住宅コロセウム「中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-29 01:40:34
 

統合しましょう。

中層階中住戸80平米前後のマンション
      VS
30坪以下3階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00

 
注文住宅のオンライン相談

中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸

2771: 匿名さん 
[2011-03-03 17:01:11]
>>ミニ戸脳は妄想ばっかり語ってないで現実を直視しなさい。

どうしてミニマン派はミニ戸派をこれほど憎悪しているのでしょうか?
コメントの端々にミニ戸住人への憎しみが伝わってきます。
まあ、理由はなんとなく想像できますが。。
2772: 匿名さん 
[2011-03-03 17:41:47]
>コメントの端々にミニ戸住人への憎しみが伝わってきます。
憎しみ?そう思いたいの?そんなの無いんじゃない?
哀れみの間違いかと…。

マンションは価格にプラスαで毎月管理費&修繕積立金払ってんだよ?
ミニ戸なんて余裕で買えちゃうから(笑)
でも買わないの。しょぼいから。


2773: 匿名さん 
[2011-03-03 18:12:29]
>>マンションは価格にプラスαで毎月管理費&修繕積立金払ってんだよ?

ついでに駐車場代も払ってるんだろ?戸建てよりも高い固定資産税もな。
いやいや羨ましいですな。
2774: 匿名さん 
[2011-03-03 18:58:42]
>>マンションは価格にプラスαで毎月管理費&修繕積立金払ってんだよ?
>>ミニ戸なんて余裕で買えちゃうから(笑)

余計な費用を負担してるのを逆に自慢してくるとはw
何なの?w
2775: 匿名さん 
[2011-03-03 19:10:35]
金がないヤツは単純によけいな費用としか考えられないんだなw
2776: 匿名さん 
[2011-03-03 19:20:19]
マンション購入前から、管理費や修繕費、駐車場代がかかるのを知っていて
それでもなお、我々はあえてマンションを選択しているのです。
なぜならそれらの費用分はサービスの対価だと思っているから。
買った後で無駄な費用だと感じる人はおそらくいませんよ。
2777: 匿名さん 
[2011-03-03 19:37:46]
2775と2776は何が言いたいのか良く分からないが、
要するにマンション派は好きこのんで管理費・修繕費・駐車場代を払ってるってことか?
それはさすがにないだろ?w
2778: 匿名 
[2011-03-03 20:17:26]
管理会社の社員が投稿していると思われます。
マンションのお花畑脳の住人相手に、ボロ儲けしてるもんね。
2779: 匿名さん 
[2011-03-03 20:53:08]
はいはい、余分に払える金があるからってそんなに僻まない。
最低金額でかつかつで買っちゃったご自慢のミニ戸で末永くお幸せに。
2780: 匿名 
[2011-03-03 20:56:59]
うちは、マンションでかかるであろう管理費駐車場代を費用に上乗せしてミニ戸をたてた。
何にいくら使われてるか分からない謎の金を払うより
よっぽど合理的。
もちろんメンテ、リフォームにかかる費用は別にしてある。
2781: 匿名 
[2011-03-03 21:04:39]
>>2768
ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの?
マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない?
2782: 匿名さん 
[2011-03-03 21:10:36]
狭小3階建ミニ戸
憎悪で基礎の劣悪性や構造の非道徳性等々書いているのではない。また、後付エレベーターの設置の困難性、構造上の問題点等指摘している訳ではない。無知は罪だと言えるが、無知の代償は大きい。それらを考えると、とても憎悪の感情は起きない。ただ、総てがでは無いので希望は持て。
2783: 匿名 
[2011-03-03 21:13:03]
自分が欲しいと思うマンション(100平米で1億前後)の管理費修繕費って
大抵あわせて5万〜。それに駐車場代入れたら月10万近くコストがかかる。
安い賃貸みたいで家を持った気にならない…しかも住んでる限りずっと。

だったら小さくても戸建てにしようと思って
ちょっと高かったけど積水の重量鉄骨で家建てたよ。
自分がミニ戸を選んだのは気持ちの部分が大きいかも。
2784: 匿名さん 
[2011-03-03 21:16:11]
>マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない?

