中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[3001: 匿名さん]

狭くて十分な足場が取れないところに3階建ての木造って。。。

[3002: 匿名さん]

こんなに頻繁に揺れたら怖くて3階になんていられません。
最初の揺れで建物自体の強度も落ちてるかもしれないのに。

[3003: 匿名さん]

ミニ戸は地震後の火災も怖いね。
あれだけ密集して建ってると火のまわりも速いだろうし
震災後は消火活動も期待できないし。

[3004: 匿名]

負債化したマンション多いだろうな。

[3005: 匿名さん]

近くのミニマンを試しに見に行ったが、柱と梁の接合部に細いクラックが入っていたな。

[3006: 匿名さん]

３階建ミニ戸は、もう、建てる奴はいないね。終わりだ。

[3007: 匿名さん]

密集地に木造戸建ては、もうありえんでしょ。
東北ではあまりなかったが、日本の大都市での震災被害の最大の原因は火災だとされてるからね。

[3008: 匿名さん]

あれだけ密集した３階ミニ戸は津波時に盾になるかもしれない。

[3009: 匿名さん]

これからミニ戸建てるなら鉄筋かRCに限るマジで
貧乏人は木造ミニ戸かミニマンを選ぶといい。

[3010: 匿名]

今回の件で思ったのは
海沿いの住宅(マンションも戸建も)や埋立地に乱立するマンションは避けたい
ということ。

[3011: 匿名さん]

これだけ頻発に揺れると相当数のミニ戸に
木材の繋ぎ目に緩みが出て、強度が低下してると見るのが妥当。

3階建てミニ戸は縦長だからモーメントもかかるし。
しかもそういった緩みは建物の外観からはわからない。
建物の強度は劣化してるのに、それに気づいていない状態。

次に大きな揺れが来たときに倒壊する
潜在的リスクはかなり上昇してると思う。

[3012: 匿名]

それはコンクリートでも同様と見るのが妥当

[3013: 匿名さん]

ミニ戸の強度劣化は外から見ても
わからないのが致命的だな。

RCなら細かいヒビやクラックが出て
損傷具合がわかるけどね。

ミニ戸は倒壊して初めて劣化に気付く。

[3014: 匿名さん]

この地震で湾岸埋立地と3階建ミニ戸は需要無くなったな。

ミニ戸派は最悪でも土地が残るって言ってたが
ミニ戸建しか建てられない土地だから
この状況で買い手が現れることは無いだろうな。

[3015: 匿名]

埋立地には元々マンションしかない

[3016: 匿名さん]

都内の3階建てミニ戸もこれから売れなくなるだろうね。
まあ、元々売るようなレベルの代物じゃないしな
木造3階建てなんて。

3015
新浦安あたりは戸建も多いね。
液状化の被害も戸建のほうが大きいらしい。

[3017: 匿名さん]

もはや液状化立地のミニマンなんて誰も手をださないだろうな。

[3018: 匿名]

ミニマンドンマイ

[3019: 匿名さん]

3017
ミニ戸は首都圏全域で誰も手を出さなくなるだろうね。

[3020: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
今回の震災は人知の無力を思い知らされた。いかに基礎を、耐震力のバランスをと言っても、強大な自然の力には無力だ。とはいえ、人知の術を尽くして自然の暴威に抗しなければならない。何をすべきか、自明の理だ。
今回、罹災された方々、私には募金しか出来ませんが、１日も早い復興がなりますように。

[3021: 匿名さん]

>>3019
ミニマンよりはマシですから先ずミニマンの需要からなくなりますよ。
ミニ戸の需要はそれから心配します。

[3022: 匿名さん]

ミニ戸はもう立地がダメだよ。
ミニ戸もタワマンと同じで、大規模災害が来ないことを前提に密集地立地なのに売れてきた。
でも大規模災害になったら、火責めだよ。
湾岸低地は水責めだが。

[3023: 匿名さん]

ミニ戸が駄目っていうより、密集地帯にある木造戸建てが駄目。
ミニ戸でも耐火性が優れた家ならば簡単に延焼しない。
でもこのスレ的にはミニ戸＝木造三階建てなのか。

[3024: 匿名さん]

