中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2851: 匿名さん]

都心の中住戸８０平米 VS. 周辺区の敷地２０坪以下の３階建ミニ戸
と
千葉・埼玉の中住戸８０平米 VS. 都内の敷地２５坪以上の３階建ミニ戸
では、まったく違うのだが。

[2852: 匿名]

ここにレスしてる連中は

千葉・埼玉の中住戸８０平米 VS. 周辺区の敷地２０坪以下の３階建ミニ戸

に決まってるじゃんｗｗｗ

[2853: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
狭小３階建ミニ戸住人の日々の生活における怨嗟の的である狭急階段は家族の選択の結果で有り、その弊害なり家族の被る災害は設置を決断した者の責任に帰結する。
しかしながら、狭小３階建ミニ戸の基礎のぜい弱性劣悪性及び其の構造の歪性からの周辺住民への弊害や災害は狭小３階建住民の無知の代償として看破できる類のものではない。無知は罪であり、それを認識しなければならないし早急に対処すべきだ。

[2854: 匿名さん]

＞＞２８３８
木造住宅が浮くてのもスゴイけど、シックハウスが何だって？最後の行は笑ったね。
冗談をまともな意見？大笑いだ。
しっかりしないと、とんでもないミニ戸を買う羽目になるんじゃない。あー、もう買っちゃたか。可哀想だけど泣くなよな。ｗｗ

[2855: 匿名さん]

頑張れ、底辺同士の戦い！
結局はどっちも敗者だけど、自分の信念を貫け！！
この世界での自分の立ち位置より下の奴を見つけるんだ！！！

[2856: 匿名さん]

いるんだよ。こんな奴。
自分を慰めてるんだろうけど。ｗｗ

[2857: 匿名さん]

先生、ミニマンとアパートの違いが良く分かりません。
どちらも狭小集合住宅でしょ？
誰か説明してください。

[2858: 匿名]

先生、ミニ戸と倉庫の違いが良く判りません
どちらもただの物置でしょ？
誰か説明してください

[2859: 匿名]

>2855
田舎戸建ては引っ込んでろよ

[2860: 匿名]

物置未満の住宅面積だなんて80㎡ミニマン可哀相…

[2861: 匿名さん]

１００㎡のミニ戸が「物置」なら、８０㎡のミニマンは何だろうな？
ああ、そうか。ミニマンは物を置くスペースすらないもんな。

[2862: 匿名さん]

マンション派の俺から見ても80㎡は狭い。
でも、ミニ戸の縦に３つ合わせて100~120㎡ってのも…。
数字ほど広く感じられないのはなぜ？

[2863: 匿名]

天井の低いミニ戸だったんじゃね

[2864: 匿名さん]

>>2828
>>情報のソースは？出鱈目はやめましょう。

阪神淡路大震災が発生したのは1995年。

でもって>2804で列挙されている「3階建てミニ戸は風が吹いただけで揺れる」といった
類の投稿はすべて2005年以降。

つまり、震災が起こってから10年以上経過した時点でも
こういう耐震性のないミニ戸が建てまくられてるってこと。

[2865: 匿名]

庭、バルコニー、玄関ドアから外は、全部借り物の極小80平米ミニマン暮らしをしています。
上の階から、毎日タバコの吸い殻やゴミ、おもちゃが降ってきます。
自転車3台、車1台までしか駐車場が借りられません。
入口には、コンシュルジュという老人達がいます。
非接触キーのオートロックですが、住民に紛れて入ってくる新聞屋やセールスがうようよしています。
外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。
都内では、ミニ戸さえも高く、買えないのでミツバチのような暮らしも仕方ない
自分の家というより、敷金、礼金なしで、住めなくなるまで暮らす権利を買っただけです。
建て替えの時にお金がなければホームレス。

[2866: 匿名さん]

どんなに疲れていても、どんなに体調が悪くても
日々、階段の行き来を強いられるミニ戸。

階段の昇降には平地移動の7倍もの負担が膝にかかる。
足腰のガタが来るのは時間の問題。
階段が使えなくなったらもはや住むことすらままならないのがミニ戸。

風が吹いたり窓を開け閉めするだけで家全体が揺れる。
地震がいつくるのか怯えながら過ごすのがミニ戸。

隣の家との間がほとんどなく、マンションのように防音性も考慮されていないため
音が筒抜けで、隣人の会話さえ聞こえてしまうのがミニ戸。

コンシェルジュもいなければ、オートロックもない。
新聞屋やセールスに全く無防備。休日でもインターホンが鳴りまくって
休まる時間すらないのがミニ戸。

最悪でも土地が残るというけれど、
土地が細分化されており合筆もままならないため、
ミニ戸くらいにしか用途がなく、不動産屋にも見向きもされず
売るに売れなくなるのがミニ戸。

