中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2781: 匿名]

>>2768
ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの？
マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない？

[2782: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
憎悪で基礎の劣悪性や構造の非道徳性等々書いているのではない。また、後付エレベーターの設置の困難性、構造上の問題点等指摘している訳ではない。無知は罪だと言えるが、無知の代償は大きい。それらを考えると、とても憎悪の感情は起きない。ただ、総てがでは無いので希望は持て。

[2783: 匿名]

自分が欲しいと思うマンション(100平米で1億前後)の管理費修繕費って
大抵あわせて5万〜。それに駐車場代入れたら月10万近くコストがかかる。
安い賃貸みたいで家を持った気にならない…しかも住んでる限りずっと。

だったら小さくても戸建てにしようと思って
ちょっと高かったけど積水の重量鉄骨で家建てたよ。
自分がミニ戸を選んだのは気持ちの部分が大きいかも。

[2784: 匿名さん]

>マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない？

ばかだなぁ
揺れの大きさは鉄筋マンションがミニ戸にかなう訳ないだろｗ
ついでにミニ戸、微妙に隣家との隙間が空いているために、風がある時の火災のは
空気が送り込まれてよく炎上するから気をつけな！

[2785: 匿名さん]

つまり強い・燃えない・ショボくない
うちのRC造のミニ戸が最強という結論でいいね

[2786: 匿名]

>>2784
RCの家具転倒率は最悪です。↓

http://www.mitsuihome.co.jp/technology/taishin/index.html


さらに地震が起きた時には高層階だとぐるんぐるん振り回されてわけわからない状態になります。

[2787: 匿名さん]

>2786

そうですかね？↓

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-20.htm

[2788: e戸建てファンさん]

注文なら収納は大工造作、壁面収納でＯＫ。
倒れるタンスや本棚は、最初からなくすことができる。

まずは最新の住宅展示場に行ってみよう！

[2789: 匿名さん]

建売に最新の住宅展示場が必要有るか。

[2790: 匿名]

>>2787
誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか？（笑）

はい、明らかですよね。
RCの家具転倒率は最悪なんですよ。

[2791: 匿名]

ミニマンの相手は建て売りミニ戸だから注文狭小住宅は帰ってください。

[2792: 匿名さん]

まあ注文だったらミニマンの出る幕はないな

[2793: 匿名さん]

「ミニ戸」って言葉が幅広く認知されているのがミニ戸派にとっては屈辱的なのは理解するが、
「ミニマン」って言い方は今の所無いんだから勝手につくるのはやめようよ。

[2794: 匿名]

少なくともマンコミュでは結構使われてるから問題ない＞ミニマン

[2795: 匿名さん]

ミニマンを辞書で調べてみたよ。

～デベが丸儲けするために建てられた主にRC造の狭小集合住宅のこと。
耐震等級1が多いという特徴がある。

[2796: 匿名さん]

ミニ戸を辞書で調べてみたよ。

～粗◯んw

[2797: 匿名]

うちの近所は土地柄か、凄くお洒落なデザイナーズ住宅が多い。(多分土地面積的にはミニ戸)
そういう家ならほしい。
建て売りはやっぱりちゃちいのが多いし。普通の戸建ても含めて。

[2798: 匿名さん]

　３０坪の一戸建てってそれほど小さくないと思う。容積率１５０％なら４５坪の床面積まで可能になる。さらに駐車場も１台分なら十分に確保できる。８０平米のマンションよりもいいような気がする。ミニ戸ってもう少し狭いイメージがあるけれど、定義としてはどうなのでしょうか。
　安全性が云々議論されているけれど、ミニ戸だからとかマンションだからとかっていう区別よりもここの物件毎で差がある。木造住宅が地震に強いのは軽いからというのも大きなファクター。木材が燃えやすいというのは否定できない。しかし、外壁材でかなり改善できるようになっている。それから、安い木造のペラペラ感は避けられない。住みだしてからコツコツと壁にエコカラットを貼っていくしかない？

[2799: 匿名さん]

20坪(整形地)以上あるなら都内都市部では普通にいい家だよ。
高級住宅街でもなければ、それくらいの家が主流だから。

[2800: 匿名]