ばかだなぁ
揺れの大きさは鉄筋マンションがミニ戸にかなう訳ないだろw
ついでにミニ戸、微妙に隣家との隙間が空いているために、風がある時の火災のは
空気が送り込まれてよく炎上するから気をつけな!
2785: 匿名さん 
[2011-03-03 21:26:58]
つまり強い・燃えない・ショボくない
うちのRC造のミニ戸が最強という結論でいいね
2786: 匿名 
[2011-03-03 21:31:11]
>>2784
RCの家具転倒率は最悪です。↓

http://www.mitsuihome.co.jp/technology/taishin/index.html


さらに地震が起きた時には高層階だとぐるんぐるん振り回されてわけわからない状態になります。
2787: 匿名さん 
[2011-03-03 21:43:35]
2788: e戸建てファンさん 
[2011-03-03 22:03:18]
注文なら収納は大工造作、壁面収納でOK。
倒れるタンスや本棚は、最初からなくすことができる。

まずは最新の住宅展示場に行ってみよう!

2789: 匿名さん 
[2011-03-03 22:20:09]
建売に最新の住宅展示場が必要有るか。
2790: 匿名 
[2011-03-03 22:31:49]
>>2787
誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか?(笑)

はい、明らかですよね。
RCの家具転倒率は最悪なんですよ。
2791: 匿名 
[2011-03-03 22:36:03]
ミニマンの相手は建て売りミニ戸だから注文狭小住宅は帰ってください。
2792: 匿名さん 
[2011-03-03 23:09:46]
まあ注文だったらミニマンの出る幕はないな
2793: 匿名さん 
[2011-03-03 23:36:31]
「ミニ戸」って言葉が幅広く認知されているのがミニ戸派にとっては屈辱的なのは理解するが、
「ミニマン」って言い方は今の所無いんだから勝手につくるのはやめようよ。
2794: 匿名 
[2011-03-04 00:05:31]
少なくともマンコミュでは結構使われてるから問題ない>ミニマン
2795: 匿名さん 
[2011-03-04 00:28:04]
ミニマンを辞書で調べてみたよ。

~デベが丸儲けするために建てられた主にRC造の狭小集合住宅のこと。
耐震等級1が多いという特徴がある。
2796: 匿名さん 
[2011-03-04 00:34:44]
ミニ戸を辞書で調べてみたよ。

~粗◯んw
2797: 匿名 
[2011-03-04 01:06:03]
うちの近所は土地柄か、凄くお洒落なデザイナーズ住宅が多い。(多分土地面積的にはミニ戸)
そういう家ならほしい。
建て売りはやっぱりちゃちいのが多いし。普通の戸建ても含めて。
2798: 匿名さん 
[2011-03-04 01:43:14]
 30坪の一戸建てってそれほど小さくないと思う。容積率150%なら45坪の床面積まで可能になる。さらに駐車場も1台分なら十分に確保できる。80平米のマンションよりもいいような気がする。ミニ戸ってもう少し狭いイメージがあるけれど、定義としてはどうなのでしょうか。
 安全性が云々議論されているけれど、ミニ戸だからとかマンションだからとかっていう区別よりもここの物件毎で差がある。木造住宅が地震に強いのは軽いからというのも大きなファクター。木材が燃えやすいというのは否定できない。しかし、外壁材でかなり改善できるようになっている。それから、安い木造のペラペラ感は避けられない。住みだしてからコツコツと壁にエコカラットを貼っていくしかない?
2799: 匿名さん 
[2011-03-04 02:42:55]
20坪(整形地)以上あるなら都内都市部では普通にいい家だよ。
高級住宅街でもなければ、それくらいの家が主流だから。
2800: 匿名 
[2011-03-04 06:42:06]
都内で整形地24坪(80平米)あるなら、もはや普通戸建ての域だとオモ。
2801: 匿名さん 
[2011-03-04 08:48:56]
>>ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの?

なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w
これだけ問題点を指摘されてるのにさ。
2802: 匿名さん 
[2011-03-04 10:15:26]
>誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか?(笑)

これってツーバイフォーの話じゃん。
大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。
2803: 匿名さん 
[2011-03-04 10:28:07]
>>なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w

鉄筋コンクリートの歴史そのものが100年くらいで非常に浅い。
しかもポンプ工法になってからはほんの数十年しか実績がない。
今後、どんな朽ち果て方をしていくのか誰も知らない。
ちなみに築30年超のマンションでは給水管の劣化が激しく、常にどこかで漏水しているのも珍しくない。
歴史が浅いから造った時には分からないんだよね。
そして廃材がどれだけ環境を汚染していくのかも分からない。
人体への影響もまだ分かっていない。
鉄筋コンクリート住宅に住むと流産率が高いとか、子どもがキレやすくなるとか色んなことが言われ始めてる。
なんの実績もないのはマンションの方では?
2804: 匿名さん 
[2011-03-04 10:43:33]
>>鉄筋コンクリートの歴史そのものが100年くらいで非常に浅い。

ミニ戸3階建ての歴史なんて10年程度じゃん

>>大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。

大型車が通るどころか、風が吹いたり、階段上り下りする程度でも揺れちゃいますよ。

http://oshiete.homes.jp/qa2864273.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1946412.html
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/1132.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-49212
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/12_0/13202.htm
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...
http://www.ozmall.co.jp/bbs/1-479751.aspx
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/6920.htm
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa1121140.html
2805: 匿名さん 
[2011-03-04 11:10:43]
我が家の3階建ミニ戸に住んで1ヶ月。
強風の日もあったけど、一度も揺れを感じたことは無いけどな。
閑静な住宅街でもともと車の往来は少ないんだけど、クレーン車が横を通った時も大丈夫だった。
我が家は壁倍率の関係で1・2Fの一部の壁が2重壁になってたりするので、構造計算通りにしっかり造ってある印象。ちなみに非ビルトインガレージ。
階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では?
2806: 匿名さん 
[2011-03-04 11:17:38]
俺はマンション派だけどさすがに80㎡だとミニ戸と迷うね。
さすがに狭いよ80㎡は…。
2807: 匿名さん 
[2011-03-04 12:32:36]
>2805
>階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では?
たまたまだろw

現に2804で3階ミニ戸の揺れの事象例がたくさん紹介されているんだからさ
揺れる方が一般的なんだよ
2808: 匿名さん 
[2011-03-04 12:48:57]
震度4になると、ミニ戸3階で怖い思いした事あります。
2809: 匿名さん 
[2011-03-04 15:09:08]
ちょっとした地震でも鉄骨3階建てのミニ戸はマンションの比ではないくらい大きく揺れる
という結論でいいでしょうか?
2810: 匿名 
[2011-03-04 15:49:59]
やっぱりうちのRCミニ戸が最強だな
2811: 匿名さん 
[2011-03-04 17:07:14]
「マンション 揺れる」でググってみる
2812: 匿名さん 
[2011-03-04 17:27:17]
地上高のある建築物が揺れるのは当然でしょう。
高々三階建てなのに風が吹いた程度で揺れちゃうミニ戸とは次元の違う話。
2813: 匿名さん 
[2011-03-04 17:54:03]
マンションに住んでると流産率が高いって説があるんだけど、それと揺れが関係してるという見方もあるみたいね。マンションは揺れるよ。高い分、地震の時には揺れが増幅される。耐震等級1のマンションは大地震が来たら確実に壊れるよ。うちの事務所ビルの隣でミニマンを造っていたから観察してたけど、シャブコンやコールドジョイントなんて当たり前だし。
2814: 匿名さん 
[2011-03-04 18:11:07]
ふう。ようやく1から2813まで読み終わりました。
要するにミニ戸は選択するな!という事なんですね。
2815: 匿名さん 
[2011-03-04 18:19:13]
>>要するにミニ戸は選択するな!という事なんですね。

そんでミニマンに住みたいのか?
いや、止める気はないけどw
2816: 匿名さん 
[2011-03-04 20:09:09]
実際ミニ戸の建築現場は酷いみたいよ。コンクリの打ち方は薄いし、石もいい加減みたいね。床下覗いたことあるかな。基礎に木片はさんでない?確認した方がいいかもよ。配管なんか基礎を割って回すこともあるらしいから。壁なんか細かなヒビ入って無いかな?最近は表面にボード貼るから解らないか。まっ見てみてよ。解るから。
2817: 匿名さん 
[2011-03-04 20:17:17]
ミニマン派が建築について無知なのか
無知だからミニマン派なのかw