[2867: 匿名さん]

>>外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

戸建はマンションの3倍空き巣に入られます。

平成22年の侵入盗被害のうち
26%は戸建です。中高層住宅の割合は10%。

マンションで3回なら戸建だと10回は被害に合う計算だね、

[2868: 匿名さん]

気のせいか、ミニマン世帯って子どもが少なくね？
子どもがいても大抵は一人っ子。子どもが２人以上いる世帯が珍しい。
狭いから？
それとも子供が出来ない原因が？

[2869: 匿名さん]

>>2867

ソースがないので正確なところは分からないのだが、たぶんその計算は間違っている。
その仮定が成り立つのは、都内のマンションの世帯数と戸建の世帯数が同じ場合だけ。
マンションの世帯数の方がずっと多いならマンションはより安全ということになるし、逆なら戸建の方が安全という結論さえありうる。

[2870: 匿名さん]

>>2869

2006年の統計だが、東京都での戸建の比率は約4割。
残りの6割が持ち家マンション・賃貸住宅。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/11/60gbk101.htm

戸建のほうが3倍空き巣に入られやすいというのは
あながち間違いではない。

[2871: 匿名さん]

もうちょっと新しい統計結果。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy06.pdf

東京都は69.6％が共同住宅となっている。
戸建は多目に見積もっても3割程度。

[2872: 匿名]

>>2864
阪神大震災時点でミニ戸がほとんどなかったソースを求められてるのがわかりませんか？

[2873: 匿名さん]

>>2870

ソースありがとう。

この情報を2867に当てはめる場合は、戸建25.8%に対して、戸建以外35.5%として比較しなければならない。
その場合は、戸建43.3%に対して戸建以外56.7%だから、戸建の危険率は戸建以外の1.5倍ぐらいかね。

結局アパートとマンションの比率が分からないと、戸建vsマンションの比較は出来ないね。

[2874: 匿名]

>>2870
空き巣被害が全国データなら全国データを分母にしないと意味ないでしょ。

[2875: 匿名さん]

都内でも外れの方へ行けば戸建が点在していて空き巣に入られやすいのは当たり前。
そんなデータで「戸建はマンションの3倍空き巣に入られます」なんて言えるはずがない。
って普通レベルの人は考える。
2867さんはきっと、「何とかしてミニ戸を貶めたい」と思うあまりに冷静な分析が出来なかったんだろうな。

[2876: 匿名]

その前に分母と分子がミスマッチを直さないと

[2877: 匿名さん]

まあ、ざっと見ても空き巣に入られやすいのは
戸建>マンションということは言えそうだね。

>>都内でも外れの方へ行けば戸建が点在していて空き巣に入られやすいのは当たり前。

意味不明。
郊外のほうが空き巣に狙われやすいってデータがあれば別だが。
都内の高級住宅街のほうが窃盗団に狙われやすいって言い方もできるしね。

[2878: 匿名さん]

>>空き巣被害が全国データなら全国データを分母にしないと意味ないでしょ。

これ、都内のデータだと思うんですけど。

[2879: 匿名]

件数が多くても、被害額が少ないかもね

[2880: 匿名]

そりゃ空き巣は戸建てのが多いだろ〜
マンションより浸入経路が多いんだから当然だよそんなの。

うちは防犯ガラス、窓格子、防犯カメラつけてる。
一応セコムも入ってるけどお世話になったことはない。
家主の防犯意識が物を言うよ。対策しっかりね。
マンション低層階や最上階付近も他人事じゃないですからね。

[2881: 匿名さん]

>>2880
>>マンション低層階や最上階付近も他人事じゃないですからね。

このスレの対象は「中層階中住戸」ですよ。
ということで、防犯性についてはマンションが上ってことで良いですね。

しかし、ここまで来るとミニ戸のメリットって何?って感じですね。
一般戸建とマンションの「悪いとこ取り」ですよね、ミニ戸って。
まさにに土地信仰が生み出した負の不動産。