＞ミニ戸でも耐火性が優れた家ならば簡単に延焼しない

家が燃えるかどうかじゃないんだよ。
そういう家が多いとこは、道が細く消火もできないまま、一帯が火の海になる可能性があんの。
そんな道路事情のとこで人が溢れだし、息もできず逃げられん、まま・・・
関西のこともう忘れてんの？
ま、ミニ戸っていうか立地の問題だから、そういうとこに立派な家が建ってても同じだろうけど（あまりないが）。

[3025: 匿名さん]

>>3022
タワマン、ミニ戸、湾岸埋立地はもう終わりだろうね。
特に、3階建木造ミニ戸は地震の面でも火災の面でもリスクが大きすぎる。
首都圏では昨晩も大きな揺れがあったし、そろそろ強度的にまずいことになってる
ミニ戸も多いだろうね。

[3026: 匿名]

結局、世の中がミニ戸＞ミニマンである限りシフトするだけ。

[3027: 匿名さん]

ミニ戸が何言っても、説得力０。
残るのはビルトインの駐車場だけかな。

[3028: 匿名さん]

結局、結論はミニ戸＜ワンルームマンションってことだね。

[3029: 匿名さん]

ミニマンドンマイ（笑）

[3030: 匿名]

今のスレって

ミニマン vs 隣と30cmの距離で階段上り下りで家が揺れて居住スペースが80㎡ミニマン並のゴミゴミ立地の超狭小欠陥ミニ戸

だもんな。

言い換えれば、隣と1m以上離れてて住人の動きで家が揺れなくて居住スペースが90㎡以上の普通のミニ戸には全く歯がたたないのが80㎡ミニマンのクオリティー。

[3031: 匿名さん]

今のスレってどれを指してるの？
訳のわからない事を書かれてもね。まあ、所詮は建売３階建ミニ戸だし。
ワンルームに見劣りするクオリティー？だしね。

[3032: 匿名]

>>3031
何わけわからないこと言ってるの？
隣との距離が30cmで階段上り下りで揺れる欠陥ミニ戸を持ち出して比較したのは80㎡ミニマンの方々ですよ。

[3033: 匿名]

うち立地的にはゴミゴミしてるミニ戸だけど
角地だし、隣と裏はそれぞれ1メートルと5メートルは離れてて
建物自体RC造だから災害系はそこまで恐れてない。
有事の時、すぐ外に出られるのもいいと思う。
マンション(特に高層階)でライフライン切れてエレベーター止まったら何をするにも超大変でしょう

[3034: 匿名]

スレチだが、今回の地震でオール電化はないなと思った。

[3035: 周辺住民さん]

マンションは

エントランスまで駅徒歩3分、

ただし3次元路地状部分徒歩30分、非常階段1000段

の表示を行うべき。

[3036: 匿名さん]

RCのミニ戸なんてほとんどないでしょ
多くは木造3階建て。
しかもそこそこの立地だと地価も高いので
狭いところにみっちり建てないと
価格が高くなり買い手がない。

それがミニ戸の現実。
一部のお金持ちしか実現できないような
例を出されてもねぇ。

昨日も余震が複数回来たね。
筋交い緩みはじめてませんか？
ミニ戸の命綱ですよ。

[3037: 匿名さん]

「木造3階　揺れ」でググるといくらでも実例が出てくる。
ここまで事例が多いとミニ戸とはその程度のものでしかないと
認識するのが妥当でしょう。

立地的にも>>3036が指摘してるのが現実で、火災が起これば延焼は免れない。
地震の後の火災であれば消化活動も期待できないでしょうし。

高いお金を出して買ったものでしょうから
現実を見たくない気持ちは分かりますが。。。

[3038: 匿名さん]

>筋交い緩みはじめてませんか？

ミニ戸の筋交いは、どうやって点検すれば良いのですか？

[3039: 匿名]

>>3034
それは短絡的な考えだねぇ。
今回たまたま発電施設での事故だけど(実際はガスも止まってるところ多いけど)
それでも被災地以外はオール電化にもガス併用にも一様に輪番停電という軽微な被害のみ。
被災地はガスも電気も止まってるが電気は大部分の被災地で18日に復旧見込み。(一方のガスは復旧目処立たず)