2818: 匿名さん 
[2011-03-04 20:25:41]
狭小3階建ミニ戸
狭小3階建ミニ戸は揺れる。基礎の劣悪性とか構造の非道徳性とかのせいではない。ましてや、狭小3階建住人の怨嗟の的である狭急階段のせいでもない。揺れるものなのだ。それを揺れないなどと、所詮建売の揺れは酷いものなのだろう。見栄を張るものではない。
2819: 匿名さん 
[2011-03-04 20:34:17]
>>2817
無知?無恥?w
2820: 匿名さん 
[2011-03-04 22:39:22]
 木造住宅はRCなど他の工法に比べて圧倒的に軽いから、地盤を選ばない、基礎も簡単にできる。だいたい、木造作る人がこだわるベタ基礎も強度を考えれば不利。シリアリやカビのリスクを低減するために選択するもの。しかし、きちっと設計(3階建ては構造計算が必要)して、ふつうに施工してあれば、必要な耐震性能を持っているのです。差が出るとすれば、トラックが家に突っ込んだときにマンションとミニ戸の間で被害に差が出る。
 やっぱり、建築条件のない土地にオーダーメイドの家が良いな、狭小住宅でもアイデアをいっぱい詰め込んだ家ならきっと愛着がわくはず。
2821: 匿名さん 
[2011-03-04 23:53:46]
ミニ戸はコンクリートの打ち方が薄いとか意味不明なレスがあるが
最近の3階建はほとんどベタ基礎だろ。
ベタ基礎の底盤を言ってるのか?
生コンって1立米1万円前後だぜ?
木造住宅の基礎でコンクリートをケチる理由がない。

ところが、マンション建築時の「シャブコン」は意味が違う。
マンションの壁厚は150ミリくらいだが、高さは3mくらいある。
そんな薄くて高い型枠にコンクリートを流し込むのに、生コンが固いと上手く流れ込んで行かない。
だから水を加えてゆるくする。
逆を言えばシャブコンを使わないと壁に空洞が出来たりして強度が出ない。
もちろんシャブコンを使っても強度が出ないw

コンクリートってのは施工が難しいんだよ。
木造住宅の基礎程度なら問題ないが、RC造マンションの基礎、柱、梁はとても複雑だ。
きちんと出来てると思う方がおかしい。
2822: 匿名 
[2011-03-05 00:04:38]
>>2802
木造在来の家具転倒率は60%、RCは70%。
よく読みましょう。

マンション派の読解力が疑われますよ。
2823: 匿名 
[2011-03-05 00:04:52]
>>2802
木造在来の家具転倒率は60%、RCは70%。
よく読みましょう。

マンション派の読解力が疑われますよ。
2824: 匿名 
[2011-03-05 00:10:07]
>>2786にある阪神大震災の結果が全てを物語ります。
RCの家具転倒率は最悪という事実。
2825: 匿名さん 
[2011-03-05 08:17:25]
>>2820
>>2821
めちゃくちゃ。すっごいですねー。
2826: 匿名 
[2011-03-05 08:31:38]
2827: 匿名さん 
[2011-03-05 13:49:37]
>>木造在来の家具転倒率は60%

阪神淡路の頃はまだミニ戸はほとんどなかったのに
あたかもミニ戸のデータの如く持ち出して来るなよ。

風が吹いたくらいで揺れるんだから、
震度4位でも家具で圧死とか出そうだよな、ミニ戸だと。
2828: 匿名 
[2011-03-05 13:53:14]
>>2827
>ミニ戸はほとんどなかったのに

