中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2771: 匿名さん]

>>ミニ戸脳は妄想ばっかり語ってないで現実を直視しなさい。

どうしてミニマン派はミニ戸派をこれほど憎悪しているのでしょうか？
コメントの端々にミニ戸住人への憎しみが伝わってきます。
まあ、理由はなんとなく想像できますが。。

[2772: 匿名さん]

>コメントの端々にミニ戸住人への憎しみが伝わってきます。
憎しみ？そう思いたいの？そんなの無いんじゃない？
哀れみの間違いかと…。

マンションは価格にプラスαで毎月管理費＆修繕積立金払ってんだよ？
ミニ戸なんて余裕で買えちゃうから(笑)
でも買わないの。しょぼいから。

[2773: 匿名さん]

>>マンションは価格にプラスαで毎月管理費＆修繕積立金払ってんだよ？

ついでに駐車場代も払ってるんだろ？戸建てよりも高い固定資産税もな。
いやいや羨ましいですな。

[2774: 匿名さん]

>>マンションは価格にプラスαで毎月管理費＆修繕積立金払ってんだよ？
>>ミニ戸なんて余裕で買えちゃうから(笑)

余計な費用を負担してるのを逆に自慢してくるとはｗ
何なの？ｗ

[2775: 匿名さん]

金がないヤツは単純によけいな費用としか考えられないんだなw

[2776: 匿名さん]

マンション購入前から、管理費や修繕費、駐車場代がかかるのを知っていて
それでもなお、我々はあえてマンションを選択しているのです。
なぜならそれらの費用分はサービスの対価だと思っているから。
買った後で無駄な費用だと感じる人はおそらくいませんよ。

[2777: 匿名さん]

2775と2776は何が言いたいのか良く分からないが、
要するにマンション派は好きこのんで管理費・修繕費・駐車場代を払ってるってことか？
それはさすがにないだろ？ｗ

[2778: 匿名]

管理会社の社員が投稿していると思われます。
マンションのお花畑脳の住人相手に、ボロ儲けしてるもんね。

[2779: 匿名さん]

はいはい、余分に払える金があるからってそんなに僻まない。
最低金額でかつかつで買っちゃったご自慢のミニ戸で末永くお幸せに。

[2780: 匿名]

うちは、マンションでかかるであろう管理費駐車場代を費用に上乗せしてミニ戸をたてた。
何にいくら使われてるか分からない謎の金を払うより
よっぽど合理的。
もちろんメンテ、リフォームにかかる費用は別にしてある。

[2781: 匿名]

>>2768
ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの？
マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない？

[2782: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
憎悪で基礎の劣悪性や構造の非道徳性等々書いているのではない。また、後付エレベーターの設置の困難性、構造上の問題点等指摘している訳ではない。無知は罪だと言えるが、無知の代償は大きい。それらを考えると、とても憎悪の感情は起きない。ただ、総てがでは無いので希望は持て。

[2783: 匿名]

自分が欲しいと思うマンション(100平米で1億前後)の管理費修繕費って
大抵あわせて5万〜。それに駐車場代入れたら月10万近くコストがかかる。
安い賃貸みたいで家を持った気にならない…しかも住んでる限りずっと。

だったら小さくても戸建てにしようと思って
ちょっと高かったけど積水の重量鉄骨で家建てたよ。
自分がミニ戸を選んだのは気持ちの部分が大きいかも。

[2784: 匿名さん]

>マンションは家具の転倒率も高いし不安にならない？

ばかだなぁ
揺れの大きさは鉄筋マンションがミニ戸にかなう訳ないだろｗ
ついでにミニ戸、微妙に隣家との隙間が空いているために、風がある時の火災のは
空気が送り込まれてよく炎上するから気をつけな！

[2785: 匿名さん]

つまり強い・燃えない・ショボくない
うちのRC造のミニ戸が最強という結論でいいね

[2786: 匿名]

>>2784
RCの家具転倒率は最悪です。↓

http://www.mitsuihome.co.jp/technology/taishin/index.html


さらに地震が起きた時には高層階だとぐるんぐるん振り回されてわけわからない状態になります。

[2787: 匿名さん]

>2786

そうですかね？↓

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-20.htm

[2788: e戸建てファンさん]

