中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[4101: 匿名さん]

限られた首都圏の土地を有効利用するにはマンション建てることは理にかなってるけど、
ファミリー向けには１００平米、せめて９０平米以上は欲しいなー。

中住戸８０平米はつらいです。
ミニマンとかって蔑称つけられるし。

[4102: 匿名さん]

「ミニマン」なんて言い方ここでしか使われて無いじゃん。
ググってもでてこないし。

逆に「ミニ戸」はググればザクザクw
世間一般からも蔑称され、蔑まれる住まい
それが「ミニ戸」。

[4103: 匿名さん]

建築士の診断よりも脳の診断を受けた方が良さそうな方がお一人様いらっしゃるようで。

[4104: 匿名さん]

>>4099
>土地信仰が生み出した負の不動産、それがミニ戸です。

つまりミニ戸は負動産という事ですね。

[4105: 匿名さん]

上手い。

[4106: 匿名さん]

3階建ミニ戸が見栄えを重視することは販売戦略上当然のことではあるが、安全を対価にするものでないか冷静に勘案するべきであろう。
特に、1階を駐車場にしているような物件については、建築士の診断を基に充分な補強工事を行うべきである。
既に、入居している場合は早急に行うべきであろう。
家族だけでなく地域にも及ぶ事でもあり躊躇すべきではないと考える。

[4107: 匿名さん]

>>4101

「ミニマン」はまだ普及してないけど、「鉄筋長屋」でググればざくざく出てきますよ。
これからは「ミニ鉄筋長屋」と呼んでやりましょうｗ

[4108: 匿名さん]

↑
アほ！
「ミニ」鉄筋長屋ではググってもでてこないだろうがｗ

[4109: 匿名さん]

3階建ミニ戸の1階を駐車場にしている場合には、一方向が解放面となるため圧力等に対するねじれが顕著に表れてくる。解放面と対極に階段等を配置した場合、開放面部分に、解放面の一方に配置した場合その対極に。崩壊しやすい方向性だ。躊躇が地域に災害を及ぼすのかもしれない。他人の命を天秤にかけてはいけない。

[4110: 匿名さん]

開放？解放？
介抱してもらった方がいいんじゃない？

[4111: 匿名さん]

海鵬

[4112: 匿名]

会報

[4113: 匿名さん]

空間の開放。
圧力等の解放。
4109の場合解放が適切。

[4114: 匿名さん]

ピロティのある鉄筋長屋こそ周りに甚大な災害を撒き散らしそうだがな。
いや、日照阻害や電波障害で平常時でも周りに迷惑を撒き散らしてる迷惑な存在だが。

[4115: 匿名さん]

迷惑に思っているのは周辺のミニ戸だけ。

[4116: 匿名さん]

↑
あ　ほ　
低層建物はみんな迷惑してるよ。

[4117: 匿名さん]

エレベータ、エントランスホール、駐車場、共用廊下、
専有部分の玄関・廊下・水回り。下手したら居室も。
日中も照明なしでは暮らせないミニマン鉄筋長屋。
水もポンプで汲み上げて使ってる。
節電の敵。ＣＯ２排出貢献度の高い非エコ住宅。
日照阻害や電波障害だけでは飽きたらず、どこまでも迷惑な住宅。

[4118: 匿名さん]

ミニマンは分譲賃貸ならありかも。実際自分がそうだった、借り上げ社宅の形で、２年間すんでいた。63平米、３ＬＤＫ。典型的な田の字型（笑）。ＬＤＫが何と12.8畳！あとは６畳和室と北側廊下に面して洋室4.6、4.8という間取り。子どもが１人で小さいので問題なかったが、２人とか１人でも大きくなると狭いのは否めない。荷物を置く場所もなく、北側の洋室が１部屋物置になってしまっていた。それでもすぐに出ることが決まっていたし、駅近、買い物至便な環境だったため快適だった。
今は郊外の一戸建て。広く環境も良く、実に、実に快適です。

