中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2901: 匿名]

>>2900
それどうみてもミニマン派の話
ミニマン派はくだらない煽りしかできないのか？

[2902: 匿名さん]

>>そうだよね、侵入等の被害に会いやすいうえに風が吹いたくらいで揺れちゃう脆弱性。
>>その上、足腰が弱ってきたら階段を上がれず住むことすらままならない。

↑論破されてるのにどうして何回も同じことをレスして来るのかねぇ。

・侵入等の被害→マンションの方が被害率が高い　http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html
・風が吹いたくらいで揺れちゃう脆弱性→　マンションだってかなり揺れる
・足腰が弱ってきたら階段を上がれず→普段から階段を使わない生活の方が足腰が弱りやすい

そもそも最低耐震の狭小集合住宅ミニマンに勝ち目はない。
屁理屈を並べて負けを認めていないだけ。

[2903: 匿名さん]

論破してんの、それで？
おめでたい頭がうらやましい。

[2904: 匿名さん]

・侵入等の被害→マンションの方が被害率が高い　http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

引用している住宅データが全国版に対して、犯罪データは東京都内のもの。
2873さんが計算してるからちゃんと読みなさい。

・風が吹いたくらいで揺れちゃう脆弱性→　マンションだってかなり揺れる

高々、3階建ての建物が風吹いただけで揺れちゃうのとは次元が違う。
少なくても階段上がったり、窓の開け閉めしたくらいで揺れたりしませんよ、マンションは。

2804にミニ戸の脆弱性についてはいっぱい実例が挙がってますよ。
よく読んでね。


・足腰が弱ってきたら階段を上がれず→普段から階段を使わない生活の方が足腰が弱りやすい

階段の昇降には平地移動時の7倍の負荷が膝にかかります。
過度な負担は鍛えられるどころか劣化を早めるだけですよ。

どれも、前レスで上がってる話なんですけどね。
ミニ戸は頭悪いってことですかね。
まあ、ミニ戸なんか掴まされちゃうくらいだから、程度は知れてるけどね。

[2905: 匿名さん]

>>2903

階段の上り下りで脳みそまで筋肉になったんじゃないですかね(笑

[2906: 匿名さん]

ミニマン＝最低耐震等級１の狭小集合住宅


↑これに反論はないの？ｗ

[2907: 匿名]

>>2904

ミニ戸を買う人間は頭が悪いって？
何を言っているのかね？
ミニマン派が見ても恥ずかしいレスじゃないかな？

[2908: 匿名さん]

＞2899

お墓を建てるだけはいいかもしれないが、今、墓地にするには認可が必要じゃ
なかったっけ？

第一普通の墓地も土地は借地みたいなものだから、ミニ戸にまでしても
土地所有にこだわる人には向いていないんでしょうか。

私なんか、いわゆる公園墓地なんて、管理人はいるし、共用施設（ホールとか）
あるし、なんかマンションに似ていると思っていたけれど。
ミニ戸の人は隣が墓地になるかもしれない心配まであるなんて･･･。

[2909: 匿名さん]

【中層階】の【中住戸８０平米前後のマンション】と
【３０坪以下３階建のミニ戸】なら
ミニ戸がいい。
すぐ窓の外の廊下歩かれるのはいや。

[2910: 匿名]

マンションがめったに揺れないなんて嘘言うなよ
上下左右の住人の生活音(足音や物を落とす音)が
しょっちゅう震動と共に伝わってくるじゃないか

[2911: 匿名さん]

揺れとはちがうだろうが！！

[2912: 匿名さん]

ミニマンと勝負出来るのは
敷地15坪前後以下、延床100平米(ビルトイン駐車場含)の木造建て売り三階建てだから
それ以外のミニ戸派はレスしなくていいよ。

[2913: 匿名さん]

マンションの騒音＋震動
隣んちのドアの開け締めだって響くよ。

[2914: 匿名]

ミニマンに住むくらいなら賃貸アパートの方がマシじゃね？ってマジで思う。住み心地はほとんど変わらんだろ？何か違うのかね？

[2915: 匿名]

特に体調の悪い時などに
上階のガキに走りまわられたり、日曜大工始められたりするかもしれないというリスク

[2916: 匿名さん]

>>2910

http://oshiete.homes.jp/qa88623.html
「電気の紐がいつも揺れてる」

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18941/all
「グラスの水がゆらゆらと揺れるのですが・・。」

http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/1132.htm
「２階のリビングも一部フローリングと壁との隙間が４ｍｍ程空いてきた」

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1946412.html
「新築で建てた家にも関わらず、半年で部屋の角部分はクロスがずれてきているのが分かります。」