[2882: 匿名さん]

こんなブログ見つけた。

http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

まあ、これが正解に近いかなと思う。

[2883: 匿名さん]

狭小３階建に住んでました。
「悪いとこ取り」とは言い得てますね。

[2884: 匿名さん]

ミニ戸のメリットって、自分だけで所有してるってことだけでしょ？
中身や質については何もメリットないでしょ？

あれもダメ、これもダメ。
それでいて自己所有＆自己責任ってところだけ強調されても、どう？

[2885: 匿名さん]

>>2882

これで使ってる戸建/マンションの住宅数データって全国を対象にした値じゃん。
都内ならマンションの比率はもっと高いでしょう。

2280さんの
>>そりゃ空き巣は戸建てのが多いだろ〜
>>マンションより浸入経路が多いんだから当然だよそんなの。

これが的を得た回答なんじゃないか?

[2886: 匿名さん]

いわゆる下着ドロとかも空き巣被害に入るのでしょうか？
マンションの４Fと６Fに住んでますが、そういう被害は一度も
聞きません。

イメージと実感としては、やはり2階建ての一般戸建てと
2階だてアパートなどが侵入しやすそうな気がします。
泥棒の立場になると、大口を狙うのなら一般の戸建てで
下見を入念にして、ちょこっとした空き巣ならアパートなど。

マンションでも防犯カメラなどがあるものは、できれば避けたいと
思うのではないかと想像します。
多分、ミニ戸も被害宅の隣などから見られやすいので、
下着などはともかく、侵入被害は意外と少なそうですね。

[2887: 匿名]

ミニマンに住んでると分数の計算が苦手になるのかな？

[2888: 匿名]

ミニマンはミニ戸から広さと自由と耐震性を取り上げたような住居ですね（笑）

[2889: 匿名]

ついに壊れたか・・・

[2890: 匿名]

どんなにデタラメな情報を並べてミニ戸を貶しても、ミニマンが耐震等級最低の狭小集合住宅である事実が変わることはないのにね。

[2891: 匿名]

80㎡の狭さも耐震性も上下左右に住人がいるのも管理費も駐車場費用もかわらない

[2892: 匿名]

>>2873
戸建と戸建以外は発生率でみると大差ないのでは？
1.5倍ってどういう計算？

[2893: 匿名]

>マンションの４Fと６Fに住んでますが、そういう被害は一度も聞きません。

下着ドロ被害のことかな？
凄いセクシーパンツなら、6Fでも俺が狙いに行くぜー

[2894: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
どのように取り繕っても、狭小３階建ミニ戸は近隣戸建て住民に迷惑を与えている存在である事に変わりはない。基礎の問題でも、構造の問題でも、道徳の問題でも然りだ。家庭内の問題である狭急階段だけでも、落下事故などにより騒動を巻き起こしている。狭小３階建ミニ戸住民自体の無知が生んだ迷惑は多大な物が有る。無知は罪だ。狭小３階建ミニ戸住民はそこを良く理解し、建替え等改善策を至急に行うべきである。

[2895: 匿名]

ミニマンは、得体の知れない↑みたいのがいる。
トラブルがあったら、殺されそうだね。

[2896: 匿名さん]

ミニマン住人は死んでからもロッカー式墓地に入れば完璧だよね。
集合住宅魂を永代まで貫いて欲しい。
ちなみにミニマンの玄関ドアもロッカー式墓地の扉も共用部です。
個人の所有物ではありません。

[2897: 匿名さん]

>>2895
この人はマンション派の自分から見てもキモいので一緒にしないでください。

[2898: 匿名さん]

>2896
うん、それでもミニ戸よりいいや。

[2899: 匿名]

>>2896
そうだ！
ミニ戸なら１階の駐車場潰せば、そこに墓石だって建てられるんだぞ。

[2900: 匿名さん]

ミニ戸派もとうとう煽るだけでまともに反論すらできないところまで追い詰められたか。

そうだよね、侵入等の被害に会いやすいうえに風が吹いたくらいで揺れちゃう脆弱性。
その上、足腰が弱ってきたら階段を上がれず住むことすらままならない。

さらに頼みの土地も狭すぎてミニ戸くらいにしか使い道がない。

戸建信仰が生んだ負の資産、それがミニ戸の実態だよ。