中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2711: 匿名さん]

ミニマン派が３階戸建の地震の時の心配をしてくれるのは嬉しいけど、
阪神大震災の時って中途半端に壊れたミニマンが大変だったみたいだよね。
建替費用を出せない世帯は土地代の「持ち分」だけ渡されて追い出されたって聞いたけど。
壊れた建物は価値がゼロということで建物分は貰えないんだとか。
ミニマンを買った人は管理費・駐車場代を払いながら大変だけど、頑張って貯金してくださいね。
戸建ては半壊でも直せる可能性が高いし、最悪、全壊しても土地さえあれば建替は楽。

[2712: 匿名さん]

阪神大震災により６，４３４人が亡くなり、２４９，１８０戸の建物が全半壊しました。最大の人的被害をもたらしたのは、建物倒壊による圧死、窒息死でした。
死者6,400人余りのうち、5,000人近くが木造住宅の下敷きで圧死するという木造住宅が原因となる大きな被害が発生しました。

ミニ戸の住人は建て替え以前に、まず生き残れるかどうかが課題だね。

[2713: 匿名さん]

阪神大震災で倒壊した木造住宅の多くは１９８１年の新耐震基準以前の古い家屋。
１９８１年以降の建物は被害が少なかった。
そして更に２０００年の建築基準法改正で木造住宅は地耐力に応じて基礎を特定。地盤調査が事実上義務化に。
構造材とその場所に応じて継手・仕口の仕様を特定。ってな感じで安全性はかなり高まってるので、きちんと造ってあるミニ戸は被害が出ても半壊くらいで済むんじゃないかな。ミニマンだって中途半端に被害が出る可能性大でしょ？そん時に建替費用を出せない住人は追い出されてしまう。

[2714: 匿名]

最新のミニ戸は耐震等級2〜3も普通にあるから大丈夫です。
(阪神の時に崩壊したもののほとんどは旧基準の建物でした)

むしろ耐震等級1がほとんどのミニマンが大丈夫か心配です。

[2715: 匿名さん]

ＲＣのマンションで耐震等級を上げようとすると、梁や柱がやたらでかくなるんじゃないでしょうかね？
そうなると、ただでさえ狭いミニマンの部屋が更に狭くなって、見てくれも悪くなる。
だから大半のミニマンが耐震等級１ということなのでしょうか？

[2716: 匿名]

最大限の儲けを出すためです。
ご覧のようにRCは耐震性1でも見た目だけで安心しちゃう人が結構いますから。

[2717: 匿名さん]

>>最新のミニ戸は耐震等級2〜3も普通にあるから大丈夫です。

木造建築が耐震等級の性能を満足できるのは新築当時だけです。
最近の高気密住宅は湿気がこもるので木材の劣化が従来の戸建より速いです。

それに今のミニ戸って実際の地震で倒壊しないかどうか実証されてないよね。
設計上は「倒れない」ってことになってはいるけど、あくまで「机上の論理」だし。

ミニ戸住人は命をかけて実証実験に参加してくれるってことですね。
その献身的な行為に敬意を表し、生暖かく見守ってあげましょう。

[2718: 匿名さん]

>>きちんと造ってあるミニ戸は被害が出ても半壊くらいで済むんじゃないかな。

絵に描いたような希望的観測。

[2719: 匿名]

阪神大震災でも３階建住宅はほとんど倒壊しなかったって聞いたけど。それより中層のミニマンの方が心配だな。街中のミニマン見てると柱が見るからに細い気がするもんね。そうか、耐震等級が1なのか。

[2720: 匿名さん]

ソースがほしいですね。
ミニ戸派の発言は「～だと思う」「～と聞いた」「～に決まってる」ばっかりだよね。

[2721: 匿名]

阪神大震災で３階建住宅が倒壊したのかググれば良いのでは？何も出て来ないなら問題なかったってことでしょ。ところでミニマン派はきちんとソースつけてレスしてるの？

[2722: 匿名]

耐震等級1のミニマンが大震災で何かしらのダメージを負うのは想像に難くない。むしろ無傷で居られると思う方が希望的観測では？倒壊しなかったまでも、柱や梁の一部が破壊され、危険で住めなくなったミニマンの行く末をシミュレーションしておくのも大事ですよ。

[2723: 匿名さん]

しかしこれが大人の集まる掲示板なのかね。
どっちもどっちな話を永遠と…。

[2724: 匿名さん]