マンションではありえないことばかりなんですけど。。

[2917: 匿名さん]

「うちは静か。騒音なんてない。おまいらどんだけボロマンション？」
「騒音主乙」

[2918: 匿名]

>>2916
ただの欠陥住宅と競いたいならご自由に。

[2919: 匿名さん]

>>2915

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q143797729
「我家は隣家との間が10cm程しかなく、隣の普通の会話が聞こえてきます。」

http://imaran.seesaa.net/article/3887935.html
「普通の話し声が聞こえてくるとは夢にも思いませんでした。」

音が響きやすいと言われる鉄骨の賃貸物件ですら
ここまで聞こえることはないよ。

[2920: 匿名さん]

ミニ戸は賃貸アパート以下。

[2921: 匿名さん]

>>2918

ググるといくらでも出てきますね、ミニ戸の揺れ問題。
「ミニ戸=欠陥住宅」ということなのですか?

[2922: 匿名さん]

ミニ戸にしろマンションにしろ、買う前にちゃんと一級建築士に見てもらわない奴が理解できない

[2923: 匿名さん]

敷地15坪以下、隣家は10センチ先、強度不足、防音力0、壁紙ずれまくり、揺れまくり、
違法建築の、建て売り三階建て木造ミニ戸なら
マンション80平米選ぶかも…。

[2924: 匿名]

30坪以下ミニ戸、ってのが範囲広すぎなんだよ。
15坪以下木造三階建て建売ミニ戸、ならミニマン派の主張が理解できる。

[2925: 匿名]

30坪ってまあまあだよね。
庭はとれんかもしれないけど。

[2926: 匿名さん]

推定15坪建て売り三階建て(田舎駅遠)と
推定25坪RC注文三階建て(城南区駅近)に住んでる知人がそれぞれいるけど
もう全然違うよ。住んでる人間の質が。(あたりまえだが)
ミニ戸同士でも相容れないんだろうな。

[2927: 匿名]

23区内で30坪の土地付き一戸建て買えるなら
世間的にはまちがいなく勝ち組。

[2928: 匿名さん]

「30坪注文だろうが、30坪以下はただのミニ戸(笑)」って人は
何をどうやっても結局マンションしか買えない貧しい人でしょう。

[2929: 匿名さん]

今更だが、「３０坪以下３階建のミニ戸」って土地が３０坪なのか、延床が３０なのか。
３０坪の土地なら結構広いと思うぞ。間口と奥行きが１０ｍもあればかなり立派だ。
やはり延床が３０坪ということなのか。

延床が３０坪ならほぼ１００㎡。
広くはないが、「ミニ戸」という呼び方が相応しいほど狭くもないと思うんだけどな。
いくら何でも８０㎡未満のマンションよりは広く感じるだろ。
知り合いの家とか７０㎡台のマンションを見る機会が今までさんざんあったけど、はっきり言って狭いよね。

[2930: 匿名]

多分ここでは敷地30坪以下だと思う。

[2931: 匿名]

でも、ここのミニマン派は、>2923のような底辺ミニ戸しか比較に出さない。

[2932: 匿名]

土地が15坪で注文住宅ならまだしも、建売のパワービルダーはコスト高でやらないんじゃないか？
80平米ミニマンと、15坪の極小戸建てが同じと比較してるのはナイスだが
ミニマン族の夢「ビフォーアフター」の見過ぎ

[2933: 匿名さん]

大田区に住んでるが。
うちの近所は、敷地３０坪の値段だけで８０平米のマンション買えちゃうぞ。

[2934: 匿名さん]

ミニ戸はどこの区でもお荷物です。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/315/315605.html

[2935: 匿名さん]

都心で貧乏人が住宅を買おうとしたらミニマン以外ありえないだろ。
だから都心の話はなしにしようぜ。
4000～5000万くらいで買える地域ではミニ戸もミニマンも価格が拮抗してる。

[2936: 匿名]

上に同感！

[2937: 匿名さん]

同じエリア、同価格の物件で、どっちかひとつタダでもらえるならどっちがいい？

敷地25坪、床130平米の有名建築士デザインの新築RC造3階建て、東南角地
駐車スペース2台、屋上庭園6畳
LDK20畳、洋室8畳・6畳・6畳・6畳、和室3畳の5LDK
防犯システム、ホームエレベーター付き

新築高層マンション、最上階角部屋南東向き
80平米、LDK18畳、7畳・6畳・6畳の3LDK、24時間コンシェルジュ、ダストステーション完備
セキュリティー管理万全、ホテルライクな車寄せ付きエントランス、共用中庭あり
ゲストルーム（有料）、キッズルーム、スポーツジム完備
ただし別途管理修繕費要、敷地内平置き駐車場完備（有料）

