必死にケチつけるくらいしか出来ないんだよ。

せめてネット上では毒吐かせてあげようよ。
家に帰れば厳しい現実が待ってるんだからさ。

[4262: 匿名さん]

反論ってバカじゃねーの？ｗ
鉄筋長屋こそ負動産だって言われたら何て反論すんだ？ｗ
鉄筋長屋こそ問題だらけじゃん。

[4263: 匿名さん]

>>鉄筋長屋こそ問題だらけじゃん。

具体的にw

ちなみにミニ戸は

風吹いたくらいで建物が揺れるのイヤだし
余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちるのは怖いし
階段の昇降ができなくなったら暮らせないし
ミニ戸しか建てられない土地もってても資産にならないし
狭い土地にぎっしり建ってて災害のときに不安だし
隣の家との隙間がないのに防音設計が一般戸建並みだから普通の会話もつつぬけだし
侵入盗の被害がマンションより格段に多いし
階段での事故が怖いから妊婦や幼児にも住みにくいし
下階で火事が発生したら避難路を絶たれて危険覚悟で窓から飛び降りるしかないし
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がるのも怖いし
自治体からも「災害危険区域」として白い目で見られてるし
一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるし
国土交通省の報告書で正式に「ミニ戸は問題だらけ」って指摘されちゃったし
道路に通じる通路は周辺ミニ戸住民で分割所有になっちゃってるから修復もままならないし
階段で分断されてるって制約があるから、リフォームで間取り変更なんてほぼ不可能だし
下階からの熱気と屋根からの熱で夏の上階は灼熱地獄だし
狭い場所にぎっしり建ってるから通気性が悪くて蒸し暑い
3階建てミニ戸なんて住めません。

[4264: 匿名さん]

ミニ戸は国土交通省からも「問題がある住居」として認定済み

国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

[4265: 匿名さん]

>>4259

小学生は知識がないから「不動産」と「動産」という日本語の意味がわからないんだよ。
君たちと同じレベル。
「負の動産」「腐った動産」←これが大人の言うことかよｗｗｗ

[4266: 匿名さん]

まあ「鉄筋長屋」っていう「レベル」の大人もいるんだから、いいんじゃないの？

[4267: 匿名さん]

「腐動産」と「鉄筋長屋」だったら、まだ「鉄筋長屋」に住む方がマシかもね。

[4268: 匿名さん]

ほら、涙を拭けよ、ミニ戸派さんw

[4269: 匿名さん]

床述８０㎡のミニマンションと
床述１７５㎡のミニ戸なんて
１００％ミニ戸の勝ちに決まってるじゃん

戸建が買えないマンション住民が噛みついてるだけにしか見えんｗ

[4270: 匿名さん]

中古ミニマンション

風吹いたくらいで建物が揺れますね
余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちますね
土地ないわ家屋なんて０円だわで１千万はミニ戸より資産低いですね
マンションの中層階のがよっぽど災害時に危険ですね
隣の家との隙間どころかくっついててレオパレス並みだからくしゃみすら聞こえますね
殺人事件はマンションのほうが多く妊婦や幼児どころか人間自体が住みにくいですね
下階で火事が発生したら避難路を絶たれて死亡前提で飛び降りるしかないですね
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がりますね
貧乏人の集団生活って目で近隣住民から見られてますね
近隣に中古ミニマンなんてあったら資産価値落ちるから嫌われてますね
「中古ミニマンも同じくらい問題視」されちゃってますね
元の壁がしょぼい中古ミニマンをリフォームしたところでくしゃみの音が聞こえる問題は直りませんね
下階の熱気どころか上階からも水漏れがあって可愛そうですね
間違えなくマンションのほうが通気性が悪いですね
中古ミニマンションなんて一般階級の人間では住めません

[4271: 匿名さん]

>>4269

でも、階段で分断されてるんでしょ?
それだけでパスさせていただきますわw

[4272: 匿名さん]

>>4270

ミニ戸は築30年の中古マンションくらいじゃないと比較にならないってことですね。

[4273: 匿名さん]

>>「腐動産」と「鉄筋長屋」だったら、まだ「鉄筋長屋」に住む方がマシかもね。

↑いやいや、君たちの住んでる鉄筋長屋こそ「腐動産」だよｗ

[4274: 匿名さん]

ここまでダメ出しされて、かつ反論もできないのに
まだミニ戸のほうが上だと言い張るとはね～
まあ現実をまともに見ちゃったら、とてもじゃないけどやってられないもんね。

ね、お墨付き住居の住人さん♪

[4275: 匿名さん]

このスレでは鉄筋長屋に「腐動産」という冠名がついたんですか？

「腐動産鉄筋長屋」

おめでとうございます。

[4276: 匿名さん]

