中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[3888: 匿名さん]

ミニ戸派って息吐くようにウソつくよな。

>>3887だって以前貼られていたやつじゃん。

ほとぼりが冷めたころにシラっと嘘をついて事実を隠蔽しようとする。

それがミニ戸脳クオリティ。

[3889: 匿名さん]

私の住む市では100坪以下の3階建ては新築ではほとんど出てきません。
なぜなら100坪以下なら2階建てが十分建てられるからです。
それに北側斜線制限のせいで土地が狭かったら3階建てはまず建てられません。
今見たら3件だけ、3150万円、3350万円、3580万円のものが出ていました。
いずれも人気の駅の徒歩圏内だからか、スペックの割には価格が高いと思いました。
駅に近いと斜線制限もゆるいそうです。

80平米以下の新築マンションは9件出ていました。
2150万円～5120万円まで価格帯は幅広くあります。
2150万円のものがずば抜けて安く、他のマンションだと
3500万円が最低の価格になります。

もちろん3500万円～5000万円も出せば普通の一戸建てを購入できるので、
80平米のマンションと検討するなら延べ床面積90－150㎡の二階建てとなります。

[3890: 匿名さん]

息を吐くようにベラベラと嘘をつくのはここのミニマン族だろうよｗ
テキトーでデタラメなことを書いて、根拠を迫られると逃げるのがいつものパターン。
いくらでも例があるとか言って関係ねぇのもあるじゃねーか。
実際にミニ戸に住んでる俺が「強風だと怖いくらい揺れる」ってのが嘘くせーと言ってんの。

[3891: 匿名さん]

ミニ戸って隣家とキュウキュウに建ってんでょ。
風がふいたくらいで揺れるわけないじゃん。

[3892: 匿名さん]

>>3887
頭のhが抜けてるからコピペしてもhつけないと見られないよ〜

[3893: 匿名さん]

バルコニーに置いてたサンダルが風であっちこっちに飛ばされるくらい風が強い日で、何となく揺れを感じる程度だ。別にずっと揺れてる訳じゃない。ビューってもの凄い音の風が来たときにほんの一瞬揺れのようなものを感じるだけ。揺れた気がするけど、窓のシェードにぶら下がってるチェーンを見ると揺れてないみたいな。地震の時の左右の揺れとは全く違う。うちも地盤改良やってるけど、きちんと施工されたミニ戸はこのレベルだと思う。普通の風じゃ何ともないから。ミニマン族がネットで欠陥建築の例を拾ってきても無意味。ところで「揺れ」って建物の高さで増幅されるから、地上で震度３でもミニマン上階では震度４くらいに感じることが多々ある。地上で震度５なら上階では震度６。地上で震度６なら・・・どっちが怖いかねぇ？

[3894: 匿名さん]

じゃ、またピロティの話するか?
阪神大震災のレポートの話とかもw

[3895: 匿名さん]

>>3881
3階建ミニ戸は危険だから。
急階段では落ちて骨折の危険。
1階の駐車場のせいで倒壊の危険。
風で揺れて船酔いの危険。

[3896: 匿名さん]

>>3889
ん～･･･
何を言いたいのやら？

[3897: 匿名さん]

階段で骨折するくらいならまだ良いけど、ミニマンの転落事故はほぼ確実に死ぬからなぁ。毎年子供が何人か転落して亡くなってるよね。それに殺人エレベータも怖い。どっちが危険なんだか。
それに船酔いと言えば免震のタワマンがすごい。

[3898: 匿名さん]

マンションからの転落はニュースになるけど
ミニ戸の階段から落ちたってニュースにならないからなぁ。

実際には、階段転落事故>マンション転落　じゃないかね。

戸建住まいだった知り合いのじいさんは階段から落ちて死んだよ。
職場の上司も自宅の階段から落ちて救急車で運ばれたことあったな。

[3899: 匿名さん]

こんなのあったよ。

「家庭内で圧倒的に多い階段での事故」
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[3900: 匿名さん]