たまたまガスタンクで事故があった場合を考えるとガス併用には膨大な被害を与えるが、オール電化には影響無し。

総合的に全てのケースを考えるとオール電化の方が震災の影響を受けにくいよ。

[3040: 匿名さん]

>>3036>>3037
結局>>3030が指摘した通り、ごみごみした立地の下位ミニ戸を持ち出さないと比較できないんだね、ミニマンは。
>>3030が言うような普通レベルのミニ戸には手も足も出ずですか（笑）

[3041: 匿名さん]

>>3038

外からは確認できないのではないでしょうか?
床下から一部は確認できるかも。

[3042: 匿名さん]

実際、よく目にするミニ戸は「狭いところにぎっしり」タイプばっかりなんですけど。

>>3040
郊外の方ですか?
そういえば震災直後はここのミニ戸派の書き込みがばったりとなくなりましたね。
帰宅難民になっていたんですか?

[3043: 匿名さん]

>>3042
ミニマンはそういうギチギチの下位ミニ戸となら比較できるってことでいいんじゃないですか。

[3044: 匿名さん]

>>3043

というより、お互い劣悪な条件だが、その中ではどちらが上かというスレなんだが。
これを目くそ鼻くそといってはいけない。バトルなんだから。
そういう意味では、むしろ自分の応援する方に関してもっとも劣悪な条件を想定した上で、「それでもこちらが上～」という論陣の張り方をするのが正しいバトルの仕方。

[3045: 匿名]

↑大丈夫？

[3046: 匿名はん]

ミニ戸はまず密集地に建ってるよね。
というか、ミニ戸が建って密集地になってるんだろうが。
余裕のある地域なら、わざわざミニ戸建てる必要ないんだから当然だけど。

80平米マンションとか言うけど、そんな密集地にはまず建ってないんじゃないの？
建蔽率とかの関係があるから、分譲マンションの周囲がぎちぎちに建つなんてあまりない。
同じようなものだが、この違いは大震災時にはかなり大きい。

あ、今日歩いてたら、壁に巨大なクラックが入ってる3階建てミニ戸を見つけた。
あれ、次来たら崩れると思うんだけど、修繕強制とかできんのかね。
金がないなら、追い出してでもすべきだと思う。
安普請は主の責任なんだから。

[3047: 匿名さん]

ミニマン自体が超密集地だろ（笑

[3048: 匿名]

オール電化だと、東京電力エリアは、夏になったら、どうするの？

[3049: 匿名さん]

安普請じゃないよ。普通の仕様だからしょうがない。３階建てのミニ戸だもん

[3050: 匿名]

そのミニ戸よりも密集してて上下左右の騒音問題があったり最低耐震等級しかとれなかったり、、80㎡ミニマンって…

[3051: 匿名さん]

上下って階段の事か？熱く語ろうか？上手な落ち方教室でも開く？骨折を捻挫で済ます方法とか？
今度の事で解ったね。価値なし。

[3052: 匿名はん]

＞80㎡ミニマン

ミニマンというが、都区内でこのサイズならミニ戸より高いし仕様もいいんじゃないのか？
うちの近所でそのクラスのマンションで、密集地に建ってるのなんてないよ(笑
これは建築規制の関係で当たり前。

ミニ戸とはその点では全然違うんだが、賃貸かなんかと勘違いしてて、わからないんだろうな。
ミニ戸住民は自分の家しか見てないから、周囲の環境・規制とか敷地面積とか見てないだろ(笑
まあ、大災害が来てはじめてわかるんだろうけど、、、遅いわな。

[3053: 匿名さん]

都内高台人気住宅街で80平米マンションと言えば、
環境も設備も、ミニ戸より上って物件が多いと思う。

[3054: 匿名さん]

おまえらいつまでも醜い争いしてる場合じゃないぞ。


チェルノブイリ封鎖と同型…三重の会社が放水ポンプ車提供申し出
東日本大震災

　東京電力福島第１原発の事故を受け、三重県四日市市の建設会社が１７日、所有するコンクリートポンプ車を原発への放水に利用してほしいと国に申し出た。同社によると、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故を封鎖する際に活躍した重機と同型で、国や東電は使用可能か検討している。