いやいや、腐動産はミニ戸派さんのお住まいのことですよ。
なんてったって国のお墨付きを頂いた住居ですから。

我々マンション派には恐れ多い称号でとても名乗れませんわ。

[4277: 匿名さん]

何をおっしゃいますやら。

「腐動産」と言えば鉄筋長屋の方がお似合いですよ。

窓が少ないため換気が悪くてジメジメしてますから。

[4278: 匿名さん]

いやいや、狭い敷地にぎっしり建ってて
風通しが悪い上に地面からの湿気に晒される
ミニ戸には敵いませんわ。

こちらは24時間換気がついてるので湿気とは無縁の生活ですので。

[4279: 匿名さん]

はたして築３０年のミニ戸は、いったいどうなっているのだろうか？

[4280: 匿名さん]

嘘はいけませんわ。

「マンション　湿気」でググればざくざく出てきますわよ。

見ているだけでこっちの具合が悪くなりそうです。

さすが「腐動産鉄筋長屋」ｗ

[4281: 匿名さん]

そんな常時換気がない昔のマンションを引き合いに出されましても。。

窓を開けても風通しも良いですのよ、中住戸で地上高がありますから。

地面に這いつくばるように生活しているミニ戸住民様の足元にも及びません。

ミニ戸様は、夏はアスファルトからの照り返しも厳しいようですね。

節電の夏、くれぐれもご自愛くださいませ。

[4282: 匿名さん]

猛暑の折に熱中症でお亡くなりになる方は鉄筋長屋の住人様に多いと存じます。
湿気とも何やら関連があるやも知れませぬ。
夏の電力供給が不透明な最中、灼熱鉄筋長屋の皆様のご健康をお祈り申し上げます。

[4283: 匿名さん]

古いマンションだと常時換気がない上にご高齢の方も多いようですので
致し方ないことと認識しております。

このような物件を最新マンションと同列に語られることには違和感を感じざろう得ません。

ミニ戸様におかれましては地面からの湿気、風通しの悪い密集地、アスファルトからの照り返しなど
最近の建物とは思えない悪条件の中、大変なご苦労があると存知あげます。

今夏、若くして犠牲となられる方が出来る限り少なくなりますよう
陰ながらお祈り申し上げます。

[4284: 匿名さん]

マンションが鉄筋長屋？結構結構w
ミニ戸は厠と比喩するのが妥当かなw

[4285: 匿名さん]

そもそも「マンション」という呼称が適切ではない。
長屋こそ正しい日本語である。
鉄筋コンクリート造の長屋で「鉄筋長屋」。
まったくもって妥当な呼び方ですが何か？
他には「狭小集合住宅」という呼び方もありますね。

[4286: 匿名さん]

はいはい、じゃあその勢いで全ての日本語英語を正して下さいなw

[4287: 匿名さん]

確かにみずぼらしいミニマンに「マンション」はないよな。

「鉄筋長屋」がしっくりくるよｗ

[4288: 匿名さん]

じゃ、ミニ戸は縦長分断住居でw

[4289: 匿名さん]

「縦長分断住居」じゃググっても出てこないから却下だな。
的を射てないから広まる可能性もない。
一方の「鉄筋長屋」はかなり定着してるし、ズバっとストライクな名称だ。

[4290: 匿名さん]

「ミニチュアハウス」でどうでしょうか？

[4291: 匿名さん]

私の名前はリカ、パパはピエール、ママは織江。３階建てのミニチュアハウスに住んでいるの。

[4292: 匿名さん]

そうだな。リカちゃんハウスも田の字型ミニマンじゃ夢がないよなｗ

[4293: 匿名さん]

マンション住まいのリカちゃん人形・・・足は長くてほっそり仕様

３階建てミニ戸住まいのリカちゃん人形・・・階段の昇降が激しいので、がっちりとした足腰仕様

[4294: 匿名さん]

↑
そんな大根足のリカちゃんなんかいやだ～ってうちの娘が泣いております

[4295: 匿名さん]

表面上の名称をどうしようが、3階建ミニ戸は3階建ミニ戸。他の何物にもなり得ない。
風で揺れる？確かに揺れるだろう。構造的にそうなのだから。
そして、3階建ミニ戸が構造的に弱いのもそうだ。
1階に駐車場を設置、2階に取れるだけのLDK、更に吹き抜け。
わざと脆くしているのかと疑っている。
業者の言うがまま、なのだろうが、知ろうとしない代償は少なくない。

[4296: サラリーマンさん]

いやー、いいよ！
このショボイ闘い
勝者を決めるというより敗者を決める罰ゲーム
スレ読んでて最高！

人間、住居がショボイと思考までショボくなるんだな
ほんっと、おもしれー！

ちっこいプライドにしがみつく両者の浅ましさ
毎日大笑いだよ

俺も明日からもっと仕事頑張って
底辺のそのランクまで落ちないようにやる気出たよ！

ありがとう、どっちももっと頑張れ！
どんどんクソスレ続けてくれ！！
期待してるよ

[4297: 匿名さん]