注文なら収納は大工造作、壁面収納でＯＫ。
倒れるタンスや本棚は、最初からなくすことができる。

まずは最新の住宅展示場に行ってみよう！

[2789: 匿名さん]

建売に最新の住宅展示場が必要有るか。

[2790: 匿名]

>>2787
誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか？（笑）

はい、明らかですよね。
RCの家具転倒率は最悪なんですよ。

[2791: 匿名]

ミニマンの相手は建て売りミニ戸だから注文狭小住宅は帰ってください。

[2792: 匿名さん]

まあ注文だったらミニマンの出る幕はないな

[2793: 匿名さん]

「ミニ戸」って言葉が幅広く認知されているのがミニ戸派にとっては屈辱的なのは理解するが、
「ミニマン」って言い方は今の所無いんだから勝手につくるのはやめようよ。

[2794: 匿名]

少なくともマンコミュでは結構使われてるから問題ない＞ミニマン

[2795: 匿名さん]

ミニマンを辞書で調べてみたよ。

～デベが丸儲けするために建てられた主にRC造の狭小集合住宅のこと。
耐震等級1が多いという特徴がある。

[2796: 匿名さん]

ミニ戸を辞書で調べてみたよ。

～粗◯んw

[2797: 匿名]

うちの近所は土地柄か、凄くお洒落なデザイナーズ住宅が多い。(多分土地面積的にはミニ戸)
そういう家ならほしい。
建て売りはやっぱりちゃちいのが多いし。普通の戸建ても含めて。

[2798: 匿名さん]

　３０坪の一戸建てってそれほど小さくないと思う。容積率１５０％なら４５坪の床面積まで可能になる。さらに駐車場も１台分なら十分に確保できる。８０平米のマンションよりもいいような気がする。ミニ戸ってもう少し狭いイメージがあるけれど、定義としてはどうなのでしょうか。
　安全性が云々議論されているけれど、ミニ戸だからとかマンションだからとかっていう区別よりもここの物件毎で差がある。木造住宅が地震に強いのは軽いからというのも大きなファクター。木材が燃えやすいというのは否定できない。しかし、外壁材でかなり改善できるようになっている。それから、安い木造のペラペラ感は避けられない。住みだしてからコツコツと壁にエコカラットを貼っていくしかない？

[2799: 匿名さん]

20坪(整形地)以上あるなら都内都市部では普通にいい家だよ。
高級住宅街でもなければ、それくらいの家が主流だから。

[2800: 匿名]

都内で整形地24坪(80平米)あるなら、もはや普通戸建ての域だとｵﾓ。

[2801: 匿名さん]

>>ミニマンはそんなミニ戸にすら耐震性で負けてたりするんだよ、そんなんでどうするの？

なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w
これだけ問題点を指摘されてるのにさ。

[2802: 匿名さん]

>誤字脱字があるような引用元ホームページと三井ホームが引用している日本建築学会の阪神大震災実データ、さてどちらが信用出来るでしょうか？（笑）

これってツーバイフォーの話じゃん。
大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。

[2803: 匿名さん]

>>なんの実績もないミニ戸が妄想だけで書き込みするのはどうかな(w

鉄筋コンクリートの歴史そのものが１００年くらいで非常に浅い。
しかもポンプ工法になってからはほんの数十年しか実績がない。
今後、どんな朽ち果て方をしていくのか誰も知らない。
ちなみに築３０年超のマンションでは給水管の劣化が激しく、常にどこかで漏水しているのも珍しくない。
歴史が浅いから造った時には分からないんだよね。
そして廃材がどれだけ環境を汚染していくのかも分からない。
人体への影響もまだ分かっていない。
鉄筋コンクリート住宅に住むと流産率が高いとか、子どもがキレやすくなるとか色んなことが言われ始めてる。
なんの実績もないのはマンションの方では？

[2804: 匿名さん]

>>鉄筋コンクリートの歴史そのものが１００年くらいで非常に浅い。

ミニ戸3階建ての歴史なんて10年程度じゃん

>>大型車が通っただけで揺れちゃうような3階建てミニ戸とは別次元の話。

大型車が通るどころか、風が吹いたり、階段上り下りする程度でも揺れちゃいますよ。

http://oshiete.homes.jp/qa2864273.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1946412.html
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/1132.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-49212
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/12_0/13202.htm
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...
http://www.ozmall.co.jp/bbs/1-479751.aspx
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/6920.htm
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa1121140.html