>>3899

見たぜ。
階段の「死亡」は9件だってよ。
たぶんミニマンからの転落事故死はそんな数じゃないよな。

[3901: 匿名さん]

>>3893
怖い思いをするのはマンション高層階だろうけど、生きてればこその『怖い思い』で済むけど
木造ミニ戸はねぇ、思いも何も…。

[3902: 匿名さん]

>>たぶんミニマンからの転落事故死はそんな数じゃないよな。

ミニ戸脳の妄想だけで語られてもな。

ベランダからの転落は子供が多いのが特徴。
つまり子供が小さい一時期だけ注意すればリスクはぐっと低くなる。

階段からの転落は年齢に関係ない。
それだけ危険だってことさ。
年取ってからミニ戸住まいなんて拷問みたいなもんだよな。

[3903: 匿名さん]

階段で中途半端に怪我して障害が残ったりするのもイヤだよな。

老人が段で転んで足を骨折して暫く入院したのをきっかけににして
痴呆症になったなんていう話を聞いたことがあるな。

どっちにしても、歳をとってからの怪我は致命的だよ。

[3904: 匿名さん]

>>ベランダからの転落は子供が多いのが特徴。
>>階段からの転落は年齢に関係ない。

↑この辺りが妄想くさいんだが。
人に「妄想だけで語るな」と言っておきながら自分はソースをつけないとは
ミニマン以前に人間としていかがなものかｗ

[3905: 匿名さん]

そう言えば、どこかの政党の女性国会議員が４階から転落したよな。
鉄人のような身体の持ち主だから比較的軽傷で済んだようだが、普通の人間では死んでいたかも知れない。
大人でも危険なのがミニマン。

[3906: 匿名さん]

後◯真希の母親は戸建て３階部分から落ちて亡くなってしまってるよね。

[3907: 匿名さん]

ベランダがついてる以上、ミニ戸でも転落事故は起こるだろ。

マンションでは階段事故は起こりえない。

リスクだらけのミニ戸ってことだな。
住むことすら拷問w

[3908: 匿名さん]

どこにいても死ぬ時は死にますから。
場所は関係ないよ。

[3909: 匿名さん]

>>ベランダがついてる以上、ミニ戸でも転落事故は起こるだろ。

↑せいぜい３階までしかないミニ戸と４階以上中高層階まであるミニマンではまったく危険度が違うだろ。
全く違うものを同じに論じるなんてナンセンス極まりない。自転車で走る危険と、バイクで高速を走る危険を

四方八方を他人に囲まれて、騒音を出さないように息を潜めながら暮らさなきゃいけない上に、転落事故や殺人エレベータにも怯えなきゃならんとは、ミニマンは拷問どころか生き地獄だなｗ

[3910: 匿名さん]

↑あれ？途中で文が抜けたようだ。
「自転車で走る危険と、バイクで高速を走る危険を同じに論じるようなものだ。」と書きたかった。

[3911: 匿名さん]

ベランダからの転落事故？防げる事故だ。
大人の転落事故は、故意か故意に近いものだな。
3階建ミニ戸の急階段の転落事故は防げる事故なのか？
故意ではないだろう。勿論、泥酔は故意に近いが。
子供から老人まで、特に子供と老人が多い。老人の場合大事になり易い。
発生頻度はどちらが多いと考える？
圧倒的だろう。欠陥品なんだから。

[3912: 匿名さん]

ミニ戸買うなら、駐車場借りてキャンピングカー買って住めばいいのに。
ミニ戸は風で揺れるだけだけど、キャンピングカーは移動できるぞ。

[3913: 匿名さん]

みんなそんなにも風で揺れるのがイヤ？
確かに限度はあるだろうけど、
普通の戸建てだって大型台風が来れば多少の影響はあるでしょ？
でも毎日ではなかろうに。

毎日クソ狭い８０平米で上下左右他人に囲まれるのよりイヤ？？

まぁ、普通には「どっちも凄いイヤ」だと思うが。。。

[3914: 匿名さん]