[4119: 匿名さん]

>>4118

郊外に住んでると書き込むと、ここの鉄筋長屋族は口汚く罵ってくるから気をつけて。
「水は方円の器に従う」って言葉があるけど、狭小集合住宅に住んでると心まで狭くなるみたいですよｗ

[4120: 匿名さん]

>>4119
ご丁寧にありがとうございます。
実際住んでみて、３ＬＤＫでも80くらいあれば広い方だと思いますが、ミニマンって罵られるのですね。何か可哀相です。私は都心からの距離と駅からの徒歩分を多少犠牲にして、郊外（千葉県）の戸建にしました。同じ地域にマンションもありますが、驚くほど広くて、安いです。
どこかで妥協しないといけないとつくづく感じました。
広さを妥協しているミニマン（失礼）の方たちは、それに代わる利便性なりがあるのでしょうから、それで良しとしないと。ミニ戸も同様。23区内に一戸建てアドレスを持てるのだから、それだけでも良しではないですか。

[4121: 匿名さん]

まさに大人の回答ですね。

ここの住人達は自分が妥協していることを心の奥底では認めていても、
他人に対しては何とかして正当化しようと必死なのでイタイです。

周りからもミニマンだミニ戸だと一段下に見られるので
くやしいのは分かりますが、主張が稚拙なのでイタイです。

[4122: 匿名さん]

もっと郊外に住んだらもっと豪邸が建てられるのにねぇ。

[4123: 匿名さん]

＞水もポンプで汲み上げて使ってる。
＞節電の敵。ＣＯ２排出貢献度の高い非エコ住宅。

同じ世帯数のミニ戸とエコ度を比べてみたら？

[4124: 匿名さん]

＞ここの住人達は自分が妥協していることを心の奥底では認めていても、
＞他人に対しては何とかして正当化しようと必死なのでイタイです。

都市部に戸建てを建てる資金が無いから、郊外の安い土地で妥協したんだよね。
まあ「生活環境を優先した」とかで、何とか正当化している人もいるだろうけど。

[4125: 匿名さん]

>>4124
だれもが君みたいに都市部に憧れる田舎者じゃないってこと。

[4126: 匿名さん]

自分は都市部に住んでいないから田舎者では無いと？

[4127: 匿名さん]

>>4126
出身が区内だからね。
今は趣味＆住環境重視で湘南暮らし。
実家が都内ってこともあるけど、不便はないよ。
スレ違い失礼、ただ誰もが都内目指してる訳じゃないってこと。

[4128: 匿名さん]

そうそう、都市部に住んでるから「成功者」「偉い」とかって
勘違いしちゃってるからイタイんだよね

[4129: 匿名さん]

＞そうそう、都市部に住んでるから「成功者」「偉い」とかって
＞勘違いしちゃってるからイタイんだよね

そう思っている自分がイタイんだって事が、わかるといいんだけどね。

[4130: 匿名さん]

都市部に住んでる人って偉いの？

[4131: 匿名さん]

マジ！？
俺いつも会社で上司に怒られてるし、取引先にもペコペコしてるけど、23区に住んでるから偉いのか？
貯金無いしミニマンだけどもＯＫ？

[4132: 匿名さん]

都市部のどの辺りからが偉くて、どの辺りからが偉くなくなるのか、どなたかマップをお持ちでしょうか？

[4133: 匿名さん]

液状化マップでもみたらよいのではないでしょうか。

[4134: 匿名さん]

＞＞４１２９みたいな勘違いがいるから＞＞４１３１みたいなさらなる勘違い野郎が生まれる。
どこに住んでるから偉いって話じゃないだろう。

[4135: 匿名さん]

元は4128からじゃないの？イタイ奴は。

[4136: 匿名さん]

郊外で3階建ミニ戸・・・。

郊外だったら、3階建ミニ戸じゃないだろう。

敷地も広いだろうし。

[4137: 匿名さん]