1階駐車場の設置については、構造的に脆い疑いのある3階建ミニ戸の
欠陥を助長するものであるが、3階建ミニ戸における吹抜けは、1階駐車場以上に
避けなければならないと考える。
水平抵抗力は耐力壁と床の総合力と考えてよいが、そのバランスが崩れることにより、
その力はかなり減殺される。
3階建ミニ戸の床面積に対する吹抜けと急階段の割合を考えると、実質その部分において
消滅していると言っても良い。
3階建てミニ戸の吹抜けは避けなければならない。

[4298: 匿名さん]

>4296

うん、明日から頑張って仕事して、早く中住戸８０平米か３階建ミニ戸が買える身分になれよ。

[4299: 匿名さん]

うちのミニ戸、２４坪床１２０平米の４LDK＋DEN。１、２階部分のみでも約９０平米。
よくミニマン派が「分断されてるから狭く感じる」って言うけど笑える。
１２０平米マンション派が「分断されてるから狭く感じる」って言うなら理解できるんだが。
何をどうしても居住面積８０平米以下のミニマンのくせに。
ああ、ちなみにうちの家は台風が来ても不快なほど揺れたりしませんよ。
マンション時代の上階の足音、落下音、隣人の戸の開け閉め等の振動騒音の方が
よっぽど不快だった。

[4300: 匿名さん]

>>4296
どこの地方にお住みですか？

[4301: 匿名さん]

>ああ、ちなみにうちの家は台風が来ても不快なほど揺れたりしませんよ。

不快ではないぐらいは揺れているの？


＞マンション時代の上階の足音、落下音、隣人の戸の開け閉め等の振動騒音の方が よっぽど不快だった。

う～ん、それはチープな物件だったからでしょう。

[4302: 匿名さん]

我が家（戸建て）は延床１２０㎡あるけど、もっと広くても良いかなって思う。
８０㎡なんて住宅とは呼べません。
８０㎡ミニマンなんて独身向きでしょ？

[4303: 匿名]

>4301
マンション 騒音
マンション 振動
でぐぐってみなよ。関連ワードごっそり。
どんな高級マンションでも被害報告はある。
それともあなた、よその振動騒音に気づかないほど大きい音出してる騒音主ですか？

[4304: 匿名さん]

狭くて陽の当たらないような鉄筋長屋を「終の棲家」にしなければならんとはな。
哀れとしか言いようがないね。

[4305: 匿名]

>4302
110平米のマンションに暮らしてたことあるけど、
同じく「もっと広くてもいいかも」と思ってた。
4人家族で3LDKだったから、部屋が足りないせいもあったんだけど。
80平米は二人暮らしまでだと思う。子供が小さいうち(親と一緒に寝る)なら、ギリで3人暮らしまでかな？
間取りにもよるけどね。
リビングにくっついてるタイプの部屋(引き戸数枚で仕切られてる)の使えなさは異常

[4306: 匿名さん]

>>4304

足腰が弱って階段が上がれなくなったら住めなくなるミニ戸は
確かに「終の棲家」にはできないよなw

[4307: 匿名さん]

家の階段が上がれないほど足腰が弱ったら、マンションにだって住めないと思うのだが。
馬鹿なの？

[4308: 匿名さん]

エレベータとか普通にありますけど。

年取ってから戸建手放してマンションに移ってくる老夫婦って多いよ。
マンションのほうが生活しやすいってさ。

まあこれは地価が右肩上がりの時代に家買った人たちだからできることで、
今時のミニ戸持ちじゃ無理だけどな。

ミニ戸住人は建物と一緒に朽ち果ててくれw

[4309: 匿名さん]

階段を使わない生活の方が足腰が弱るの早いんだけどな。
人間の身体は使わないと退化するように出来てる。

[4310: 匿名さん]

ヨボヨボに年老いた時に階段を上がれなくなるだろうという予測で
長い現役時代を陽の当たらないミニマン鉄筋長屋で我慢するというのか。
慎ましいのうｗ

[4311: 匿名さん]

>>階段を使わない生活の方が足腰が弱るの早いんだけどな。

階段の昇降は平地移動の7倍の負荷が膝にかかりますよ。
酷使すると劣化するのも早いです。
ご自愛ください。

[4312: 匿名さん]

「アンチエイジング　階段」でぐぐると、いっぱい出てきますね。
老化防止には階段が効果的です。
ミニマン底辺族もなるべく階段を使ってはいかがでしょう？

[4313: 匿名さん]

スポーツクラブなんかで適度にやるならいいけどね。
生活の中に階段が強制的に組み込まれるのとは次元が違いますよ。

[4314: 匿名さん]