確かに、狭小集合住宅に住むくらいならキャンピングカーの方がマシかも知れんな。
ミニマンはキャンピングカー以下かｗ
ところで俺たち戸建派は土地持ちだから駐車場なんて借りんよ。

[3915: 匿名さん]

ミニ戸が戸建てを語るなよ。

[3916: 匿名さん]

急階段からの転落の話で反論できなくなったら、風酔いの話か。
もっとも、反論も何も、稀な事例と頻発事例を論じること自体無意味だ。
3階建ミニ戸が揺れるのは基礎の手抜き、金具の節約等多々あるが、構造上仕方の無いことだ。
酷いのは1階を駐車場にしている3階建ミニ戸。欠陥商品の故だ。
揺れの歪みは怖い。建てなおすべきだな。

[3917: 匿名さん]

隣接するミニ戸とミニ戸の50cm程度の隙間に断熱材でも詰めて
鉄骨で止めてがっちりと連結してしまえば良い。
耐震性と断熱性が上がるんじゃないのか？

ミニマンとミニ戸の悪い所取りみたいな建築物が出来上がって面白いんじゃない？

[3918: 匿名さん]

思慮の無い子供の発想だね。
三階建ミニ戸に過大な重量がかかると構造が持たないね。
最悪ドミノだね。

[3919: 匿名さん]

>>ミニマンとミニ戸の悪い所取りみたいな建築物が出来上がって面白いんじゃない？

で？悪い所取りみたいな建築物を造って何か意味あんの？
ここのミニマン族は理解不能な書き込みが好きだな。

[3920: 匿名さん]

わけわからんのは　きっと上階の住人の足音がうるさくて寝不足だったんだろう。
許してやれよ。

[3921: 匿名さん]

>>3917
それはメゾネットマンション（アパート）だ。

[3922: 匿名さん]

このスレタイからすると、

「ミニ戸」というのは、ほとんどが「３０坪以下３階建」つまり、ミニ戸という限度枠一杯での話
（まあ、それより広ければミニ戸ではないが）


「マンション」の「中層階中住戸８０平米前後」というのは、あくまでミニ戸に条件を合わす為の例示

[3923: 匿名さん]

マンションって変な形してる部屋が多くて家具が置きにくい
全部屋綺麗な長方形のマンションてないかな
同じ6畳でも一角がかけてたりすると家具がうまくおさまらなかったりする

[3924: 匿名さん]

3階建ミニ戸は風で揺らぐから、長方形から菱形の可変型。
家具を置いても隙間が開いたり閉じたりですか。
床が傾いたり、風で揺れたりの方が、置きにくいのでは？

[3925: 匿名さん]

小学生並みの反論だな。

レベル低くて面白いぞ。

[3926: 匿名]

うん、しょうがないよｗ
どちらも底辺の人達だからさｗｗ

[3927: 匿名さん]

＞＞3923は＞＞3924を見越してレスしたんじゃないの。
3階建ミニ戸は欠陥が多いから、レスする際は見越してレスしないとね。
しかし、家具が置きにくいか。どうにも幼稚というか何というか。
デザイン性無視の四角が良いのか？まあ好みだが。

[3928: 匿名さん]

一生踏み入れない都道府県出身か。
なら、3階建てをバカにされても仕方ないね。

[3929: 匿名さん]

日本と言えども広いぞ。
いろんなとこ見て、その上で自分のミニマンやミニ戸の立ち位置を
再認識した方がいい。

でないと、裸の王様になっちゃうぞ。

[3930: 匿名]

価格が高い物件の勝ちだろ
不動産価値は立地広さ品質その他の総合評価だし

[3931: 匿名さん]

ただ一つはっきり言えることは、
戸建は戸建、
集合住宅は集合住宅。
これには異論を挟む余地はない。
ミニマンには鉄筋長屋という言葉がよく似合う。

[3932: 匿名さん]