>阪神大震災での死者6,400人余りのうち、5,000人近くが木造住宅の下敷きで圧死するという木造住宅が原因となる大きな被害が発生しました。

マンションでの死者は圧倒的に少なかったってことはこれからも分かるんだが、
なぜミニ戸は大丈夫ということになるのかよくわからん。

ミニ戸で恐ろしいのは地震よりもその後に起こる火事だな。
あれだけ狭い土地にぎっしり建ってるとあっという間に延焼するだろうしね。

半壊状態で建物の中に閉じ込められて、その後火事でやられるって
考えただけでもイヤだな。

[2725: 匿名さん]

ミニ戸派が「ミニマンは耐震等級１がほとんどですよ、もし半壊でもしたら戸建て以上に建替費用などで困りますよ」って親切に教えてるのに対して、ミニマン派が「地震が起きて、ミニ戸が半壊して、中に人が閉じこめられて、あっと言う間に火事で焼け死ぬぞ」って癇癪を起こしてるように見えますね。

[2726: 匿名さん]

ＲＣ造のミニ戸欲しい
安く手に入れるには中古しかないかなあ…。

[2727: 匿名さん]

災害時はマンションが不利
エレベーター停止
火災発生してもはしご車が届かない　等

[2728: 匿名]

>>2717←生きた反論になってません。
ミニマン派は耐震等級という定量的な指標に反論したいわけだよね。
まずは経時で耐震性がどうなるのか比較データを出してから主張しましょう。

[2729: 匿名]

>>2724
阪神大震災での死者数の大半は｢旧基準で建てられた戸建の圧死｣です。

その昔、関東大震災では火災による死者数が非常に多かったですが、阪神大震災では戸建の耐火性が上がっていたため火災による死者数は少なかったです。

今の戸建は省令準耐火になっているものが多く、古い町でもない限り震災による火災の心配は少ないのが現状です。

最低基準の耐震性が大半を占めるマンションの方が怖いものがあります。
NZのビル崩壊は死体の損傷が激しかったようです。

[2730: 匿名さん]

耐震等級1ってのは震度6強で崩壊しないレベル。
逆に言うと震度6強でも半壊する可能性はあるってこと。

建て替え調整大変そう。

[2731: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
建築士に診断を受けよ。その上で耐震性を陳べよ。もともと、基礎に材料に建築に疑念のある建物だと認識し素直に診断を受けて補強なり、建替なりするべき。生活する上で危険で、厄介な急階段は浅はかな考えの代償として甘受するしかないが、建替えすることで家庭用エレベーターも併用できよう。希望だけは持て。

[2732: 匿名]

耐震等級1ミニマンの負け惜しみかね。
所詮最低基準の烙印で何を言っても無駄。

[2733: マンコファンさん]

これは豪華ミニマンなのかね？
http://www.b-hamadayama.jp/plan/imgs/pop/img-i.gif

狭小２階なのかね？

[2734: 匿名さん]

メゾネットミニマン以外のなにものでもないと思いますが

[2735: 匿名]

メゾネットマンションって何がしたいのかわからん。

[2736: 匿名さん]

>メゾネットマンションって何がしたいのかわからん。

憧れのミニ戸に少しでも近づこうとしているんだよ

[2737: 匿名]

狭小２階建ミニマン
とも言える

[2738: 匿名さん]

ミニ戸って近隣に火災が発生したときどうなるの?

マンションだと、火災発生->警報機動作->管理室、警備会社、近隣住戸に自動で通知
ってなシステムが入ってるんだけど。

ミニ戸だとだれか気が付くまで放置ってことかな。
深夜に留守宅から火災が発生したりしたら消防への通報が遅れて
周辺ミニ戸まで延焼ってパターンなんだろうな。

[2739: 匿名さん]

>>阪神大震災で３階建住宅が倒壊したのかググれば良いのでは？何も出て来ないなら問題なかったってことでしょ。


阪神大震災での死者6,400人余りのうち、5,000人近くが木造住宅の下敷きで圧死するという木造住宅が原因となる大きな被害が発生しました。

死人に口なしってやつだな。

[2740: 匿名さん]