時々、エレベータを使わずに階段で移動したりしてアンチエイジングしてますよ。

どんなに疲れてても、体調不良で熱があっても階段を使わざろう得ない環境なんて
かえって寿命が縮みそうですよね。

[4315: 匿名さん]

そんなに13段の階段が辛いかね？しかもそう何度も昇り降りするもんでもない。
ミニマン底辺族はご自愛し過ぎて50代でヨボヨボにならないようにね。

[4316: 匿名さん]

>>しかもそう何度も昇り降りするもんでもない。

一般の戸建ならまだしも、生活動線上に階段がある3階建てミニ戸なんて。。。
くれぐれもご自愛くださいw

[4317: 匿名さん]

ミニ戸のメリット

床面積・通風・採光・生活騒音・アンチエイジング・ランニングコスト



鉄筋長屋のメリット

なし

[4318: 匿名さん]

つまり、ミニ戸の人は足腰を鍛える為にわざわざ３階建てを選択したという事か。

[4319: 匿名さん]

都心もしくはそれに近い人気エリア駅近のミニ戸ミニマンだったら
郊外の広い戸建てやマンションよりも将来値崩れしないと思う
これから郊外は本当に悲惨なことになると思うよ…。

[4320: 匿名さん]

>>つまり、ミニ戸の人は足腰を鍛える為にわざわざ３階建てを選択したという事か。

いや、階段なんて最初から気にならないだけ。
他のメリットが多いから３階建を選んだ。
そしてアンチエイジングを考えると階段もそう悪くはない。

[4321: 匿名さん]

ある程度は生活の中に強制的に動かないといけない部分がないと
体は丈夫にならんよ

ミニマンのメリットって
・老後楽
これ以外になんかあるの？
何年後の話なんだよ。だったら老後に買えばいいのに。
老後なら通勤がない分、郊外のミニマンで十分だから
余裕でキャッシュで買うわ。人口の減る将来はそれこそ二束三文で買えるだろうね。

[4322: 匿名さん]

うちの近所は駐車場代が月3.5万前後なんだが、35年で1470万円也。
そして管理費もない。このアドバンテージを繰上返済に充てると更にメリット拡大。
戸建だと金も貯まるし、退職金を合わせて老夫婦が住むミニマンくらい簡単に買えるさ。
土地が残れば子供の家を建てたって良いしね。
階段なんて今はどうでも良いわｗ

[4323: 匿名さん]

うちは
１Ｆ主寝室・４畳納戸（主に衣装部屋）・風呂
２ＦＬＤＫ・子供の勉強室
３Ｆ子供部屋×２
っていう間取りのミニ戸なんだけど
１Ｆから３Ｆまで一気に登らなきゃいけない場面って殆どないから
今のところ３階建てのデメリットをそうそう感じないよ。
郊外の庭付き一戸建てに住むことより
旦那の通勤時間短縮（=家族の時間が増える）や、子供のための環境が至近に整ってる区部に住むことが大事で、
かつ床面積も確保したかったから、庶民の我が家は三階建てミニ戸になったんだけどね。

[4324: 匿名さん]

うちは２つの道路に接道してるんだけど、そのうちメインの道路が土地よりも高いんだよね。
そこで鉄骨架台で車庫を造ってます。

２階に玄関とトイレ・手洗い場・ＬＤＫ
１階に洋室×２、風呂・トイレ・洗面脱衣
３階に洋室×２、洗面

感覚的には２階建＋地下に近い感じかな。
ミニ戸と言っても千差万別ですね。
我が家も１階から３階まで一気に上がる場面はほとんどありません。

[4325: 匿名さん]

健康のための急階段とは、気が付かなかった。
落ちて骨折しても、治癒したら元より強固になるとのうわさもある。
しかし、3階建ミニ戸にとってこの急階段は、健康的な要素は無い様だ。
2階にLDKを枠一杯に造った場合の強度不足は、憂慮すべきであろう。
自分の知識不足の対価を家族が払う。仕方ない。しかし周辺住民を巻き添えにするのは
理不尽この上ないの誹りは免れまい。

[4326: 匿名さん]

>4325
急階段って、傾斜何度だった？
多分手摺もない急階段だったんだろうね、
お前の予算で買える範囲の極小ミニ戸だと。

[4327: 匿名さん]

うちのミニ戸の階段14段。全然急じゃないよｗ

[4328: 匿名さん]

古い家だと、それこそ建築基準法ギリギリの急階段（もはや梯子のような）をみかけることもあるが
今の家でそんなに急な階段の家なくね？
少なくとも俺は見たことない。ミニ戸でも傾斜40度前後だろ。うちがそんくらい。

[4329: 匿名さん]

