中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[3587: 匿名さん]

国土交通省が出してるミニ戸についての報告書がすごいぞ。
以下抜粋。

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣棟間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

国からお墨付きをもらえたぞ、ミニ戸脳さんたちよｗｗｗ

[3588: 匿名さん]

>>敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。

やっぱりみんな逃げ出してるじゃん、極狭ミニ戸。
ここのミニ戸派もとっとと脱出したほうがいいぞwww

[3589: 匿名さん]

え？住み替えする気なんてさらさらないけど。
土地は２７坪あるし、車庫もタダ。チャリも何台でもおけるし、バスルームは１坪で広々。
小庭もあれば、６畳ほどの大型バルコニーもある。
主要採光は南向きで明るいし、閑静な住宅地で騒音もない。
これに慣れてしまうと、狭小集合住宅（ミニマン）なんて住めないよ。

[3590: 匿名さん]

>>６畳ほどの大型バルコニーもある。

笑うところはここですか?

[3591: 匿名さん]

>>3589
ミニ戸が住みにくくて逃げ出す人が多いってこと。統計上の話。
君みたいに意地になって住んでる人は別。

[3592: 匿名さん]

>>ミニ戸が住みにくくて逃げ出す人が多いってこと。統計上の話。

は？統計上の話だって？誰がそんなことを言ってるの？
統計と言うからにはデータがあるんだろうな？
お前が「統計上の話」って言ってる張本人なんだから、きちんと説明してみ。

[3593: 匿名さん]

知りたかったら元の国土交通省の報告書を当たれば？
引用元くらい書いてあるだろ。

[3594: 匿名さん]

>>知りたかったら元の国土交通省の報告書を当たれば？

元の報告書のどこに統計上なんて書いてあるんだよ？
お前が「統計上の話」だって断定してる張本人なんだから、きちんと説明してみ。

[3595: 匿名さん]

都内の億ションは割と中国人が買ってるんだよな。
俺の予想なんだけど、都内のマンションは今後２０年くらいの間に中国人やインド人の居住率が右肩上がりで増えるんじゃないかな。企業の外国人採用枠は増えてるし、外人が増えればそれを狙ってまた外人が増える。
色んな事情を持った人間達が吹き溜まりのように集まって一つの建物の中に住んでるのがマンションという形態。集合住宅って住人がどう変わるか分からないリスクがある。ミニマンに住んで上下左右を中国人に囲まれたらどうする？

[3596: 匿名さん]

3594

ミニ戸の汚名挽回のために頑張って調べれば？
俺は国土交通省がミニ戸はクソって報告書上げてるって
事実だけで十分だからさw

[3597: 匿名さん]

>>3595
逆に言えばミニ戸なんて買う価値ないって
判断してるってことさ。
あいつらは利に聡いからな。

[3598: 匿名]

どっちもどっち

[3599: 匿名さん]

相変わらず、ミニまんさんがミニ戸を羨み
バカにしてるんだね。
いつまで続くのやら笑

[3600: 匿名さん]

>>3596

お前がバ○だから、適当に「統計上」なんて言ってしまったんだろ？ｗ
お前、教養がなさそうだから教えてやるよ。
○汚名返上
○名誉挽回
×汚名挽回

[3601: 匿名さん]

で、その「汚名返上 」はできそうかね?

[3602: 匿名さん]

返上も何も、ミニマンさん達が必死になって汚名を被せようと努力してるだけなんですけど。
でも教養がないためにほとんどが的外れｗ

[3603: 匿名さん]

なるほど国土交通省の報告書も教養がなく的外れであると。

[3604: 匿名さん]

教養がないと報告書の内容が良く理解できずに「統計上」とか言っちゃうんだよ。

[3605: 匿名さん]

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣棟間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

誤解する余地なんかひとつもないくらい明快な報告なんですけどwww

[3606: 匿名さん]

ミニマン派は教養皆無だからデベに騙されて地雷をつかまされるんだろうな

[3607: 匿名さん]

もう、煽ったり、人の揚げ足とるくらいしか手がないんだなミニ戸は。

[3608: 匿名]

国土交通省が出してるミニ戸についての報告書。
以下抜粋。

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣棟間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

国からお墨付！　おめ！！

[3609: 匿名さん]

いつの時代の報告書だよ？ｗ
ミニマンも馬鹿を丸出しにするのもいい加減にしろよｗ

[3610: 匿名さん]

いまのミニ戸でも十分通用する内容だよね。
つか、これまでこのスレで指摘されてミニ戸脳が反論できなかったことばっかりじゃん。

[3611: 匿名さん]

「醜い戸建」が「ミニ戸」の語源ってことでいいの?