都内で整形地24坪(80平米)あるなら、もはや普通戸建ての域だとｵﾓ。

[2801: 匿名さん]

>>ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの？

なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w
これだけ問題点を指摘されてるのにさ。

[2802: 匿名さん]

>誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか？（笑）

これってツーバイフォーの話じゃん。
大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。

[2803: 匿名さん]

>>なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w

鉄筋コンクリートの歴史そのものが１００年くらいで非常に浅い。
しかもポンプ工法になってからはほんの数十年しか実績がない。
今後、どんな朽ち果て方をしていくのか誰も知らない。
ちなみに築３０年超のマンションでは給水管の劣化が激しく、常にどこかで漏水しているのも珍しくない。
歴史が浅いから造った時には分からないんだよね。
そして廃材がどれだけ環境を汚染していくのかも分からない。
人体への影響もまだ分かっていない。
鉄筋コンクリート住宅に住むと流産率が高いとか、子どもがキレやすくなるとか色んなことが言われ始めてる。
なんの実績もないのはマンションの方では？

[2804: 匿名さん]

>>鉄筋コンクリートの歴史そのものが１００年くらいで非常に浅い。

ミニ戸3階建ての歴史なんて10年程度じゃん

>>大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。

大型車が通るどころか、風が吹いたり、階段上り下りする程度でも揺れちゃいますよ。

http://oshiete.homes.jp/qa2864273.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1946412.html
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/1132.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-49212
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/12_0/13202.htm
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...
http://www.ozmall.co.jp/bbs/1-479751.aspx
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/6920.htm
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa1121140.html

[2805: 匿名さん]

我が家の３階建ミニ戸に住んで１ヶ月。
強風の日もあったけど、一度も揺れを感じたことは無いけどな。
閑静な住宅街でもともと車の往来は少ないんだけど、クレーン車が横を通った時も大丈夫だった。
我が家は壁倍率の関係で１・２Ｆの一部の壁が２重壁になってたりするので、構造計算通りにしっかり造ってある印象。ちなみに非ビルトインガレージ。
階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では？

[2806: 匿名さん]

俺はマンション派だけどさすがに80㎡だとミニ戸と迷うね。
さすがに狭いよ80㎡は…。

[2807: 匿名さん]

>2805
>階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では？
たまたまだろｗ

現に2804で3階ミニ戸の揺れの事象例がたくさん紹介されているんだからさ
揺れる方が一般的なんだよ

[2808: 匿名さん]

震度４になると、ミニ戸3階で怖い思いした事あります。

[2809: 匿名さん]

ちょっとした地震でも鉄骨３階建てのミニ戸はマンションの比ではないくらい大きく揺れる
という結論でいいでしょうか？

[2810: 匿名]

やっぱりうちのRCミニ戸が最強だな

[2811: 匿名さん]

「マンション　揺れる」でググってみる

[2812: 匿名さん]

地上高のある建築物が揺れるのは当然でしょう。
高々三階建てなのに風が吹いた程度で揺れちゃうミニ戸とは次元の違う話。

[2813: 匿名さん]

マンションに住んでると流産率が高いって説があるんだけど、それと揺れが関係してるという見方もあるみたいね。マンションは揺れるよ。高い分、地震の時には揺れが増幅される。耐震等級１のマンションは大地震が来たら確実に壊れるよ。うちの事務所ビルの隣でミニマンを造っていたから観察してたけど、シャブコンやコールドジョイントなんて当たり前だし。

[2814: 匿名さん]

ふう。ようやく1から2813まで読み終わりました。
要するにミニ戸は選択するな！という事なんですね。

[2815: 匿名さん]

>>要するにミニ戸は選択するな！という事なんですね。

そんでミニマンに住みたいのか？
いや、止める気はないけどｗ

[2816: 匿名さん]

実際ミニ戸の建築現場は酷いみたいよ。コンクリの打ち方は薄いし、石もいい加減みたいね。床下覗いたことあるかな。基礎に木片はさんでない？確認した方がいいかもよ。配管なんか基礎を割って回すこともあるらしいから。壁なんか細かなヒビ入って無いかな？最近は表面にボード貼るから解らないか。まっ見てみてよ。解るから。

[2817: 匿名さん]