>最低基準の耐震性が大半を占めるマンションの方が怖いものがあります。
>NZのビル崩壊は死体の損傷が激しかったようです。

今回倒れた建物はもともと不備があったて報道されてるじゃん。
その周辺のビルが無傷で残ってることはスルーなのね。

ちょっと前に筋交いの話が出てたけど、あれって1m以上幅でフレームを作らないと
耐震効果が半減するんだよ。

ミニ戸みたいに狭いところに無理な間取りで建築されてるものだと
そう作るのって困難なんだよね。窓なしとかの建物にすれば別だけど。

[2741: 匿名]

>>2738
火災警報機で住人に通知されます。
何か問題でも？

[2742: 匿名]

>>2740
不備の報道？
知らないな、具体的に？

[2743: 匿名さん]

>>火災警報機で住人に通知されます。
>>何か問題でも？

家の中でピーピー鳴ってるだけだろ。
留守中の火災だったらアウト。

[2744: 匿名]

友人が三層(三階建て)になってるテラスハウス買ってた
将来どうするんだろう…マジで

[2745: 匿名さん]

狭小3階建てに住んで楽しいのは、物珍しい最初だけ。
子供や高齢者には危険極まりない急階段、生活動線も
悪いし、永住向きではない。

[2746: 匿名]

>>2743
携帯や職場に通達が行くサービスもあるよ

[2747: 匿名さん]

またでたよ急階段。
もうそれ飽きたから何か他のこと言ってよ。

[2748: 匿名]

三階建てで、二階リビングの人に質問ですが
トイレは何階に付けましたか？

[2749: 匿名]

ミニマンは階段がなくても永住向きじゃないよね。
え？ミニマンに一生住むつもりで買ったんですか？

[2750: 匿名]

>>2748

1階と2階。

[2751: 匿名さん]

耐震性も論破されて、もはやミニマン派の攻撃は「階段」しか残ってない感じですね。

[2752: 匿名さん]

二階リビングで、一階と三階（それぞれ寝室二部屋）にトイレってどうでしょう？
やはり三階より、リビング階にあった方が便利でしょうか。

[2753: 匿名]

急階段って何度くらい？
(三角関数もわからなかったミニマン派の回答に期待（笑）)

[2754: 匿名]

トイレは寝室の階とリビングでしょ。
数も重要でトイレの数が一つってのは家族が3人以上いると不便です。

[2755: 匿名さん]

１Ｆ　居室×２　風呂　洗面脱衣　トイレ
２Ｆ　玄関　トイレ　ＬＤＫ　バルコニー×１
３Ｆ　居室×２　洗面所　バルコニー×２（１つは大型）　

これ１１０㎡ミニ戸の我が家の間取り。
前面道路との高低差で２階に玄関ｗ
３Ｆにもトイレが欲しかったなーと思う今日この頃。
まあ、許容範囲ですけど。
トイレ２つは確かに便利ですよ。

[2756: 匿名さん]

トイレ、寝室階でもいいと思うよ
リビングにあると、音と匂いがちょっと気になる。（間取りによる）
夜、起きた時トイレに近いと便利。
体調の悪い時便利。等

でもどこに付けるにしろ、階段の近くのどちらの階からも行きやすいところに
設置するのがいいよ。

[2757: 匿名さん]

>>2752

リビング階には絶対にトイレがあった方が良いと思うよ。
ビール飲むのはリビングでしょ？

[2758: 匿名さん]

うちのミニ戸
1階　玄関、寝室×２、お風呂、脱衣洗面、トイレ
2階　ＬＤＫ、洗濯機置き場、バルコニー
3階　寝室×２、洗面、トイレ
屋上ガーデン

リビング階にトイレがないのってどうよ、と思ってたけど
まあ許容範囲。
一度、胃腸炎で下痢、吐き気に襲われた時は、3階にトイレつけてて良かった…と思った。
あと、屋上からも行きやすいというのもありました。

[2759: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
基礎の劣悪性は大部分の狭小３階建ミニ戸が対象となる問題だ。建築士の診断はそんなに金のかかる話ではない。
家族を含め近隣の住民の安全に関わる問題だ。狭小３階建ミニ戸住人の苦渋の的の狭急階段は、ただ単に家族だけの安全にしか関わっていない。近隣住民からしたら、落ちようがどうしようが関係ない。ただ、貰い被害が来ない事を願っている。近隣が頭を抱えているんだ。早急に善処することを勧める。

[2760: 匿名]

ミニマンに住むとこういう風にミニ戸コンプになってしまうんだろうね。