ゆれやすさマップの赤いところに建ってる3階建てミニ戸は住人の思考能力を疑う。

[4138: 匿名さん]

>>4123
>>同じ世帯数のミニ戸とエコ度を比べてみたら？

↑おい、お前がそう思うなら、お前がデータを出せ。人にやらせるな。あ　ほ。
ヒントをやるから、どっちが非エコ住宅か良ーく考えな。
鉄筋長屋は受変電設備が必要で、あれだけでも数パーセントも電力にロスが出る。
それと、一般家庭の電気料金は従量制なんだから電気料金を見れば大体の電気の消費量がわかる。
ミニ戸には鉄筋長屋のような共用スペースや設備はない。

[4139: 匿名さん]

今年も梅雨の時期になりましたね。
ところで、鉄筋長屋のトイレとか脱衣室って何か暗くてジメジメしてますよね～
やっぱり窓がないと空気が淀んでそう。

[4140: 匿名さん]

24時間換気があるのでなんの問題もありませんが。

ミニ戸こそ狭いところにぎっしり詰め込まれてるから
通気が悪くてじめじめするだろ。
地面も近いしな。

[4141: 匿名さん]

地表といえば降り積もった放射性物質の影響で
放射線量も高いみたいだな。

共産党都議団、放射線量公表　葛飾・水元公園が最高
「都全域で地上１メートル測定を」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110526ddlk13040285000c.html

最も高かったのは、葛飾区の水元公園内草地の地表の毎時0.618uSvだそうだが
これは年間で5.4mSvで一般人の年間被爆許容量の5倍だ。

[4142: 匿名さん]

鉄筋長屋の２４時間換気ってさ、天井についてる給排気口から黒いススみたいなものがいっぱい落ちてくるよね。知り合いが築浅の財閥系のタワマンに住んでるけど、同じ現象でした。汚いですね～。

[4143: 匿名さん]

↑　それは単に掃除してないからでは？

[4144: 匿名さん]

ふつうはフィルタ付いてるよね。

ミニ戸はどうがんばってもジメジメ。
しかも放射能付きw

[4145: 匿名さん]

＞鉄筋長屋は受変電設備が必要で、あれだけでも数パーセントも電力にロスが出る。
＞それと、一般家庭の電気料金は従量制なんだから電気料金を見れば大体の電気の消費量がわかる。

エコ度を各家の電気代でしか考えていないんだね。ミニ戸は直接何千ボルトもの電気を各家に取り込んでいるのかい？その機器や保守コストは誰が負担しているんだい？電柱から各ミニ戸に送電するのにはロスは無いのかい？自分が電気代を払うのが少ない事だけが、地球環境に優しいのかい？

[4146: 匿名さん]

なんと、ミニマンは水周りがジメジメしてるだけではなく、ススまで出てくるのか。
狭いだけではなく、どこまでも環境の悪い住宅だな。

[4147: 匿名さん]

まあ、財閥系のミニ戸は無いからね。

[4148: 匿名さん]

財閥系のミニ戸はない？
へー、初耳だなｗ

[4149: 匿名さん]

ミニ戸の知り合いの掃除してないタワマン住人のことでしょ？　

＞黒いススみたいなものがいっぱい落ちてくるよね。
>知り合いが築浅の財閥系のタワマンに住んでるけど、同じ現象でした

「同じ現象でした」ってことは、自分のミニ戸も掃除してないからススだらけって告白してるもんね。

[4150: 匿名さん]

何をどう取り繕うと、所詮3階建ミニ戸。
欠陥商品の可能性が高い。
上から眺めると、屋根にしか日光が当たってない。
密集してて日照不足のうえ、風も入らない。
ジメジメ？これからの季節大変。手入れしなかったら
腐っちゃうよね？
急な階段で骨折か、倒壊で入院か。家族の方々大変だね。

[4151: 匿名さん]