ただ一つはっきり言えることは、
戸建は戸建、
マンションはマンション、
ミニ戸はミニ戸、
戸建かうかマンション買うかは迷ったが、
ミニ戸は初めから検討外w

[3933: 匿名]

うちは床100平米以上が条件だったから
ミニマンは論外だったな
狭い上に集合住宅なんて、持ち家の意味ないじゃん

[3934: 匿名さん]

>>3927
家具がどんな形してたって、部屋が整形の方がレイアウトしやすいに決まってんだろ。

[3935: 匿名]

>>3932
でも君の家は100平米もないミニマンなんだろ？

[3936: 匿名さん]

敷地30坪がミニ戸なら、80平米マンションはミクロマンじゃないの…？
30坪あったら二階建て100平米前後も可能でしょ。
あえて三階建てにして延床増やすのもありってだけで。(大家族用)

[3937: 匿名]

狭小集合住宅が何を言っても虚しいだけって結論だね。

[3938: 匿名さん]

密集して建ってるから風通しが悪い上に
下からの熱気で上階は灼熱地獄。
さらに今年の夏は8月末までは計画停電でエアコン使えず。

ミニ戸に住むって何かの罰ゲームですか?

[3939: 匿名さん]

>>3985
いやいや、ウチは98平米。
俺も100以上が良かったけど気に入った物件に100無かったから
ちょっと妥協。でも、ワンフロア98平米は十分だよ。

[3940: 匿名さん]

ミニマンで９８㎡ってことは正味９０㎡以下だな。
狭いねぇ。

[3941: 匿名さん]

ん？そうでもないよ。庭も20平米あるし。
なんてったってあ ほみたいな階段ないし。

[3942: 匿名さん]

９８㎡ってことは余程アホなデベが建てたんだろうな。
どこの三流企業だ？
そこまで来たら１００㎡に設計するだろ普通。
「１００㎡超」って謳い文句で売りたいもんなぁ。

[3943: 匿名さん]

おいおい、スレタイが３０坪以下だからって、目一杯での話をしてるけど、３０坪のミニ戸なんて都心部では
マレでしょ。土地代だけでいくらかかるの？

[3944: 匿名さん]

>>おいおい、スレタイが３０坪以下だからって、目一杯での話をしてるけど、

いやいや、ここのミニマン族は１５坪くらいで、しかも欠陥建築という最低最悪の条件を設定して
レスしてくるけど。

[3945: 匿名さん]

>「１００㎡超」って謳い文句で売りたいもんなぁ。
それこそ三流デベの文句だろw
それ以外に特徴なさそうな感じだもんなw

で？お前のミニ戸の売り文句は「狭さを感じさせないアイデア住宅」だろw

[3946: 匿名さん]

同じエリアで３階建ミニ戸→８０平米マンションに移りました。
ライフスタイルが変わりました。ミニ戸って随分庶民的な暮らし
してたな、と言う感想です。

[3947: 匿名さん]

3階建ミニ戸は初歩的な欠陥が多い。
基礎の手抜き工事。建材の低規格品使用。金具等の節約等々。
最初の奴は、土地改良もしないから基礎が割れる事態が起こる。
後の奴は、揺れたり、軋んだり。急階段を降りるとき、部屋で振動を感じたら
建替した方がよい。
構造的な意見や造作への意見等々もあるが次回へ譲ろう。
3階建ミニ戸は近隣から危険物扱いされてることに気付かなければならない。

[3948: 匿名さん]

>>3942
その謳い文句は確かになつかしいなぁ～
ウチは財閥系だけど、リーマン前はローコスト系を中心に滅茶苦茶流行ったよね。
でもリーマンショックで大体潰れたけど。

[3949: 匿名さん]

ミニマン族は何か勘違いしてるようだけど、
ミニマンに住んでるのは恥でしかないんだよ。早く気付いてくれ。
ところでミニマン族の間では財閥系のデベはランクが上とかあんの？ｗ
面白いなぁｗ