[2805: 匿名さん]

我が家の３階建ミニ戸に住んで１ヶ月。
強風の日もあったけど、一度も揺れを感じたことは無いけどな。
閑静な住宅街でもともと車の往来は少ないんだけど、クレーン車が横を通った時も大丈夫だった。
我が家は壁倍率の関係で１・２Ｆの一部の壁が２重壁になってたりするので、構造計算通りにしっかり造ってある印象。ちなみに非ビルトインガレージ。
階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では？

[2806: 匿名さん]

俺はマンション派だけどさすがに80㎡だとミニ戸と迷うね。
さすがに狭いよ80㎡は…。

[2807: 匿名さん]

>2805
>階段の上り下りだけで揺れるのはただの欠陥建築では？
たまたまだろｗ

現に2804で3階ミニ戸の揺れの事象例がたくさん紹介されているんだからさ
揺れる方が一般的なんだよ

[2808: 匿名さん]

震度４になると、ミニ戸3階で怖い思いした事あります。

[2809: 匿名さん]

ちょっとした地震でも鉄骨３階建てのミニ戸はマンションの比ではないくらい大きく揺れる
という結論でいいでしょうか？

[2810: 匿名]

やっぱりうちのRCミニ戸が最強だな

[2811: 匿名さん]

「マンション　揺れる」でググってみる

[2812: 匿名さん]

地上高のある建築物が揺れるのは当然でしょう。
高々三階建てなのに風が吹いた程度で揺れちゃうミニ戸とは次元の違う話。

[2813: 匿名さん]

マンションに住んでると流産率が高いって説があるんだけど、それと揺れが関係してるという見方もあるみたいね。マンションは揺れるよ。高い分、地震の時には揺れが増幅される。耐震等級１のマンションは大地震が来たら確実に壊れるよ。うちの事務所ビルの隣でミニマンを造っていたから観察してたけど、シャブコンやコールドジョイントなんて当たり前だし。

[2814: 匿名さん]

ふう。ようやく1から2813まで読み終わりました。
要するにミニ戸は選択するな！という事なんですね。

[2815: 匿名さん]

>>要するにミニ戸は選択するな！という事なんですね。

そんでミニマンに住みたいのか？
いや、止める気はないけどｗ

[2816: 匿名さん]

実際ミニ戸の建築現場は酷いみたいよ。コンクリの打ち方は薄いし、石もいい加減みたいね。床下覗いたことあるかな。基礎に木片はさんでない？確認した方がいいかもよ。配管なんか基礎を割って回すこともあるらしいから。壁なんか細かなヒビ入って無いかな？最近は表面にボード貼るから解らないか。まっ見てみてよ。解るから。

[2817: 匿名さん]

ミニマン派が建築について無知なのか
無知だからミニマン派なのかｗ

[2818: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
狭小３階建ミニ戸は揺れる。基礎の劣悪性とか構造の非道徳性とかのせいではない。ましてや、狭小３階建住人の怨嗟の的である狭急階段のせいでもない。揺れるものなのだ。それを揺れないなどと、所詮建売の揺れは酷いものなのだろう。見栄を張るものではない。

[2819: 匿名さん]

＞＞２８１７
無知？無恥？ｗ

[2820: 匿名さん]

　木造住宅はRCなど他の工法に比べて圧倒的に軽いから、地盤を選ばない、基礎も簡単にできる。だいたい、木造作る人がこだわるベタ基礎も強度を考えれば不利。シリアリやカビのリスクを低減するために選択するもの。しかし、きちっと設計（３階建ては構造計算が必要）して、ふつうに施工してあれば、必要な耐震性能を持っているのです。差が出るとすれば、トラックが家に突っ込んだときにマンションとミニ戸の間で被害に差が出る。
　やっぱり、建築条件のない土地にオーダーメイドの家が良いな、狭小住宅でもアイデアをいっぱい詰め込んだ家ならきっと愛着がわくはず。