100㎡以上の床面積を確保して人間らしい生活を送れるミニ戸。
足腰も弱らず健康的で、しかも貯金も出来て将来の夢が広がりますね。

一方、80㎡しかなく、しかも管理費・駐車場代で身体にも財布にも窮屈な生活を強いられるミニマン鉄筋長屋。
しかも上下左右を他人に囲まれて精神的にも窮屈ですね。

[4330: 匿名さん]

なんとでも言えるしね。ｗ

[4331: 匿名さん]

＞４３２９
いくら広くても階段あっての話でしょ。窓開けたらすぐ隣の窓でしょ。嫌だなあそんなの。マンションの解放感知らないからかな。

[4332: 匿名さん]

3階建ミニ戸において生活上安全を脅かしている、その急階段について、1階から3階まで一気に昇降することは無いからとの意見が散見されるが、この急階段が生活に及ぼす悪影響は、一気に昇降することにあるのでは無く、生活する動線上に急階段が存在することに有る。
考えれば当たり前の事であるが、生活の行動を起こすたびに落下の危険を冒している無意識の圧迫感が真の危険性とも言える。
3階建ミニ戸の危険性は、その脆弱性もさることながら、精神面にも及ぶと考えられる。

[4333: 匿名さん]

>>4331
ミニマンのくせに　解　放　感？ｗ爆笑

[4334: 匿名さん]

>>4331
階段がある、そして広い。何かそんなに問題か？
マンションにはそもそも両隣に窓がないからな。採光も通風も解放感も最悪だね。
そもそも家族でギュウギュウで住まなきゃいけないミニマンに解放感なんて皆無だろ。

[4335: 匿名さん]

そんなに解放感がほしいならミニマンなんかやめて
青空路上生活すればいいのに

[4336: 匿名さん]

確かに3階建てミニ戸の危険性は、精神面にも及んでるね。

[4337: マンション投資家さん]

ミニマンさん、最悪角部屋じゃないと解放感があるなんて言えないよｗ
もっと言うと、上層階で3方向開いてるくらいがいいね。
同じくミニ戸も両隣最低1メートルは空いてないとね。
両隣10センチ先に隣家がある家は、ミニマン並に嫌。

[4338: 匿名さん]

左右をミニ戸にかこまれて、向かいも幅4メートルの道路を挟んでミニ戸。
窓を開けても隣のミニ戸の壁しか見えない住まいが解放的ねえw

解放的の意味を取り違えてるとしか思えん。
ミニチュアハウスに住んでると感覚もミニチュアになるのかね。

ちなみにうちのバルコニーからは20キロ先まで見渡せるよ。

[4339: 匿名さん]

↑でも80平米なんだろ？w
路上生活者が空を自慢してるみたいw

[4340: 匿名さん]

中住戸
バルコニー以外で外が見える窓ってあるの？

[4341: 匿名さん]

それを聞いちゃぁダメでしょ・・・

[4342: 匿名さん]

まあ、ミニ戸は窓を開けるとお隣さんの生活が丸見えだからね。

[4343: 匿名]

>4338
誰もミニ戸が開放的なんて言ってなくね？
ミニマンが勝手に「ミニ戸と違って開放的！」とか勘違い甚だしいこと言い出しただけ。各部屋1つ以下の窓しかない分際で笑

>4342
同じ業者の建て売りなら、普通窓の位置はかぶらないようになってるけどな。

[4344: 匿名]

>4342
というか、窓位置が被ってたとしても
お前んちカーテンやブラインド買う金もないの？

[4345: 匿名さん]

隣の壁しか見えない窓って。もはや窓というより通気口でしかないな。
あ、隣との間隔が狭すぎて通気口の役割も果たせないか。
じゃあ、あの窓ってなに?

[4346: 匿名さん]

ミニマン底辺族はいつもキチキチに数棟を建てたミニ戸の設定で何か言ってくるよな。
我が家は西側４ｍ道路、東側小庭（小庭の先は奥の家の通路状敷地）、南側２階建の隣家（外壁まで３ｍくらいの離隔）、北側３階建の隣家（同時期分譲・離隔５０㎝）。確かに北側は外壁が近いけど、階段やキッチンの小窓しかないから無問題。南側の隣家より５０㎝はうちの宅盤が高いから採光もまあまあで昼間は照明必要なし。
うちはこんな条件だから、「隣の生活が丸見え」とか「窓というより通気口でしかない」なんて言われてもピンとこない。

[4347: 匿名さん]

よく見掛ける田の字型ミニマンで共用廊下側の居室って嫌ですね。
窓のすぐ向こうに他の住人や宅配業者が歩いてるなんて。
窓の面格子が牢獄の鉄格子に見えてきますね。

[4348: 匿名さん]