[3950: 匿名さん]

98平米は広いね、羨ましい。
さすが、山奥に立ててるだけはあるね。

[3951: 匿名さん]

右側にいろいろ新築ミニマンが出てるけど、
８０㎡台は俺たち戸建派から見るとかなり間取りがみすぼらしいね。
４ＬＤＫだと一部屋が５帖くらいで、リビングが１０帖前後だ。
しかも壁芯でそれだから、実際は４帖半くらいだと思う。
何でそんな狭いとこに住みたがるのか理解できない。
うちは一番狭い部屋でも7.5帖なのに。
８０㎡台は２ＬＤＫが限界だな。すなわち子供のいない家庭向き。
玄関から車庫まで遠そうだし。
幼い子供がいると車庫が遠いときついから、やっぱミニマンはあり得んわ。

[3952: 匿名さん]

>さすが、山奥に立ててるだけはあるね。
残念！真逆。

[3953: 匿名さん]

ミニ戸が風通し悪いって言うけど、中住戸ミニマンはそんなに良いの？
５帖ぐらいの部屋に唯一ある窓を開けると共用部の廊下とかじゃないのか。

もしや、全ての窓とドアを開けっ放しにして、
ようやく外気と共用部の廊下とがつながるからミニ戸より風通し良いとか言ってる？？

気づけ、
どっちもダメな例だぞ。

[3954: 匿名さん]

>>3946
80平米が庶民的じゃないというのか…驚きだな。

>>3947
基礎の手抜きをしてる時点で欠陥住宅じゃないか。(これはミニ戸も戸建てもマンションも関係ない)
欠陥住宅と戦いたいならそれでもいいけど。
最初の奴は地盤改良しないってのも意味不明。
普通はちゃんと地盤調査してるよ。
地盤悪いのに改良しないで建てたらこれも欠陥住宅だな。
そんなに欠陥住宅と戦いたいのか。

[3955: 匿名]

うちは24坪という、特別広くも狭くもないミニ戸だけど
それでも20畳LDK、3畳DEN、洋室8畳・6畳・6畳、納戸5畳、青空駐車場作れてる。
ミニマンじゃ物理的にこの間取り不可能だし、やっぱ狭いよ。

[3956: 匿名さん]

売り出し中のミニマンの間取り見てると、みすぼらしくて可哀相になってくるな。
見るからに採光の悪そうな部屋があるし、5.5帖と表示されてても太い柱型があって実用性のない狭さだろう。
やっぱり住まいは100㎡を最低ラインくらいに考えるべきだ。
うちは120㎡だけど、住んでるうちにもっと広くても良いと感じてくるもんな。
８０㎡じゃ極端に家具を減らすか、ほんとに狭い空間で我慢するかどっちかしかない。

[3957: 匿名さん]

狭い敷地にギリギリいっぱいに建ってるミニ戸のほうが
よほど貧相に見えるんだけどな～。

庭もない、緑もない。
ドアを開けたらいきなり道路、窓をあけたら隣の家の壁(笑

なんか、住んでる人間も心にも生活にも余裕がなくて
ギリギリでやってる感じがイヤでも伝わってくるよ。

[3958: 匿名さん]

３０坪に３階建ミニ戸を敷地ギリギリに建てたら床面積１５０㎡以上確実だな。
しかも４０㎡くらい敷地に余裕がある計算になる。
スレに３０坪以下ミニ戸と書いてあるのに、何故か１５坪狭小地のミニ戸を思わせる書き込みしか出来ないミニマン族ｗ

[3959: 匿名さん]

ここに上限３０坪ぎりぎりミニ戸に住んでるヤツがどれくらい居るのやら。
大抵のミニ戸派はマンション派の想像通りでしょう。

[3960: 匿名さん]

踏み台昇降運動が何だって？

[3961: 匿名さん]