ミニマン派が建築について無知なのか
無知だからミニマン派なのかｗ

[2818: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
狭小３階建ミニ戸は揺れる。基礎の劣悪性とか構造の非道徳性とかのせいではない。ましてや、狭小３階建住人の怨嗟の的である狭急階段のせいでもない。揺れるものなのだ。それを揺れないなどと、所詮建売の揺れは酷いものなのだろう。見栄を張るものではない。

[2819: 匿名さん]

＞＞２８１７
無知？無恥？ｗ

[2820: 匿名さん]

　木造住宅はRCなど他の工法に比べて圧倒的に軽いから、地盤を選ばない、基礎も簡単にできる。だいたい、木造作る人がこだわるベタ基礎も強度を考えれば不利。シリアリやカビのリスクを低減するために選択するもの。しかし、きちっと設計（３階建ては構造計算が必要）して、ふつうに施工してあれば、必要な耐震性能を持っているのです。差が出るとすれば、トラックが家に突っ込んだときにマンションとミニ戸の間で被害に差が出る。
　やっぱり、建築条件のない土地にオーダーメイドの家が良いな、狭小住宅でもアイデアをいっぱい詰め込んだ家ならきっと愛着がわくはず。

[2821: 匿名さん]

ミニ戸はコンクリートの打ち方が薄いとか意味不明なレスがあるが
最近の３階建はほとんどベタ基礎だろ。
ベタ基礎の底盤を言ってるのか？
生コンって１立米１万円前後だぜ？
木造住宅の基礎でコンクリートをケチる理由がない。

ところが、マンション建築時の「シャブコン」は意味が違う。
マンションの壁厚は150ミリくらいだが、高さは３ｍくらいある。
そんな薄くて高い型枠にコンクリートを流し込むのに、生コンが固いと上手く流れ込んで行かない。
だから水を加えてゆるくする。
逆を言えばシャブコンを使わないと壁に空洞が出来たりして強度が出ない。
もちろんシャブコンを使っても強度が出ないｗ

コンクリートってのは施工が難しいんだよ。
木造住宅の基礎程度なら問題ないが、RC造マンションの基礎、柱、梁はとても複雑だ。
きちんと出来てると思う方がおかしい。

[2822: 匿名]

>>2802
木造在来の家具転倒率は60％、RCは70％。
よく読みましょう。

マンション派の読解力が疑われますよ。

[2823: 匿名]

>>2802
木造在来の家具転倒率は60％、RCは70％。
よく読みましょう。

マンション派の読解力が疑われますよ。

[2824: 匿名]

>>2786にある阪神大震災の結果が全てを物語ります。
RCの家具転倒率は最悪という事実。

[2825: 匿名さん]

＞＞２８２０
＞＞２８２１
めちゃくちゃ。すっごいですねー。

[2826: 匿名]

ほんとにすごいね
http://www.janjannews.jp/archives/2437194.html

[2827: 匿名さん]

>>木造在来の家具転倒率は60％

阪神淡路の頃はまだミニ戸はほとんどなかったのに
あたかもミニ戸のデータの如く持ち出して来るなよ。

風が吹いたくらいで揺れるんだから、
震度４位でも家具で圧死とか出そうだよな、ミニ戸だと。

[2828: 匿名]

>>2827
＞ミニ戸はほとんどなかったのに

情報のソースは？出鱈目はやめましょう。

[2829: 匿名さん]

なるほど木は軽い。なんせ水に浮くからな。
液状化した時も浮いているから、大丈夫。なんてね。
ミニ戸の連中の考えそうなことだよ。大丈夫か？
大雨でも大丈夫。なんせ浮いているから。流されて気が付いたら太平洋。
ミニ戸の連中の考えることって、路駐まがいの１階駐車場と同じ非常識だね。

[2830: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
基礎の劣悪性については先述しているが、狭小３階建ミニ戸の基礎はその土壌によって変化させるべきであるのに、多くの狭小３階建ミニ戸住人の無知に付込み比較的安価なべた基礎を採用する傾向にある。また砕石等の手抜き、不適切な打設施工さらに不適切な業者連絡等により机上の強度に満たない基礎上に建築される事例がみられる。多くの狭小３階建住人は購入時に確認は行っていようが、多数の狭小３階建が劣悪基礎を持つのも事実のようである。