>ミニマン底辺族はいつもキチキチに数棟を建てたミニ戸の設定で何か言ってくるよな

そんなことお互い様だろ。
それに、特定の個別物件で議論が成り立つのかよ？
お互い一般論としての数値や設定でしか議論できんだろ？
それなら、俺様のマンションも実際はあーだこーだ言わせてもらうぞ。

[4349: 匿名さん]

そうだな、個別の案件出してもいいならなんでもありだな。

ちなみにうちは鉄格子じゃないぞ、ルーバー面格子だw

[4350: 匿名さん]

むしろ、鉄格子はミニ戸の小さい窓についてることが多いよね。
狭い小屋に幽閉されてる気分になれそうだなw

[4351: 匿名さん]

>>4348

何棟もキチキチに建ててるミニ戸が一般的だとでも？
文句言うならそこんとこハッキリしろ。

[4352: 匿名さん]

通風も採光も良いミニ戸の住人に
「隣の生活が丸見え」とか「窓というより通気口でしかない」って言ったって
それこそ議論が噛み合わんだろ。
つーか、ほとんどのミニ戸に当てはまることを言って来いよ。
あるいは「○○みたいな条件のミニ戸は」って注釈をつけるとか。

[4353: マンション投資家さん]

キチキチが一般的なミニ戸なら、うちのミニ戸は一般的じゃないから、ミニマンとは
元々勝負にならんということだったのか。話がかみ合わない理由がわかった。
うちは南・西道路の角地、北側隣家通路、東側１メートル先に家の半分くらい隣家がかかってる。
敷地２５坪、床１１８平米、シンボルツリーや生垣あり
何より都内人気駅徒歩５分ながら、閑静な住宅街にある重量鉄骨住宅。
ミニマン(笑)には全く負ける気がしない

[4354: 匿名さん]

まあ、キツキツのミニマンぐらいしか相手にしてもらえないって事だよ。

[4355: 匿名さん]

>>4352
ここのミニマン族はキチキチに建てられた極小建売住宅しか
買える予算がなかったんだからしょうがないよ。
レベルを合わせてあげて。

[4356: 匿名さん]

>>4354
ミニマンなんか、どこに建ってようと居住空間キツキツじゃんｗ
ミニマン買っちゃった知人が、二人目の子供諦めてたよ。
少子化の原因だよ、ミニマンは。

[4357: 匿名さん]

ミニマン底辺族のミニ戸の定義が「隙間がほとんどないほど隣家に挟まれた極小建売住宅」ということなら、
スマンが俺はミニ戸の住人ではない。もうここには来られなくなってしまう。

[4358: 匿名さん]

>>4356

ミニマンのことを「一人っ子製造マシン」と呼ぶ人もいますね。

[4359: 匿名さん]

じゃあ、ミニ戸は「受け身練習機」だな。

[4360: 匿名さん]

いやいや、これからは精神鍛錬所と化しますよ。

節電の夏、密集した宅地での通気性の悪さ、アスファルトからの照り返し、地面からの湿気、屋根からの熱。

[4361: 匿名さん]

狭い空間に何人もすしづめで住んでるミニ戸のが暑いってｗ

[4362: 匿名さん]

まちがえた上に途中で送信した
狭い空間に何人もすしづめで住んでるミニマンが、ミニ戸のが暑いってｗ
狭いリビングに家族で詰めてたら見た目的にも暑苦しいから
体感温度もっと上がりそう

[4363: 匿名]

>4359
俺はマンション派だが、こういう頭悪いレスは仲間だと思われたくない。

[4364: 匿名さん]

いやいや、マンションの中層階はミニ戸とは違って風通しも良いし
屋根からの熱も無いので快適ですよ。

当然、アスファルトからの反射熱とも無縁ですから。

論理的に考えれば、ミニ戸のほうが暑くなる要素が多いですよね。

[4365: 匿名]

>>4357
うちもだ。うちミニ戸じゃなかったんだって思ったｗ

[4366: 匿名さん]

>>4364

ミニ戸住人に論理的思考を求めてはいけません。

なぜなら、論理的に考えることができないからこそ
ミニ戸なんかを買ってしまった人達だからです。

最近は妄想まで始まったようで「自分の家はミニ戸じゃない」とか言ってますがw

[4367: 匿名さん]

>>狭い空間に何人もすしづめで住んでる

↑それは80㎡ミニマンだっちゅーの。
論理的に思考しろよｗ

[4368: 匿名さん]

ミニマンってさ、隣同士で窓開けてたら会話や生活音がまじで筒抜けじゃね？
節電の夏をどうやって乗り切るつもりだ？ｗ

[4369: 匿名さん]

窓を開けたら生活音どころか生活風景まで見えてしまうミニ戸よりは
遥かにマシですがw

まあ、マンション中住戸は断熱性が高いので
ミニ戸みたいにガンガンエアコン回す必要はないから十分節電になるな。

[4370: 匿名さん]

