中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[3001: 匿名さん]

狭くて十分な足場が取れないところに3階建ての木造って。。。

[3002: 匿名さん]

こんなに頻繁に揺れたら怖くて3階になんていられません。
最初の揺れで建物自体の強度も落ちてるかもしれないのに。

[3003: 匿名さん]

ミニ戸は地震後の火災も怖いね。
あれだけ密集して建ってると火のまわりも速いだろうし
震災後は消火活動も期待できないし。

[3004: 匿名]

負債化したマンション多いだろうな。

[3005: 匿名さん]

近くのミニマンを試しに見に行ったが、柱と梁の接合部に細いクラックが入っていたな。

[3006: 匿名さん]

３階建ミニ戸は、もう、建てる奴はいないね。終わりだ。

[3007: 匿名さん]

密集地に木造戸建ては、もうありえんでしょ。
東北ではあまりなかったが、日本の大都市での震災被害の最大の原因は火災だとされてるからね。

[3008: 匿名さん]

あれだけ密集した３階ミニ戸は津波時に盾になるかもしれない。

[3009: 匿名さん]

これからミニ戸建てるなら鉄筋かRCに限るマジで
貧乏人は木造ミニ戸かミニマンを選ぶといい。

[3010: 匿名]

今回の件で思ったのは
海沿いの住宅(マンションも戸建も)や埋立地に乱立するマンションは避けたい
ということ。

[3011: 匿名さん]

これだけ頻発に揺れると相当数のミニ戸に
木材の繋ぎ目に緩みが出て、強度が低下してると見るのが妥当。

3階建てミニ戸は縦長だからモーメントもかかるし。
しかもそういった緩みは建物の外観からはわからない。
建物の強度は劣化してるのに、それに気づいていない状態。

次に大きな揺れが来たときに倒壊する
潜在的リスクはかなり上昇してると思う。

[3012: 匿名]

それはコンクリートでも同様と見るのが妥当

[3013: 匿名さん]

ミニ戸の強度劣化は外から見ても
わからないのが致命的だな。

RCなら細かいヒビやクラックが出て
損傷具合がわかるけどね。

ミニ戸は倒壊して初めて劣化に気付く。

[3014: 匿名さん]

この地震で湾岸埋立地と3階建ミニ戸は需要無くなったな。

ミニ戸派は最悪でも土地が残るって言ってたが
ミニ戸建しか建てられない土地だから
この状況で買い手が現れることは無いだろうな。

[3015: 匿名]

埋立地には元々マンションしかない

[3016: 匿名さん]

都内の3階建てミニ戸もこれから売れなくなるだろうね。
まあ、元々売るようなレベルの代物じゃないしな
木造3階建てなんて。

3015
新浦安あたりは戸建も多いね。
液状化の被害も戸建のほうが大きいらしい。

[3017: 匿名さん]

もはや液状化立地のミニマンなんて誰も手をださないだろうな。

[3018: 匿名]

ミニマンドンマイ

[3019: 匿名さん]

3017
ミニ戸は首都圏全域で誰も手を出さなくなるだろうね。

[3020: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
今回の震災は人知の無力を思い知らされた。いかに基礎を、耐震力のバランスをと言っても、強大な自然の力には無力だ。とはいえ、人知の術を尽くして自然の暴威に抗しなければならない。何をすべきか、自明の理だ。
今回、罹災された方々、私には募金しか出来ませんが、１日も早い復興がなりますように。

[3021: 匿名さん]

>>3019
ミニマンよりはマシですから先ずミニマンの需要からなくなりますよ。
ミニ戸の需要はそれから心配します。

[3022: 匿名さん]

ミニ戸はもう立地がダメだよ。
ミニ戸もタワマンと同じで、大規模災害が来ないことを前提に密集地立地なのに売れてきた。
でも大規模災害になったら、火責めだよ。
湾岸低地は水責めだが。

[3023: 匿名さん]

ミニ戸が駄目っていうより、密集地帯にある木造戸建てが駄目。
ミニ戸でも耐火性が優れた家ならば簡単に延焼しない。
でもこのスレ的にはミニ戸＝木造三階建てなのか。

[3024: 匿名さん]

＞ミニ戸でも耐火性が優れた家ならば簡単に延焼しない

家が燃えるかどうかじゃないんだよ。
そういう家が多いとこは、道が細く消火もできないまま、一帯が火の海になる可能性があんの。
そんな道路事情のとこで人が溢れだし、息もできず逃げられん、まま・・・
関西のこともう忘れてんの？
ま、ミニ戸っていうか立地の問題だから、そういうとこに立派な家が建ってても同じだろうけど（あまりないが）。

[3025: 匿名さん]

>>3022
タワマン、ミニ戸、湾岸埋立地はもう終わりだろうね。
特に、3階建木造ミニ戸は地震の面でも火災の面でもリスクが大きすぎる。
首都圏では昨晩も大きな揺れがあったし、そろそろ強度的にまずいことになってる
ミニ戸も多いだろうね。

[3026: 匿名]

結局、世の中がミニ戸＞ミニマンである限りシフトするだけ。

[3027: 匿名さん]

ミニ戸が何言っても、説得力０。
残るのはビルトインの駐車場だけかな。

[3028: 匿名さん]

結局、結論はミニ戸＜ワンルームマンションってことだね。

[3029: 匿名さん]

ミニマンドンマイ（笑）

[3030: 匿名]