情報のソースは?出鱈目はやめましょう。
2829: 匿名さん 
[2011-03-05 14:49:33]
なるほど木は軽い。なんせ水に浮くからな。
液状化した時も浮いているから、大丈夫。なんてね。
ミニ戸の連中の考えそうなことだよ。大丈夫か?
大雨でも大丈夫。なんせ浮いているから。流されて気が付いたら太平洋。
ミニ戸の連中の考えることって、路駐まがいの1階駐車場と同じ非常識だね。
2830: 匿名さん 
[2011-03-05 15:53:38]
狭小3階建ミニ戸
基礎の劣悪性については先述しているが、狭小3階建ミニ戸の基礎はその土壌によって変化させるべきであるのに、多くの狭小3階建ミニ戸住人の無知に付込み比較的安価なべた基礎を採用する傾向にある。また砕石等の手抜き、不適切な打設施工さらに不適切な業者連絡等により机上の強度に満たない基礎上に建築される事例がみられる。多くの狭小3階建住人は購入時に確認は行っていようが、多数の狭小3階建が劣悪基礎を持つのも事実のようである。
2831: 匿名 
[2011-03-05 16:23:14]
地震でぐるんぐるん振り回された挙げ句、転倒してきた家具に潰されて耐震等級1のコンクリートにトドメをさされるなんて嫌だ。
2832: 匿名さん 
[2011-03-05 17:47:50]
空襲の跡みたいに燃え尽きて、どこに自分の家族がいたのかもわからない。
これは、もっと嫌ですねえ。
2833: 匿名 
[2011-03-05 18:09:09]
今の家は省令準耐火が多く、そんな簡単に燃えないのでご心配なく。
それでも崩れたコンクリートに潰されるよりはマシかと。
2834: 匿名さん 
[2011-03-05 18:40:16]
設計段階で最低の耐震等級1なのに、さらにシャブコンを使ってコールドジョイントしまくりで建てられたミニマンに住むのは勇気がいるよな。
でも大丈夫、俺の勘では大地震が来ても倒壊まではしないから。
その代わり、構造がダメになって建て替え必至だから貯金をお忘れなく。
2000万は用意しておこうな。
2835: 匿名 
[2011-03-05 19:53:29]
2000万か
ミニ戸で押しつぶされたほうがましかもしれんな
2836: 匿名さん 
[2011-03-05 19:55:28]
まわりと一緒に焼けちゃえば、火葬の手間も省けるよね。
2837: 匿名さん 
[2011-03-05 21:11:27]
>>2829

 そのとおり。木造住宅はRCよりも圧倒的に軽い。だからベタ基礎が使える。まさに地盤に浮かぶ船のようなもの。軽い重量をさらに分散して土地に支えてもらう。不同沈下も発生しにくいし、万一発生しても木材は柔軟性があるので修正できる可能性が高い。そのあたりの融通のきくところが木造建築の特長。まあ、3階建てになると重量も増してくるが、それでもRCとは比較にならないほど軽い。当然、木造にもRC並に基礎杭を使うこともできるが、それはコストの無駄だ。
 木造住宅が柔ならばRCはその対局。重厚で、環境に対して立ち向かうイメージ。重量も同じ規模なら木造建築の倍以上。だから、地盤改良が必要だし、基礎杭も必要になる。不同沈下が発生すると柔軟性のないコンクリートの修正は厳しい場合が多くなる。
 一方、RCの美点は、コンクリートそのものがシックハウスの原因となる化学物質の発生源になりえないところ。もちろん、家として成立させるためには、壁紙やその他建具などが必要となり、これらからが発生源となるかも知れないが、他の工法では、どうしても塗装や防腐処理、防蟻処理などなど化学物質を使用せざるをえないことを考えるともっとも理想的な工法ではないだろうか。
 耐震性は、木造であっても、RCであってもふつうに建てたものであれば同じ。
2838: 匿名さん 
[2011-03-05 21:25:25]
ようやくまともな意見を書く人が出てきたな。
2839: 匿名さん 
[2011-03-05 21:29:10]
狭小3階建ミニ戸
倒壊を危惧されるのは、その基礎のぜい弱性、劣悪性からだけではなく、その構造にも問題が山積する。
構造上2階にリビングを設ける事が多数派であろう。揺れの耐性が異なるため倒壊危惧が増す。これは設計の積算の範疇であろうが基礎のぜい弱性、劣悪性が無視されている現状では危惧因子と考えられても杞憂ではない。
狭小3階建ミニ戸では20畳のリビングは人に誇れるものではなく、心配の種として対策を勘案されるべきものである。
2840: 匿名さん 
[2011-03-05 22:49:30]
↑書けば書くほど広いミニ戸を羨む80㎡狭小マンションの歪んだ思考回路が見えて哀れんでしまう。
2841: 匿名さん 
[2011-03-06 01:34:27]
広いミニ戸って。
2842: 匿名 
[2011-03-06 01:50:42]
80㎡の狭小ミニマンと比べて相対的に広いって意味でしょ。
2843: 匿名さん 
[2011-03-06 07:15:18]
いわゆる3階建ミニ戸の駐車場や階段が占める面積を除いていく。
そうすると使える面積は80平米ミニマンとたいして変わらないんだよね。
2844: 匿名 
[2011-03-06 09:59:19]
>>2843
80平米ミニマンの廊下は除いたか?
2845: 匿名 
[2011-03-06 10:37:36]
>>2843
階段で取る面積なんて3階建でも5〜8㎡。
ミニマンの比較対象は85〜88㎡の小さい3階建ミニ戸だからそうかもね。