>>4369
だからお前はカーテン買えよｗ向かいのマンションから覗かれてるよ。

断熱関係はマンションｖｓミニ戸ってより、鉄筋コンクリートｖｓ木造の話だろ。
そりゃそこは鉄筋コンクリートに軍配が上がるさ。
でも、80平米なんでしょ？家族ですし詰めが暑苦しいのはかわらんな。
まあ木造住宅が使う電力守るために、必死に節電するといいよ。

蛇足だけどうちはＲＣの狭小住宅。今年に限らず、基本節電を心がけてます。

[4371: 匿名さん]

>4368
会話や生活音、さらに生活振動も伝わってくるのがマンションクオリティです。

[4372: 匿名さん]

>>4366
床約120平米、角地、注文住宅でも「ミニ戸」でいいよ。

ということは、君のたった80平米の中住戸マイクロ住宅はミニ戸以下だね。

[4373: 匿名さん]

ミニマン脳の相反する主張
「ミニ戸は両隣キツキツに隣家があって、採光・通風・解放感最悪！断熱性も無し！マンションの勝ち！」
「角地・注文・非木造でも30坪以下は全部ミニ戸！」
自分の言ってる事、なんかおかしいなって思わない？

[4374: 匿名さん]

>>4370

うちの向かいは公園だからマンションはないw

つか、鉄筋コンクリートだから断熱に優れてるってわけじゃないだろ。
現にマンションでも角部屋とか最上階は中住戸と比べると暑いよ。

木造ミニ戸は今年の夏はエアコン禁止なw
今まで盛大にエアコンかけてたんだから、今年は我慢しとけ。

[4375: 匿名]

敷地15坪のキツキツミニ戸とミニマンなら、ミニマンの方がいいのかもしれないが
敷地30坪の余裕ありめのミニ戸だったら迷わずミニ戸だろ。
倍も違うんだぞ。ミニマンで例えるなら、ミニマンを1件買うか、同じ部屋を2件買えるかの差。

例えば、極端な例として
30坪ミニ戸＞一般的ミニマン≧15坪木造建売ミニ戸
最低この辺のラインはミニマン派も認めるとこだと思う

[4376: 匿名]

>>4374
最上階や角部屋が暑いマンションってどんな古いマンション？

あと目の前が公園、それが何？
ミニ戸には「一般的な物件で語れ」って言う癖にな。
でも公園って子供がうるさそうだし、夜は＊＊のたまり場になりそうだね。

[4377: 匿名さん]

15坪建売ミニ戸の人と30坪注文ミニ戸の人がいたら
同じミニ戸同士でも絶対相容れないと思う。
ミニマンだって、ショボ40平米の人とハイクオリティ80平米の人は相容れないでしょ。

[4378: 匿名さん]

マンションは同じ建物同じ間取りでも、上層階住人と下層階住人で温度差あるよ。
階数によって価格が数百万～数千万変わってくるんだから当たり前っちゃ当たり前。
エレベーターに同乗した人が、自分より上に住んでるか下に住んでるかで
気分変わるっていうし。

[4379: 匿名さん]

>>でも公園って子供がうるさそうだし、夜は＊＊のたまり場になりそうだね。

ほお、目の前が公園ってのが癪に障ったかな?w
目の前が別のミニ戸ってのは寂しいねぇw

[4380: 契約済みさん]

> 敷地15坪のキツキツミニ戸とミニマンなら、ミニマンの方がいいのかもしれないが
> 敷地30坪の余裕ありめのミニ戸だったら迷わずミニ戸だろ。

私の住んでいる地域なら、30坪のミニ戸の価格で、80m2マンションと50m2マンションが買えるのですが、

> 30坪ミニ戸＞一般的ミニマン≧15坪木造建売ミニ戸

これは良いと思うが、価格もこの順であるので、比較しずらい

[4381: 匿名さん]

>>4378
その公園が、駒沢公園みたいな広大で充実してる系の公園だったらかなり羨ましい。
その辺に点在してる公園だったら別にって感じ。

[4382: 匿名さん]

公園なんて珍しくないじゃんｗ
普通の住宅地なら適度にあるよ。あんまり近すぎると子供うるさいけど。

[4383: 匿名さん]

最上階角住戸１００平米と
中階層中住戸８０平米を
同じ「マンション」というくくりにしてしまうのは
やっぱり乱暴な気がする

気分悪いだろう
底辺と一緒にされては

その点
「戸建て」と「ミニ戸」で分けてるのは納得

[4384: 匿名さん]

いやあ、久しぶりに来てみたがくだらないねえこのスレ。特に必死に自分の住まい自慢してるのが痛い。痛いというか気持ち悪い。

[4385: 匿名さん]