[2938: 匿名さん]

>都心で貧乏人が住宅を買おうとしたらミニマン以外ありえないだろ。

多分、都心で貧乏人が買うなら50平米～60平米までの20年落ち中古ミニマンだろうな。

関東近郊という点では、茨城、群馬、栃木まで行けば80平米クラスは買えるはずだから、そこまで広げてやろうぜ。

[2939: 匿名さん]

↑
ばかが何を鼻息荒立てて偉ぶってんのかねｗ

[2940: 匿名さん]

ここで都心ってどこのこと言うのよ？
千代田区中央区港区
でいい？

[2941: 匿名さん]

ここによくいるミニマン派の一部（一人？）は
23区は全部都心だと思ってる気がする。

[2942: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
真に残念ながら何処に建てようが、狭小３階建ミニ戸には変わりが無い。基礎の問題に例外は無い。構造についても同じ。狭急階段が生活に苦痛を与えているのも変わらない。周りの戸建て住人が頭を抱えているのも同じ。勘違いしてはいけない。其の無知は憐れみの念を抱くほどだが、無知の代償は大きい。無知の罪を噛みしめ対策を講じなさい。

[2943: 匿名さん]

マンションにせよ、戸建にせよ、
何千万もかけて買い、それなりに収入があり、
家庭もある方も多いはずなのに
こんな乱雑な会話するかねえ。

中立的な立場から、、
戸建のひとは少なくともマンションを諦めて
戸建を買った人はいないと思うよ。
しかし、大きな戸建が欲しかったが、
ミニ戸になってしまった方は多いと思う。

マンションを買った人は、戸建を諦めて
マンションを買った人は多いと思うよ。
でも、ミニ戸に住むくらいなら、
マンションの方がよいと思っている人は多いと思うよ。

つまり、マンションの方は、ミニ戸には住みたくないから
馬鹿にする。
ミニ戸の人は、マンションは眼中になかったってこと。

[2944: 匿名さん]

>マンションを買った人は、戸建を諦めて マンションを買った人は多いと思うよ。

中立的な立場は結構だけど、マンション選択についてなんの根拠も無いこと書かないでね。
一般的に、マンションと戸建て(ミニ戸含む)は購入者の価値観が違うんだよ。
マンション購入者は、主に利便性(駅近)、セキュリティ、眺望などの理由で買う人が多いんだよ。
あと、夫婦二人、独身などもマンションを選択する場合が多い。
俺も元々戸建ては選択肢になかった。

[2945: 匿名さん]

「多いと思うよ」って言ってるでしょ?
独身者や眺望、セキュリティでマンション選択するのは良く解るよ。
マンションを否定していることは書いてないつもりだが、
戸建を諦めマンション買った人って多いと思わない?
マンションを諦め、戸建を買った人って少ないと思わない?

また、このスレを書いている人は独身者、
夫婦のみの方は少ないのでは?
ミニ戸や８０㎡のマンションを
独身者、夫婦のみで余り住まないと
思うし、自分の知り合いにはいない。

別にどうでもよいか。
独身者でも１億のマンション
住んでいる人もいるだろうし、
価値観の一言で終わっちまうし、
自分も共に一長一短なところがあるとは思っているしね。

[2946: 匿名さん]

>>2943
そんなに真面目に考える奴は、ここには来ないだろ
のび太は引っ込んでな

ミニマンとミニ戸の下等な戦いなんだよ。

>>2942
うざいな。お前は何かの＊＊＊＊野郎か？
ミニマン族も、お前と一緒にしてくれるなって言ってたぞ。
ＰＣに向かって拝んでな。
>>2939
すかしっ屁みたいなコメントだな

[2947: 匿名]

普通のミニ戸＞80㎡ミニマン＞階段上り下りだけで揺れる欠陥ミニ戸

が皆の共通認識だろ。

[2948: 匿名さん]

どちらも6,200万円だったら、皆さんはどちらを選択したいですか？

城南エリアで
①　街の不動産屋が持ってきた建築条件付き売地
（土地65平米＋提案建物97平米３階建、駅12分）

②　財閥系マンション75平米＋専用庭40平米東向、マンション敷地1,000坪、緑地率32％、
広い中庭有、低層３階建エレベータ付、総戸数50戸、駅12分

[2949: 匿名]

駅12分は遠い。どちらも無い。

[2950: 匿名さん]

1のミニ戸は情報不足(向きも不明だし)。まあ狭いし、特に魅力を感じない。
2のマンションも狭いんだが、何より東向きなのが致命的
東向きのマンションなんて、昼過ぎたら闇。
やっぱどっちもないな。