3階建ミニ戸って構造を色々言わなくても、突っ込みどころ満載だね。

ジメジメ、手入れしないと腐るのか。

言い訳が言い訳になってないし。面白いね。3階建ミニ戸って。

住民が気が付いていない所が、また面白い。

[4152: 匿名さん]

中住戸８０平米ってどこに日光が当たるのですか？
一日3時間、唯一の南側バルコニーですか？？
上から眺めると皆無ですよね。

北側？？
は、直射日光じゃないですよね？

人間少しは日に当たった方が良いですよ、老婆心ながら申し上げますが・・・

[4153: 匿名さん]

そうだな、単純に日当たりだけで比較するなら
中住戸はかなり厳しいんじゃないのか。

ミニ戸が日当たり良いとは思わんが、
中住戸の方が日当たりに関しては悪いだろう。

角住戸じゃなくて中住戸限定だけどね。

[4154: 匿名さん]

黒いススの正体はスパイラルダクト等に溜まった汚い埃だろうな。
簡単に掃除出来るようなものではない。
戸建は部分的に使ってたにしても短いから心配ないけど、鉄筋長屋は長いダクトだらけ。
暗い＋ジメジメ＋汚い埃が落ちてくる。
鉄筋長屋はなんとも憂鬱な住宅だな。

[4155: 匿名さん]

まあ、ミニ戸住まいの方のマンションに対する想像力は所詮その程度との事で。

[4156: 匿名さん]

１階がビルドイン方式のガレージになっているミニ戸の排気ガスよりはマシでしょ。ハイブリッドカーにすべきだよね。

[4157: 匿名さん]

友人のミニ戸隣人は、ネコの額ほどの庭で休日毎にバーベキューをしている。友人が煙や臭いの苦情を言っても「自分の庭で何をやろうが勝手だろ」と開き直られたそうだ。確かにそうだわな。

[4158: 匿名さん]

>財閥系のミニ戸はない？
>へー、初耳だなｗ

財閥系のミニ戸ってどこ？

[4159: 匿名さん]

>>4158

ほれ
http://www.mitsuihome.co.jp/product/crecer/index.html

[4160: 匿名さん]

>4159
おいおい、マジで言ってんの？

[4161: 匿名さん]

財閥系が作ったってミニ戸はミニ戸。
階段で分断された部屋がくっつくわけでもないし
土地が広くなるわけでもないじゃん。

＊＊＊みの不動産であることには変わりなし。

[4162: 匿名さん]

>4160
おいおい、マジで聞いてんの？

[4163: 匿名さん]

これからの季節、家の前がいきなり道路になってるミニ戸は
アスファルトからの照り返しで暑いだろうな～。

でもって3階は下階からの熱気で灼熱地獄か。
その上、まわりをミニ戸に囲まれてるから
通気性が悪くてジメジメ。

ミニ戸に住むってなにかの罰ゲームですか?w

[4164: 匿名さん]

4159の言うＨＰで「財閥系のミニ戸があるじゃないか」いう神経もすごいし、「ええ私、財閥系のミニ戸に住んでます」って言うヤツも、ある意味すごいよね。

たぶん便座カバーなんかも一流ブランドなんだろうね。

[4165: 匿名さん]

ちなみに、うちの便器は一流のTOTOです。

[4166: 匿名さん]

>>4164

「ええ私、財閥系のミニ戸に住んでます」って誰が言ってんの？
どうも話が良くわからん。
「財閥系のミニ戸はない」と言い出したのは鉄筋長屋族だろ？

[4167: 匿名さん]

>「ええ私、財閥系のミニ戸に住んでます」って誰が言ってんの？

誰も言ってないよ。恥ずかしくてね。

＞どうも話が良くわからん。

「財閥系のミニ戸」っていう「言葉」を使う方が良くわからんね。

[4168: 匿名さん]

誰も言ってないのに、言ったかのような書き方をすんなよ。あ　ほ。
ちなみに「財閥系のミニ戸」なんて言葉を言い出したのも、お前ら鉄筋長屋族だぜ。

[4169: 匿名さん]