何坪有ろうと3階建ミニ戸は3階建ミニ戸。変わらない。
急階段は幼児や年寄には崖と同じ。エレベーターは、先見の明で付けないととんでもないことになる。転落に怯えながら暮す精神的負担は年少の心を蝕む。
揺れによる不安定さは住民の生活に意識しない緊張を生み、殺伐とした心根を生むことだろう。
危険とはこのようなことだ。建替を勧める。
今のうちだ。
家族のためなら金銭は比較になるまい。

[4386: 匿名]

やっぱりミニマンは急階段しか設置できない極小ミニ戸と勝負してる模様

[4387: 匿名さん]

このスレタイの通り、中層階中住戸８０平米前後のマンションと３０坪以下３階建のミニ戸は、価格的な観点から考えれば同程度だろう、という事。「ウチのミニ戸は角地だ、注文建築だ」って言っている分の土地を含めた価格を、同じ地域のマンションに換算すればどの程度か判るよ。

[4388: 匿名さん]

＞中層階中住戸８０平米前後のマンションと３０坪以下３階建のミニ戸は、価格的な観点から考えれば同程度だろう

全然同程度じゃない。
10坪未満のミニ戸があれば、30坪のミニ戸もあるんだから。

同地域同価格の物件と比較するのは参考になると思う。
マンションでもミニ戸でも同じ値段なら、どっちがどっちをバカにしようと
自分の家も「同程度」ってことだ。
家ってのは同じエリア内でも、アドレス、駅からの距離、周辺環境、品質、広さの違いで
あっという間に数千万以上の差が開くからな。

[4389: 匿名さん]

その通りだと思うよ

どんなにお互い醜く罵り合ってても
価格帯が同じってことは
世間は同レベルって見てることだからさ

そういう意味でも
８０平米中住戸と１５坪ミニ戸は良きライバルだよ
お互い底辺の中の底辺の争いを頑張れ

そう言う俺は億ション住まい♪
そこのランクに落ちないようにしよっと♪

[4390: 匿名さん]

くだらない。
価格の優劣により図れる訳が無い。
1億しても3階建ミニ戸は3階建ミニ戸。
地域に迷惑をかけていることに違いはない。
10坪の3階建ミニ戸も30坪の3階建ミニ戸の
同じ、3階建ミニ戸。
地域に迷惑をかけている。
いい加減、気が付いたら？
ここまで言ったら、気が付くだろ？

[4391: 匿名さん]

地域に迷惑をかけるかどうかを選択基準にする奴なんていないってｗｗ

そんなに人のために役立ちたいならミニマン売って義援金にでもカンパすれば？

二束三文だろうけどｗ

[4392: 匿名さん]

3階建ミニ戸の急階段について考察してみたい。
日常生活の動線上に急階段が介在し、2階3階の上から
急階段を落下する危険性を日常生活の中で甘受しているという生活上の弱みを強要している3階建ミニ戸の生活が、まともな生活とは言えまい。残念ながら、今もガンバレ。

[4393: 匿名さん]

３階建ミニ戸に住んでいる時、明け方に急階段をすべって仙骨を2回傷め、
今はマンションで平面生活しています。急階段での怪我の心配解消しました。

[4394: 匿名さん]

普通の2階戸建てに住んでるけど、
階段で危険な思いしたことなんてないけどな。

3階建てになったとたんに危険になるのか？
理屈がよくわからん。

[4395: 匿名さん]

鉄筋長屋こそ電波障害・日照阻害・景観破壊で地域に迷惑掛けまくりだろ。
って前にレスしたら「マンションが建つ地域に戸建てがある方が悪い」だってさ。
どこまでも身勝手な理屈を並べ立てるのがここの鉄筋長屋族の特徴。

[4396: 匿名さん]

ちょっとした空き地にミニ戸がいくつも密集して建てられるよりも、周囲には迷惑かけないかもね。

[4397: 匿名さん]

ピロティのあるマンション。
略してピロマン。
ピロマンは首都圏直下型の地震が来たとき相当な被害が出そうですね。
70％の確率で来るそうですよ。
100年後かも知れないけど、明日来てもおかしくないんだとか。
言っとくけど、３月の大震災は参考になりませんよ。
地震の揺れの周期で建物への影響が全然違うんだから。
ゆっくり大きな揺れが来たら高い建物がやばいって。

[4398: 匿名さん]

ビルトイン式ガレージ付のミニ戸よりも、はるかにマシじゃない？

[4399: 匿名さん]

長周期地震動の実験を見たことがあるが、低い建物は全然揺れないのに高い建物だけが揺れる摩訶不思議な現象だったな。ピロマンはやばい周期の地震動が来たら一溜まりもないよ。耐震等級１だし。

[4400: 匿名さん]

長周期地震動でヤバイのはタワマンぐらいだよ。