普通の100〜110㎡の3階建ミニ戸には到底敵わない。
2846: 匿名さん 
[2011-03-06 12:04:26]
>>2837
べた基礎を知らないみたいだね。
基礎が原因で沈むよ?
2847: 匿名 
[2011-03-06 12:42:03]
壁芯で80平米のミニマンは実際の有効面積70平米弱じゃね?柱型って邪魔だよねー
2848: 匿名さん 
[2011-03-06 13:12:59]
>80平米ミニマンの廊下は除いたか?
>柱型って邪魔だよねー

はっ?
どこの国のいつの時代の建物の話よ?
2849: 匿名 
[2011-03-06 13:20:16]
住居面積80㎡以下の狭小住居だと一戸建てよりマンションを選ぶ人が多い。

狭小住居が良い人→マンション
広めの住居が良い人→一戸建て
2850: 匿名 
[2011-03-06 14:24:11]
>>2848
廊下で寝てる奴には意味がわからないか?
ミニマンの廊下は物置き場だったりしてな。
2851: 匿名さん 
[2011-03-06 14:42:51]
都心の中住戸80平米 VS. 周辺区の敷地20坪以下の3階建ミニ戸

千葉・埼玉の中住戸80平米 VS. 都内の敷地25坪以上の3階建ミニ戸
では、まったく違うのだが。
2852: 匿名 
[2011-03-06 14:53:15]
ここにレスしてる連中は

千葉・埼玉の中住戸80平米 VS. 周辺区の敷地20坪以下の3階建ミニ戸

に決まってるじゃんwww
2853: 匿名さん 
[2011-03-06 15:24:25]
狭小3階建ミニ戸
狭小3階建ミニ戸住人の日々の生活における怨嗟の的である狭急階段は家族の選択の結果で有り、その弊害なり家族の被る災害は設置を決断した者の責任に帰結する。
しかしながら、狭小3階建ミニ戸の基礎のぜい弱性劣悪性及び其の構造の歪性からの周辺住民への弊害や災害は狭小3階建住民の無知の代償として看破できる類のものではない。無知は罪であり、それを認識しなければならないし早急に対処すべきだ。
2854: 匿名さん 
[2011-03-06 17:31:24]
>>2838
木造住宅が浮くてのもスゴイけど、シックハウスが何だって?最後の行は笑ったね。
冗談をまともな意見?大笑いだ。
しっかりしないと、とんでもないミニ戸を買う羽目になるんじゃない。あー、もう買っちゃたか。可哀想だけど泣くなよな。ww
2855: 匿名さん 
[2011-03-06 18:35:24]
頑張れ、底辺同士の戦い!
結局はどっちも敗者だけど、自分の信念を貫け!!
この世界での自分の立ち位置より下の奴を見つけるんだ!!!
2856: 匿名さん 
[2011-03-06 20:59:02]
いるんだよ。こんな奴。
自分を慰めてるんだろうけど。ww
2857: 匿名さん 
[2011-03-06 21:51:05]
先生、ミニマンとアパートの違いが良く分かりません。
どちらも狭小集合住宅でしょ?
誰か説明してください。
2858: 匿名 
[2011-03-06 22:06:11]
先生、ミニ戸と倉庫の違いが良く判りません
どちらもただの物置でしょ?
誰か説明してください
2859: 匿名 
[2011-03-06 22:20:40]
>2855
田舎戸建ては引っ込んでろよ
2860: 匿名 
[2011-03-06 23:19:45]
物置未満の住宅面積だなんて80㎡ミニマン可哀相…
2861: 匿名さん 
[2011-03-07 00:04:33]
100㎡のミニ戸が「物置」なら、80㎡のミニマンは何だろうな?
ああ、そうか。ミニマンは物を置くスペースすらないもんな。
2862: 匿名さん 
[2011-03-07 00:27:03]
マンション派の俺から見ても80㎡は狭い。
でも、ミニ戸の縦に3つ合わせて100~120㎡ってのも…。
数字ほど広く感じられないのはなぜ?
2863: 匿名 
[2011-03-07 02:04:24]
天井の低いミニ戸だったんじゃね
2864: 匿名さん 
[2011-03-07 08:35:22]
>>2828
>>情報のソースは?出鱈目はやめましょう。