どんな言い方をしようと、所詮は3階建ミニ戸だろ。
欠陥商品の多い物件。基礎は大丈夫？割れてない？
面白いね。
3階は揺れてないかい？地震じゃないよ。
ましてや、奥さんが急階段を昇降運動してる訳じゃないよね。風で揺れてるだけだよね。
どんな言い方しようと、所詮はね。建替しないとね。

[4170: 匿名さん]

↑なんか嫌なことでもあったのかい？笑

[4171: 匿名]

下北か三茶に家を建てたくて土地を探してたんだが
下北っていうアドレスは存在しないし
三茶は2丁目までしかないんだな…
三茶アドレス欲しいが狭き門だ

[4172: 匿名さん]

なぜに鉄筋長屋族＝ミニマンの皆さんは
ミニ戸をかくも陥れないと気が済まないのですか？

世間的には50歩100歩ですよ。

[4173: 匿名さん]

別にミニ戸は相手にしていないよ。だって「ミニ戸に住もうか」とか思ってないもの。まだ「鉄筋長屋」の方が１００歩マシさ。

[4174: 匿名さん]

4159さんのリンク先をじっくりと見ました。
この家がぐらぐらと揺れるんだ。

[4175: 匿名さん]

＞＞４１７３
そう思ってるのは自分だけ
周りはみな目くそ鼻くその世界だと思ってるお

レベルにもよるけど
中住戸８０平米≒敷地２０坪以下ミニ戸だお

かわいそ

[4176: 匿名さん]

どんまい・・・

[4177: 匿名さん]

＞中住戸８０平米≒敷地２０坪以下ミニ戸

なら圧倒的に中住戸８０平米がいいね。

[4178: 匿名さん]

鉄筋長屋族のレスは何か余裕がないな。
上下左右を他人にガッチリ囲まれてたら当たり前かｗ

[4179: 匿名さん]

>>4178

散々ミニ戸はだめだって論破されまくってるのに
しらっとこういうことを書くのがミニ戸脳。

まあ、現実逃避したくなる気持ちは分かるよw

[4180: 匿名さん]

ミニマン鉄筋長屋ってさ、どれも似たり寄ったりで標準化してるけど
戸建は千差万別。
でもここの鉄筋長屋族は最悪条件のミニ戸と戦ってるのが笑えるんだけどｗ
そんなに勝ち目がねえのかよｗ

[4181: 匿名さん]

生活空間が階段で分断。

これだけで十分イヤだな。
全ミニ戸で共通だし。

[4182: 匿名さん]

↑平屋以外の戸建やメゾネットもダメってことだな。
ミニマン鉄筋長屋にしか住めない変態体質なのかｗ

[4183: 匿名さん]

33平米x3じゃ使い勝手は最悪の部類だなw

[4184: 匿名さん]

総３階建なんかあんま見ないだろ。
１００㎡なら４０×２、２０×１って感じが多いかな。
１フロア４０㎡ならまあまあ広いリビングを確保できる。
田の字型鉄筋長屋よりずっと良いぜｗ

[4185: 匿名さん]

解ってないね。
所詮は3階建てミニ戸だね。
なぜ3階建ミニ戸がダメだか最初から勉強したら？
3階が風で揺れるとか、急階段で子供が骨折するとか。
じゃ無いよ。解ってるよね。
そう、構造的に問題が有るんだよね。
欠陥の上に建ってるのに、ずっと良い？
解ってないね。面白いよ。

[4186: 匿名さん]

やさしいなミニマン族は

自分の狭い住居のことなど棚に上げて
ミニ戸を心配してくれるなんて

その善行が認められて
もっと広いマンションに住めるようになるといいよね

[4187: 匿名さん]

まあ広いマンションはあるけど、広いミニ戸は無いからね。

[4188: 匿名さん]