ミニ戸は窓あけるといきなり道路ってわけだな。
セキュリティもなにもあったもんじゃねぇな。

[3962: 匿名さん]

>>3959

コメント見て笑ったよ。３０坪のミニ戸には勝ち目がないって認めた訳ねｗ

[3963: 匿名さん]

３０坪ミニ戸は勝ち抜け決定。お疲れさまでした。

ここからは

「８０㎡のミニマン　VS　１５坪以下狭小敷地ミニ戸」

の戦い。

[3964: 匿名さん]

3962がマンション派から見ると「地の果て」みたいに住んでることは分かったw
郊外のミニ戸の自慢されてもねぇ

[3965: 匿名さん]

>>3961

実際、都内でも戸建のほうが侵入盗の被害は多いんだよね。

狭いとこに密集して建ってて災害に弱い上に犯罪にも合い易い。
「ミニ戸に住んでる=家族を危険にさらしてる」ってことだな。

それで「一国一城の主」とか思い込んでるなんてチャンチヤラ可笑しいね。
せいぜい「裸の王様」ってとこだなw

[3966: 匿名]

>>3964
都心に30坪ミニ戸は存在しないと思ってるの？
あっても土地だけで7、8000万以上するから対象外にしたいってか？
都心比較だと80平米ミニマンだって億越えてくるのに。
自分が買える田舎の相場しか知らないんだね。

[3967: 匿名さん]

>>3965

侵入盗にミニ戸も戸建も関係ねーだろ。
だからお前の意見は戸建を全否定してることになる。
暴論だなｗ

[3968: 匿名さん]

強盗性犯罪等の凶悪犯罪はマンションの方が多い。
オートロックは無意味。(いくらでも住人の後を付いていける)
これはエントランスに管理人がいようと同じ。
誰が住んでるか分からないマンションの共用廊下なんて、外の道路と変わらない。
一度侵入してしまえば(または住人が犯罪者の場合)、逆に外部の目が届かない分、押し込み強盗等がしやすい。
低層階付近だと、もちろん外からの侵入も可能。
マンションなんて、たいしてセキュリティ良くないって。

[3969: 匿名さん]

そうだな。ミニマンだと見知らぬ人間が共用部をウロチョロしてても声を掛けずらいよな。
廊下に潜んで、女性の帰宅時に押し込んで、金品を奪って口封じのために性暴行するって聞いたことがある。
うちには娘がいるからますますミニマンには住めない。
うちのミニ戸の隣近所は結構めざといから、怪しいのがウロチョロしてたらすぐに気に掛けてくれるよ。

[3970: 匿名さん]

＞＞３９５４
残念ながら、3階建ミニ戸については、君が書いた通り。欠陥が多いようだ。
安くするのに、何が効果的か。そう基礎が一番狙い目だ。建材、材料見えない所。一度建築士の診断を受けることを勧める。安く買えてラッキーではなく、なぜかを考えてみるのも必要だ。周辺の住民に不安を与えるな。

[3971: 匿名]

ミニ戸でもマンションでも、不動産購入時は一級建築士に見てもらうもんだろ。
自分は知人の一級建築士に頼んだが。
まさかここのミニマン派は見てもらってないの？

[3972: 匿名さん]

>>3968
お前のミニ戸よりはマシだって。
わざわざ住人の後つけて侵入しても、内廊下・外廊下共に侵入出来る窓は無し。
そんな面倒くさい事しなくても道路からお前んちのミニ戸にピョンと入って
１階の窓キュッキュと切って即侵入だよ。車庫に車ないのも確認出来るしな。
まぁ、ミニ戸だから侵入してもたいした物なさそうだし以外に空き巣被害は少ないのかな？

[3973: 匿名さん]

残念ながら3階建ミニ戸住民で建築士の診断を受ける必要性を考えている者は稀だ。
欠陥の多い3階建ミニ戸こそ建築士の診断を受けることが必要不可欠と考えるが。
建築士の診断を受けるのであれば、建築士の級はあまり考慮する必要はない。
重大な結果をストレートに報告できる事が大事。曖昧な表現は有利に聞きたいのが常だ。
真摯に受けることだ。家族のために。地域を巻き込む前に。