阪神淡路大震災が発生したのは1995年。

でもって>2804で列挙されている「3階建てミニ戸は風が吹いただけで揺れる」といった
類の投稿はすべて2005年以降。

つまり、震災が起こってから10年以上経過した時点でも
こういう耐震性のないミニ戸が建てまくられてるってこと。
2865: 匿名 
[2011-03-07 08:42:13]
庭、バルコニー、玄関ドアから外は、全部借り物の極小80平米ミニマン暮らしをしています。
上の階から、毎日タバコの吸い殻やゴミ、おもちゃが降ってきます。
自転車3台、車1台までしか駐車場が借りられません。
入口には、コンシュルジュという老人達がいます。
非接触キーのオートロックですが、住民に紛れて入ってくる新聞屋やセールスがうようよしています。
外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。
都内では、ミニ戸さえも高く、買えないのでミツバチのような暮らしも仕方ない
自分の家というより、敷金、礼金なしで、住めなくなるまで暮らす権利を買っただけです。
建て替えの時にお金がなければホームレス。
2866: 匿名さん 
[2011-03-07 09:18:51]
どんなに疲れていても、どんなに体調が悪くても
日々、階段の行き来を強いられるミニ戸。

階段の昇降には平地移動の7倍もの負担が膝にかかる。
足腰のガタが来るのは時間の問題。
階段が使えなくなったらもはや住むことすらままならないのがミニ戸。

風が吹いたり窓を開け閉めするだけで家全体が揺れる。
地震がいつくるのか怯えながら過ごすのがミニ戸。

隣の家との間がほとんどなく、マンションのように防音性も考慮されていないため
音が筒抜けで、隣人の会話さえ聞こえてしまうのがミニ戸。

コンシェルジュもいなければ、オートロックもない。
新聞屋やセールスに全く無防備。休日でもインターホンが鳴りまくって
休まる時間すらないのがミニ戸。

最悪でも土地が残るというけれど、
土地が細分化されており合筆もままならないため、
ミニ戸くらいにしか用途がなく、不動産屋にも見向きもされず
売るに売れなくなるのがミニ戸。

2867: 匿名さん 
[2011-03-07 11:09:33]
>>外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

戸建はマンションの3倍空き巣に入られます。

平成22年の侵入盗被害のうち
26%は戸建です。中高層住宅の割合は10%。

マンションで3回なら戸建だと10回は被害に合う計算だね、
2868: 匿名さん 
[2011-03-07 11:22:24]
気のせいか、ミニマン世帯って子どもが少なくね?
子どもがいても大抵は一人っ子。子どもが2人以上いる世帯が珍しい。
狭いから?
それとも子供が出来ない原因が?
2869: 匿名さん 
[2011-03-07 11:27:44]
>>2867

ソースがないので正確なところは分からないのだが、たぶんその計算は間違っている。
その仮定が成り立つのは、都内のマンションの世帯数と戸建の世帯数が同じ場合だけ。
マンションの世帯数の方がずっと多いならマンションはより安全ということになるし、逆なら戸建の方が安全という結論さえありうる。
2870: 匿名さん 
[2011-03-07 11:50:32]
>>2869

2006年の統計だが、東京都での戸建の比率は約4割。
残りの6割が持ち家マンション・賃貸住宅。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/11/60gbk101.htm

戸建のほうが3倍空き巣に入られやすいというのは
あながち間違いではない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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