　同社によると、ポンプ車はドイツのプツマイスター社製で、全長約１５メートルのトレーラー型。車載アームを使い、高さ約５０メートルまで放水、機体から約１００メートルの距離で遠隔操作できる。生コンクリートの圧送では毎時約１５０立方メートルを放出できるという。

　国内には、建設会社と同社関連企業が計３台を所有。１７日夜に「日本のために協力したい」と申し出た。国の関係者は「放射線の強い建屋から離れて操作でき、高所にも届く」と期待。東電も同社と連絡をとり、現場で使用できるか検討している。

[3055: 匿名はん]

そろそろ家族を退避させる準備しとこうかね。
この48時間程度で見通しが見えないようなら、まずいとさ。
もう核が熱を持って暴走するか、それ以前に冷却の見通しがつくか、時間との戦いだからな。

日本政府は人数が少なすぎだから増やせ増やせと言われてるようだが、どうすんのかね。
この期に及んでためらってる時間はないと思うが。

[3056: 匿名さん]

＞チェルノブイリ封鎖と同型…三重の会社が放水ポンプ車提供申し出

東京電力は準備していなかったのね。

[3057: 匿名]

ライフラインは電気とガスにわけといた方がいいと思うなあ。
どっちかが潰れたとしても、それぞれ補い合えるから全く何も出来ない状況になりにくい。

[3058: 匿名]

>>3052
土地25坪クラスのミニ戸の方が価格も高いよ。
80㎡ミニマンが言ってるのは土地15坪クラスのミニ戸かね？

あっゴメンゴメン、上下左右ギチギチのミニマンじゃ土地15坪で左右ギチギチのミニ戸としか比べられないんだったね。
(しかも階段上り下りで家が揺れるような欠陥ミニ戸だっけ？)

[3059: 匿名さん]

>>3057
単純に生活に支障をきたすリスクが二倍になるだけだよ。
ガス併用でも電気が使えなければ何もできない。近年のガス機器はエレキ制御なので。
どうしてもと言うなら古いレバー式の給湯器やコンロを使わないといけない。
そうすると普段の生活に支障がありますよね。

常識的に考えるとリスクが増えるだけにしかならないかと。
むしろガスは復旧にかなりの時間がかかるからリスクは二倍以上かもね。

[3060: 匿名さん]

２５坪も１５坪も同じ。狭小３階建ミニ戸に違いは無い。急で狭い階段が無くなるのか？
隣戸の間隔が広がるのか？３階が揺れないとでも言うのか？おかしなことを、得意げに、これが３階建ミニ戸のクオリティ？なんだな。

[3061: 匿名]

うん、狭小80㎡ミニマンが言える台詞じゃないね。

[3062: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸。
電化の話が出ているが、まさか３階建ミニ戸が太陽電池パネルを屋根に乗せようとしてるのか？止めた方が良い。ただでさえ、バランスが疑問の３階建ミニ戸、倒壊を招くだけだ。確かにパネルの１枚の重さは軽く、狭小３階建ミニ戸の屋根の面積も狭いが、それでも数百キロにはなる。バランスが疑問とも言えなくなるのは誰でも解ることだ。無駄な考えは捨てた方が良い。メーカーにしてもそんな無責任なことはしないだろう。

[3063: 匿名]

敷地15坪、床100平米程度の建売ミニ戸なら、80平米ミニマンといい勝負だけど
敷地25坪あったらミニ戸圧勝だろ。
場所によったら二階建てでもミニマン以上の広さ取れるし
三階建てにするならかなりボリュームのある家がたつ。130平米クラスも可能。
単純にミニマンの1.5倍以上の広さだな。階段の面積なんかどうでもいいくらい広い。
ここにいるミニマン派、自分の予算内の安いミニ戸(＝敷地15坪、建売)しか見たことないな。

[3064: 匿名さん]

敷地２５坪でもミニ戸かぁ。
近所のミニ戸って、坪表示じゃなく㎡表示だな。
土地面積、３４㎡とか３７㎡とか表示されてるよ。
㎡でしか表示されないのが、ミニ戸だじょ<(｀^´)>