[3612: 匿名さん]

それを全て満たしてる築浅ミニ戸(定義＝土地30坪未満)ってほとんどないだろ

どんだけ悪条件を想定してるんだ

[3613: 匿名さん]

>>これまでこのスレで指摘されてミニ戸脳が反論できなかったことばっかりじゃん。

ボール球ばっか投げてきて、「打ち返せないのか」と言ってるようなもんだぞ。
我が家は駐車スペースは十分広いし、日照・採光・通風もミニマンとは比較にならないほど良いぞ。

[3614: 匿名さん]

>>3612さん

ミニマンのような狭小集合住宅が勝負できるのは悪条件が揃った最悪のミニ戸しかないってことですよｗ
好条件のミニ戸が相手では勝負にならない。

[3615: 匿名さん]

そんな郊外のミニ戸持ち出してきて「条件いいぞ」って言われてもねぇ。

うちのまわりでは30坪もあるミニ戸はほとんどないけどね。
都心ターミナル駅まで15分くらいの環境だと。

[3616: 匿名さん]

>>打ち返せないのか

結局打ち返せてないってことには替わりないじゃんwwww

[3617: 匿名さん]

日照・採光・通風も良いミニ戸ってどこにあるのだろ？

[3618: 匿名さん]

あ～～～～～～～　ある！　大きい公園の中のブルー戸建か！！　納得！！！

[3619: 匿名さん]

>>局打ち返せてないってことには替わりないじゃんwwww

打ち返して欲しかったら、バットが届くとこに投げて来いよｗ
議論のノーコンｗ
またはトンチンカンと言う。

[3620: 匿名さん]

>>そんな郊外のミニ戸持ち出してきて「条件いいぞ」って言われてもねぇ。
>>うちのまわりでは30坪もあるミニ戸はほとんどないけどね。
>>都心ターミナル駅まで15分くらいの環境だと。

↑おや？30坪のミニ戸には敵わないことを認めたｗ

[3621: 匿名さん]

いまさ、戸建物件検索サイトで23区内の戸建検索したら
全1163件中、土地100平米以上の物件は401。
つまり100平米未満の家が7割近くなのよ。

都内の真っ当な場所で戸建買おうとするとそんなもん。

ここで「うちは100平米以上だ」なんて言ってるのは
マンション派からしたら地の果てみたいなところに住んでるってことさ。

そんなところは最初から比較の対象にすらならないからwwww

[3622: 匿名さん]

検索サイトってさぁ、同じ物件を違う不動産屋がUPしてるから割合なんてすぐに分からんよ。
売りやすそうな手頃な物件は何社もUPするから。
それに１００㎡超える優良な土地は未公開で水面下で取り引きされるもんだよ。

[3623: 匿名さん]

ミニマンはついに「都心には100㎡超えるミニ戸はないはずだ」ってことにしたいのね？ｗ
あはは、もう議論をすり替えるしか手がなくなってきたのか？ｗｗｗ

[3624: 匿名さん]

>>それに１００㎡超える優良な土地は未公開で水面下で取り引きされるもんだよ。

なるほど、君らみたいのにはその存在すら知らされないってことだね。

[3625: 匿名さん]

先ずは例のテンプレにきっちりと反論してからだな。
稀な例外なんか持ち出したりしないでね。

[3626: 匿名さん]

風吹いたくらいで建物が揺れるのイヤだし
余震のたびに筋交いが緩んで強度が落ちるのは怖いし
階段の昇降ができなくなったら暮らせないし
ミニ戸しか建てられない土地もってても資産にならないし
狭い土地にぎっしり建ってて災害のときに不安だし
隣の家との隙間がないのに防音設計が一般戸建並みだから普通の会話もつつぬけだし
侵入盗の被害がマンションより格段に多いし
階段での事故が怖いから妊婦や幼児にも住みにくいし
下階で火事が発生したら避難路を絶たれて危険覚悟で窓から飛び降りるしかないし
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がるのも怖いし
自治体からも「災害危険区域」として白い目で見られてるし
一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるし
国土交通省の報告書で正式に「ミニ戸は問題だらけ」って指摘されちゃったし←New!!
3階建てミニ戸なんて住めません。

[3627: 匿名さん]

国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。

[3628: 匿名さん]

少子高齢化で、今後はミニ戸建てのように、各階に部屋が分かれているより、
平面の方が、壁を取り払って部屋を広げるなどのリフォームがしやすいと思いますが。

[3629: 匿名さん]

>>3623
そもそも23区内で土地100㎡(30坪)あればミニ戸とは呼ばないのでは？

[3630: 匿名さん]

はいはい、ここでスレッドを再確認。

「中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸」

ミニマン派が土地３０坪の好条件ミニ戸には敵わないと白旗を揚げた今、
この議論に終止符が打たれました。
お疲れさまでした。

[3631: 匿名さん]

ついに逃げたか。
ミニ戸派は

>>3626
>>3627

に、最後まで有効な反論をすることができず。
「ミニ戸は論外」という結論で終了しました。

[3632: 匿名さん]

>>3630

3629だけど、おれミニマン派じゃなく土地約30坪(32坪)の戸建てに住んでんのね。
それでねミニ戸と一緒にされたくないから書き込んだだけ。

[3633: 匿名さん]

>>3629だけど、おれミニマン派じゃなく土地約30坪(32坪)の戸建てに住んでんのね。
>>それでねミニ戸と一緒にされたくないから書き込んだだけ。

は？こいつのルールではどっから（何坪）がミニ戸なんだろうか？ｗ

[3634: 匿名さん]

敷地が35坪以下ならミニ戸だと思います。場所を問わず。

[3635: 匿名さん]

アホやろｗ

土地が３０坪あれば、建蔽率６０％、容積率２００％でも、建て延べ１８坪×２階＝３６坪(約１１８㎡)の
戸建が建てれるのだから、ミニ戸とは言わないだろうがｗ

[3636: 匿名さん]

立地条件も規模も環境もみんな設定がバラバラでパッパラパーなことを書き込むスレｗ