[3974: 匿名さん]

怖くて建築士に見てもらうなんてできませんでした。
3階建ミニ戸→80平米マンションに脱出したところです。

[3975: 匿名さん]

>>3969
耳かき嬢の事件は戸建てだったな。
個人的に目を付けられたらどこ住んでようがダメだろうな。
家じゃなくとも狙う所はどこでもあるだろうし。

[3976: 匿名さん]

>>3968
>>3969

何のソース提示の無いまま言われても説得力無いから何か探して来てね。
ちなみに空き巣はやはりミニ戸を含め戸建ての方が多いみたいね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

[3977: 匿名さん]

>>3972
あのな、窓から侵入するんじゃないんだよ。
ちなみに玄関カギをこじ開けて入るんでもない。そんなこともわからんのか。
つうかお前のマンション、窓無さすぎで暗そうだな。風通しも悪そう。

[3978: 匿名]

>>3973
で、お前のミニマンは一級建築士に見てもらったの？

[3979: 匿名さん]

え！？
空き巣に入られるのイヤだからミニマンに住んでるって本気で言うの？

そんなの誰が聞いても苦し紛れの言い訳だよ・・・
戸建てのセキュリティにもうちょっとお金かければいいだけじゃん

そうまでしてミニマンに住む後付けの理由が必要なのか？
いいじゃん、「俺の経済力じゃこれが限界です」って言えばさ
誰も責めないよ
あんたの知力じゃその経済力なのは皆わかってくれるよ

[3980: 匿名]

>3972
今時の新築は、建て売りレベルでも防犯ガラスだよ。
うちは注文だから、それこそハンマーで力一杯殴っても割れないレベルのガラス使ってる。

[3981: 匿名さん]

でも外壁が薄いからすぐに穴が開く。

[3982: 匿名]

ミニマン族って、>3981とか、小学生みたいなことばっかり言う。

[3983: 匿名さん]

>>3977
>あのな、窓から侵入するんじゃないんだよ。
3976に張ってある警視庁のリンクに侵入経路第一位は窓って載ってるけどw
警視庁の発表を嘘とする根拠をソースで示してよ。

>え！？
>空き巣に入られるのイヤだからミニマンに住んでるって本気で言うの？
どこに書いてあんの？
ミニ戸派がソースもなくマンションの方が犯罪が多いみたいな流れにして、
それに返してるマンション派、って風にしか読めないけど…。

>>3980
それでも3976に張ってある警視庁のデータには戸建てが１番被害に遭ってるみたいだけどね。
>今時の新築は、建て売りレベルでも防犯ガラスだよ。
うん、でもデータも最新２２年版だからね。

[3984: 匿名さん]

>>3982
いやいや、そんな手で銀座の宝飾店もやられてるからね。

[3985: 匿名さん]

>>3968
オートロックの自動ドアなんてわざわざ住民待たずとも
下敷き１枚で開いちゃうのが周知の事実じゃない？

でもなんでやらないか、
防犯カメラもあるし、それ以上に戸建ての方が入りやすいもんね。

[3986: 匿名さん]

>>3983
馬鹿か、マンションでありがちな押し込み強盗のひとつの手口を言ってるんだよ。
戸建ての空き巣侵入経路第一位が窓ってことくらい知ってるわ。
データが22年最新？だから何？意味不明。
22年に日本の全ての戸建てが新築になったのか？
お前は本当にビックリするくらい馬鹿だな。

>3984
お前も馬鹿だな。侵入先が宝飾店だからそこまでやるんだよ。

[3987: 匿名さん]

ここにいるミニマン派って本当に馬鹿だよ。まともに相手してたらキリないよ。
世間の普通のミニマン派がちょっと可哀想なくらいだ。