[3065: 匿名さん]

＞ガスは復旧にかなりの時間がかかるからリスクは二倍以上かもね。

復旧の問題だけじゃないよ。
地震でガス管が損傷して、漏れたガスに引火し大爆発
こんなことになれば、ミニマンはガタガタ、ミニ戸なんてふっとんじゃうかもしれん。
＞リスクは二倍
これは政府の発表値みたいなもんで、実際のリスクはその数倍なのでは。

[3066: 匿名さん]

>>3063
同感。というか常識的に土地25坪あればミニ戸が断然有利。

[3067: 匿名さん]

３０坪以下はミニ戸。３階建てになると基礎の強度がかなり必要になるからね。欠陥が出やすくなるんだよ。木造だから軽いから大丈夫なんて事言ってると大変なことになるよね。階段なんてエレベーター付ければ無問題なんてってたけど、構造的に大変なのに簡単に言ってると大変だよね。３階建てミニ戸住民以外の者が眉をひそめるのも当然だよね。大変だろうけど２階建てに改築したらどう？

[3068: 匿名]

土地が25坪もあれば２階建にするわな

[3069: 匿名さん]

ここには、２階建ては関係ないよね。良くみなよ。理解できる？

[3070: 匿名]

賃貸用に作った80平米のチビマンを分譲に切り替えた物件を、冷やかしに見てきた。
チビマン好きなら買うのかな。
風呂は1417しかない。
営業は、24時間換気とタマゴ浴槽を自慢げに話してたけど、どこで体洗うんだ。体育座りでも子供と二人で入れないレベルの浴槽。
ミニ戸でも最低1919位はあるぞ。
地震のあと、近所の築半年のチビマンの外壁タイルがごっそり落ちてた。
震度5じゃ、外壁が耐えられないようだ。

[3071: 匿名さん]

>>3070
お前が見にいった近所のチビマンとやらは相当質の低いもののようだな。
うちの近所のマンションでは築30年以上の物件もあるが、外壁タイルがはがれたなんて症状ないぞ。
そのような貧民区にあるお前のチビ戸も、それらの劣悪チビマン同様に大した事ないんだろうなｗｗ

[3072: 匿名さん]

>>3071
残念ながら俺の家はチビ戸ではないよ。
45坪2階建の注文だよ。
近所に築30年のマンションとかは聞いたことがないな。
自宅って軍艦島？
水道管、汚そうだね。
貯水槽にネズミの死骸が浮いてるんでしょ。
それより貧民区ってなに？
松濤では聞いたことないな。
こっちでは土地が高いから、建築コストを抑えるしかないんだろうな。

[3073: 匿名さん]

>45坪2階建の注文だよ
>松濤では聞いたことないな

笑える。匿名掲示板では何を書くも自由だからなｗ
その前に松濤に住んでいる奴が、わざわざこんな掲示板見てあんなちんけな内容の書き込みするのかよ？
頼むから笑わせないでくれよ～

あ、因みにオレは田園調布の100坪3億円の戸建て住まいだけどなｗ

[3075: 匿名さん]

>3074
>賃貸用に作った80平米のチビマンを分譲に切り替えた物件を、冷やかしに見てきた

プッ
松濤に住める金に余裕のある奴がわざわざこんな暇な事してるの？↑
それと、お前の方がチビマンて書いて蔑んだりして、よっぽど心が貧困じゃねえかｗ

追伸
正直に書いても通じないもんは仕方ないが、本当にオレは田園調布の3億豪邸に住んでいるんだもんっ！
バカは相手にしないよｗｗ

[3077: 匿名さん]

>3076
オレ？
8歳だけど。
おまえより年下！
ぷっぷっぷっ

「笑けてくる」って言葉初めて聞いたけど、「ちゅうがく」行ったら習うのかなぁ

[3078: 匿名さん]

もう終わりましたか？

[3079: 匿名はん]

ミニ戸とミニマンはさすがにお互いレベル低いなー
頑張れ底辺の闘い！！

[3080: 匿名さん]