今のスレって

ミニマン vs 隣と30cmの距離で階段上り下りで家が揺れて居住スペースが80㎡ミニマン並のゴミゴミ立地の超狭小欠陥ミニ戸

だもんな。

言い換えれば、隣と1m以上離れてて住人の動きで家が揺れなくて居住スペースが90㎡以上の普通のミニ戸には全く歯がたたないのが80㎡ミニマンのクオリティー。

[3031: 匿名さん]

今のスレってどれを指してるの？
訳のわからない事を書かれてもね。まあ、所詮は建売３階建ミニ戸だし。
ワンルームに見劣りするクオリティー？だしね。

[3032: 匿名]

>>3031
何わけわからないこと言ってるの？
隣との距離が30cmで階段上り下りで揺れる欠陥ミニ戸を持ち出して比較したのは80㎡ミニマンの方々ですよ。

[3033: 匿名]

うち立地的にはゴミゴミしてるミニ戸だけど
角地だし、隣と裏はそれぞれ1メートルと5メートルは離れてて
建物自体RC造だから災害系はそこまで恐れてない。
有事の時、すぐ外に出られるのもいいと思う。
マンション(特に高層階)でライフライン切れてエレベーター止まったら何をするにも超大変でしょう

[3034: 匿名]

スレチだが、今回の地震でオール電化はないなと思った。

[3035: 周辺住民さん]

マンションは

エントランスまで駅徒歩3分、

ただし3次元路地状部分徒歩30分、非常階段1000段

の表示を行うべき。

[3036: 匿名さん]

RCのミニ戸なんてほとんどないでしょ
多くは木造3階建て。
しかもそこそこの立地だと地価も高いので
狭いところにみっちり建てないと
価格が高くなり買い手がない。

それがミニ戸の現実。
一部のお金持ちしか実現できないような
例を出されてもねぇ。

昨日も余震が複数回来たね。
筋交い緩みはじめてませんか？
ミニ戸の命綱ですよ。

[3037: 匿名さん]

「木造3階　揺れ」でググるといくらでも実例が出てくる。
ここまで事例が多いとミニ戸とはその程度のものでしかないと
認識するのが妥当でしょう。

立地的にも>>3036が指摘してるのが現実で、火災が起これば延焼は免れない。
地震の後の火災であれば消化活動も期待できないでしょうし。

高いお金を出して買ったものでしょうから
現実を見たくない気持ちは分かりますが。。。

[3038: 匿名さん]

>筋交い緩みはじめてませんか？

ミニ戸の筋交いは、どうやって点検すれば良いのですか？

[3039: 匿名]

>>3034
それは短絡的な考えだねぇ。
今回たまたま発電施設での事故だけど(実際はガスも止まってるところ多いけど)
それでも被災地以外はオール電化にもガス併用にも一様に輪番停電という軽微な被害のみ。
被災地はガスも電気も止まってるが電気は大部分の被災地で18日に復旧見込み。(一方のガスは復旧目処立たず)

たまたまガスタンクで事故があった場合を考えるとガス併用には膨大な被害を与えるが、オール電化には影響無し。

総合的に全てのケースを考えるとオール電化の方が震災の影響を受けにくいよ。

[3040: 匿名さん]

>>3036>>3037
結局>>3030が指摘した通り、ごみごみした立地の下位ミニ戸を持ち出さないと比較できないんだね、ミニマンは。
>>3030が言うような普通レベルのミニ戸には手も足も出ずですか（笑）

[3041: 匿名さん]

>>3038

外からは確認できないのではないでしょうか?
床下から一部は確認できるかも。

[3042: 匿名さん]

実際、よく目にするミニ戸は「狭いところにぎっしり」タイプばっかりなんですけど。

>>3040
郊外の方ですか?
そういえば震災直後はここのミニ戸派の書き込みがばったりとなくなりましたね。
帰宅難民になっていたんですか?

[3043: 匿名さん]

>>3042
ミニマンはそういうギチギチの下位ミニ戸となら比較できるってことでいいんじゃないですか。

[3044: 匿名さん]

>>3043

というより、お互い劣悪な条件だが、その中ではどちらが上かというスレなんだが。
これを目くそ鼻くそといってはいけない。バトルなんだから。
そういう意味では、むしろ自分の応援する方に関してもっとも劣悪な条件を想定した上で、「それでもこちらが上～」という論陣の張り方をするのが正しいバトルの仕方。

[3045: 匿名]

↑大丈夫？

[3046: 匿名はん]

ミニ戸はまず密集地に建ってるよね。
というか、ミニ戸が建って密集地になってるんだろうが。
余裕のある地域なら、わざわざミニ戸建てる必要ないんだから当然だけど。

80平米マンションとか言うけど、そんな密集地にはまず建ってないんじゃないの？
建蔽率とかの関係があるから、分譲マンションの周囲がぎちぎちに建つなんてあまりない。
同じようなものだが、この違いは大震災時にはかなり大きい。

あ、今日歩いてたら、壁に巨大なクラックが入ってる3階建てミニ戸を見つけた。
あれ、次来たら崩れると思うんだけど、修繕強制とかできんのかね。
金がないなら、追い出してでもすべきだと思う。
安普請は主の責任なんだから。

[3047: 匿名さん]

ミニマン自体が超密集地だろ（笑

[3048: 匿名]

オール電化だと、東京電力エリアは、夏になったら、どうするの？

[3049: 匿名さん]

安普請じゃないよ。普通の仕様だからしょうがない。３階建てのミニ戸だもん

[3050: 匿名]

そのミニ戸よりも密集してて上下左右の騒音問題があったり最低耐震等級しかとれなかったり、、80㎡ミニマンって…