解ってないね。
3階建ミニ戸のコンセプトを思い出せよ。
見栄よく安価。
安価であれば総て許される。
どのような事が想定されるか。
そうだね。手抜きだ。総てにおいてのね。
心配してるんじゃない。ただ、迷惑なだけ。
自分らだけの災害なら良いけど。急階段の様にね
自分の家族だけならね。
地域を巻き込まないでね。

[4189: 匿名さん]

近所に同じミニ戸がずらっと並んで建っている（元々は川横の細長い畑だった所を再開発して３０戸のミニ戸が
建てた）けど、その姿は壮観だね。自分の家を間違えないのかな、と思うね。

[4190: 匿名さん]

畑?どこの田舎の話だよ?w
僻地の鉄筋長屋住まいほどみすぼらしいものはないね。

[4191: 匿名さん]

さすがだなミニマン族は

地域のことまで考慮してあえて
くそ狭い住居で我慢するなんて

その優しさが認められて
せめて９０平米以上はある
まともなマンションに住めるといいよね

[4192: 匿名さん]

貧乏人同志のいがみ合い・・・不毛の議論ね。

[4193: 匿名さん]

マンションには金持ちがいる場合はあるけど、ミニ戸には金持ちはいないというのが実情。

[4194: 匿名さん]

田の字型ミニマンに住んでる金持ちも見たことないな。
ミニマンに愛人を住まわせてる金持ちは知ってるけど。

[4195: 匿名さん]

中住戸８０平米に金持ちは住まないんじゃないのか？

そんな金あったらせめて
角住戸９０平米ぐらいに住むだろう

まともなマンションに住む金持ちと
自分達を同じカテゴリーに区分けしようとする
ミニマン族の哀愁を感じる

[4196: 匿名さん]

そうだね。まともな住まいに住みたいものだね。
手抜きの無い、風に揺れることも無い、階段で家族が病院通いしないで済む、地域の方々も安心してくれる。そんな、まともな住居に、本当にまともな住居に住みたいよね。3階建ミニ戸はどうかな。
建築士の診断は受けた？建替えはしないで済んだかな。
基礎を点検した？割れてない？かけてない？
まともな住居に住みたいよね。まともなね。

[4197: 匿名さん]

3階建ミニ戸のコンセプトは　見栄え良く安価。
立派なコンセプトだ。なりふり構わず邁進する姿には感動すら覚える。が、手抜き、欠陥となれば別。
「まとも」とかの話ではあるまい。
しっかり考えることだ。
考えれば対策は自ずと決まってくるはずだ。
金はかかるが仕方あるまい。
普通の暮らしを希望するのか、虚栄心だけを満足させる生活か。
答えは決まっている。

[4198: 匿名さん]

やさしいなぁミニマンの人は。
住居が狭いから心まで狭くなってもいいのに、
他人の心配をする余裕があるんだ。
そんなことに気を使うよりも、
もっと広いマンションに住むにはどうしたら良いかに、
気を使った方が幸せなのに。
こうまでして他人の安心を考えてくれるなら、
明日は自らボランティアにでも行って態度で示せばいいのに、
中住戸同様その奥ゆかしさからか表には出ない。
すごいなぁミニマンの人は。

[4199: 匿名さん]

やっぱり欠陥商品を認めてるんだ。
まともなもんじゃないしね。
心配してあげるよ。災害を貰いたくないし。
しっかり、管理しろよ？倒壊しやすいみたいだし。
金掛かるみたいだけど、なりふり構わずじゃ無理？

[4200: 匿名さん]

典型的ミニ戸住人です。

先日地震保険の査定に来た鑑定士さんが一級建築士だったので、「ぶっちゃけこういう建物って直下型とか来たらどうなんですか？」って聞いてみたら、「揺れ方にもよるんで実際来てみないとわからないけど、私は下手な二階建よりずっと安全だと思いますよ。」と言ってました。
一方で地デジのアンテナ付けにきた近所の電機屋さん曰く、「マンションで上の方の人はいっぱいモノが壊れて大変だったよ。まーウチは儲かったけど。」

どうなんでしょうね、実際問題。