匿名掲示板でよく有るよね。自分の部屋でネットしながら、自分は～に住んでて～の年収でって類。巷では妄想って呼ばれてるよね。現実を見たくない人に多いよね。閑話休題。とりあえずは基礎を確認することだね。それと構造計算書を確認すること。構造計算書の中身は素人には解らないから、ページ数とかが有るかどうかを確認することだね。まともな建築士だったら現地確認して診断してくれるからね。お大事に～。

[3081: 匿名さん]

RCは放射線をブロックするよって前レスにあったけど
冗談抜きでそのメリットが生かされそうな雰囲気。。。

今、首都圏は雨が降ってるけど、これって空中を舞っている放射線物質が
雨で地表に集約されるということ。

ちなみに放射線の強さは距離の2乗に反比例する。
1階の部屋(1m換算)と6階の部屋(15m換算)で比較してみると
6階は1階の225分の1に放射線が低減されるってこと。

木造戸建は注意したほうがいいよ。

[3082: 匿名さん]

>>3081

どこから突っ込んでいいか分からん位でたらめだなww

[3083: 匿名さん]

>>3082

具体的に書いてみて。

[3084: 匿名さん]

放射線の透過能力：アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。
ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことができる。
ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが必要になる。
中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子によってはじめて遮断できる。

[3085: 匿名さん]

>ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが必要にな
>中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子によってはじめて遮断できる。

木造だとどれもまともに防げないってことね。
あと、地上高が低いミニ戸は地表に積もった放射線物質の影響をもろに受けると。

[3086: 匿名さん]

放射線物質ってなに？

[3087: 匿名さん]

ここが分かりやすい。

http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/2005/bousainavi/genshiryoku.html
避難などの防護対策の指示

コンクリート屋内退避
原子力施設等で災害が発生した場合、周辺住民にコンクリート建屋内に退避してもらうこと。
コンクリート建物は、木造家屋よりも放射線の遮へい効果が大きく、
一般的に気密性も高いので、内部被ばく、外部被ばくの防護効果が高いと考えられている。
このため屋内退避では被ばくの低減があまり期待できないと判断された場合は、
指定されたコンクリート建屋への退避が行われる。

[3088: 匿名さん]

>3087
中住戸80平米にもいいとこありそうですね。

[3089: 匿名さん]

ミニ戸にいいとこなんてありましたっけ?

[3090: 匿名さん]

>3089
ミニ戸は辛いなー。

[3091: 匿名]

RCで狭小住宅建てて良かった

[3092: 匿名さん]

>>3084
いま、放出されているのはヨウ素とセシウム。

ヨウ素・・・・・β線とγ線を放出
セシウム・・・・強力なγ線を放出

木造ではどちらも防げないわけだが。


以下、asahi.comから引用

文部科学省は２２日、福島第一原発事故の影響を受け、上空からちりなどとともに落ちた放射性物質の測定結果を発表した。首都圏などを中心に増加傾向を示した。東京都新宿区で１平方メートルあたり５３００ベクレルのセシウム１３７、３万２千ベクレルのヨウ素１３１を検出、前日に比べ、いずれも約１０倍の濃度に上がった。健康に影響を与える値ではないが、長期に及ぶ監視が必要になる。
東京都の値は、前日のセシウム５６０ベクレル、ヨウ素２９００ベクレルから急上昇した。２２日発表のセシウムの値は、放射線管理区域の基準値４万ベクレルの８分の１、ヨウ素の値は、５分の４にあたる。

[3093: 匿名さん]

　無知だよ。
　どうして、ヨウ素とセシウムしか放出されないのか？知ったふりしてどうしようもない。
　まあ、放射線の人体への影響はまだ解明されていない部分がたくさんある。どれだけの放射線を浴びると影響が出てくるとかは、専門家によって見解が異なっている。しかし、それであっても専門家の言うことを参考にするしかない。ただの馬鹿より、専門馬鹿の方がマシだから。
　雨の日は極力外に出ないとか、公的機関の発表をこまめにチェックするとか、個人レベルでやれることはたくさんあると思うが。
　放射能が気になるなら、建築物の材料に起因するラドンも気にしたらどうか？その点で木造はより安全だ。ICRP（国際放射線防護委員会）などでは昔から問題視されていて、調査が進められてきており、人間の健康（肺ガンのリスク）との関連が解明されてきている。気になるなら検索して調べてみてはどうか。

[3094: 匿名さん]

>>3093

もっと論理的に反論してみ。

>雨の日は極力外に出ないとか、公的機関の発表をこまめにチェックするとか、個人レベルでやれることはたくさんあると思うが。

ミニ戸住民とマンション住民が同じ行動取ったら、
在宅時のリスクが少ないマンションのほうが有利なのは考えなくても分かることだろうが。

論理的内容を伴わない反論は見苦しいだけですよ。
どっちが無知なんだか。

[3095: 匿名さん]

>>3094

君の方がより感情論に走ってると思うのは私だけか？

>ミニ戸住民とマンション住民が同じ行動取ったら、
>在宅時のリスクが少ないマンションのほうが有利なのは考えなくても分かることだろうが。

考えなくても分かるってのは「自分はそう思う」としか言ってないと思うのだが。

[3096: 匿名さん]

>>3095

つまり論理的に反論不能ということですね。
3087が書いていますのでよ～く読んでね。

[3097: 匿名さん]

3093です。論理的でなく、分かりにくい文章であったことはお詫びする。
しかし、
>いま、放出されているのはヨウ素とセシウム。
を読んで思わず噴飯してしまい、無知という言葉を使ってしまった。確かに巷で話題になっているのは、ヨウ素131とセシウム137が多いので、放出されているのは、それだけかと勘違いすることがあるかも知れないが、あまりもの自信満々の書き方にのけぞってしまっただけで大意はありません。気分を害されたのであればお詫びする。

　さて、特に論理的でないとご指摘のある点については、ご指摘のとおりで、文章の前後が飛んでいる。この文章の内容は、以下のとおり。
　昨日、私が、職場からの帰宅途中に新宿を歩いていると雨の中にもかかわらず傘も差さずに歩いている人があまりにも多くいるのを目の当たりにした感想である。今になって思えば、東京都が発表している昨日あたりの新宿で検出されている放射能の数値は健康に害を及ぼすような数値ではなく、それを冷静に考えれば自然な光景。私が過剰に心配しているだけだったと。

　３点目のラドンについては、以下のホームページ（米国環境保護庁）を参照して頂きたい。一般市民向けに簡潔に書かれたラドンのリスクである。非喫煙者にとって肺ガンの最も高いリスクはラドンであると書かれている。

http://www.epa.gov/radon/healthrisks.html

ここに書かれていることは、論理的だと思う。そして、木造家屋はこのリスクがきわめて低い。

[3098: 匿名さん]

>>3093
夜中までかかって調べたんだね、ご苦労。

これ、米国や欧州でのコンクリートの話のようですね。
あちらのコンクリートは特にラドンによる放射線が強く
以前から問題にされていますが、日本のものは比較的弱く
このためあまり問題視されていませんが。
世界での土壌のラドン分布を調べてみれば分かると思うけどね。

日本での木造建築とマンション住人の癌罹患率の有意差データでもあれば別ですが。

あと新築の木造建築とRC建築物のラドン放射量は同じってことには
意図的に触れていないのですかね?
また、気密性が高い現在の木造建築ではRC同様にラドン濃度が下がりにくいことも。


で、脱線はこのくらいにして。

もともと論じていたのは現在起こっているような、原発事故での放射線漏洩での
RCの優位性の話なわけで。
差し迫った問題から目を反らしたいのはわかるけどね。

[3099: 匿名さん]

コンクリートや建具からのラドン放射問題の解決は簡単。
換気をよくして室内のラドン濃度を下げること。
今のマンションなら24時間換気装置が義務付けられてるでしょ?
つまり問題にはならないということです。

[3100: 匿名さん]

>>3097

>昨日あたりの新宿で検出されている放射能の数値は健康に害を及ぼすような数値ではなく、それを冷静に考えれば自然な光景。私が過剰に心配しているだけだったと。

今はね。
問題は原発がポーンしちゃって、高濃度の放射性物質が首都圏に降り注いだ場合。
人口が多いから簡単に他の地方に待避できるわけじゃない。
となると多くは屋内待避となるでしょうね。