中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2669: 匿名]

戸建てだって可変性は大事でマンションを凌駕するくらいはないと価値無いぞ。
つまり、平屋化(もしくは1Fだけで完結できる間取り)ができる面積がないと団地と格は変わらないよ。
せめて2、3mでもいいから南全面接道でミニではない戸建てにしないと。
それでもマンションの方が楽なので今はマンションがメイン。

[2670: 匿名]

マンションで管理側がやる業務を戸建てで個人でやると手間もかかるし、金額的にも3倍くらいするんだよ。スケールメリットないからさ。
高齢者にはしんどいよ。
戸建てとマンション中住戸ならもちろん戸建ての勝ち。
でも最上階角部屋(4Lで玄関以外は共用部に接していないよ)ならいい勝負だね。実感として。

でも、ミニ戸は無いよね。中住戸もだけど。
ミニ戸の人はさ、さりげなく戸建てに混ざんないでくれないかな。違うから。
ミニ戸は単独カテだから。

[2671: 匿名]

それを言うなら
田舎戸建てを都会戸建てを一緒にしないでください。

[2672: 匿名さん]

>>2666
わかってないな。
キーレスかそうじゃないかは大した差じゃない。

マンションの管理費は普通に高いよ。実際いくらかかってるのか知らんけど
業者の利益はもちろん、管理会社の利益もしっかり搾取されるんだから。
実際払ってる管理費考えてみなよ。本当にそんなにかかってると思う？

[2673: 匿名]

>>2659にある｢買い物帰りのミニマンは車降りてから部屋までがハードトレーニング｣がミニマンの痛い所を突いてしまったみたいだね。
一生懸命連投までしてよっぽど悔しかったのだろう。
ゴメンよ。

[2674: 匿名さん]

うちのマンションの管理費は高いとは思わないね。マンション周辺や廊下等の清掃、植栽の管理、エントランス及び廊下等の照明、宅配ボックス、火災や防犯センサー（もちろん警備会社と接続）、配管の清掃、ディスポーザーの管理、ゴミの自宅前からの回収、割安なインターネット等々。
一時期戸建てに住んだけど、自分がしなきゃいけない事の多いからね。まあ、他人任せが嫌な人もいるだろうけど、人間一度楽な生活をするとなかなか抜けられないんだよね。

[2675: 匿名さん]

「買い物帰りのミニマンは車降りてから部屋までがハードトレーニング｣がミニマンなら、ミニ戸は「家の中の生活動線そのものがハードトレーニング｣だよね。

[2676: 匿名]

まりこ

[2677: 匿名]

最初からエレベーターつけた俺勝ち組
エレ分抜いてもワンフロア40平米あるし
ちなみに重量鉄骨造
まあ、体なまりたくないから基本的に階段しか使わんけどな

[2678: 匿名]

最近は二階建てでもエレベーターつける家増えてるみたいだな。
エレベーターに出て来られたらミニマンなんぞ打つ手なしだろ

[2679: 匿名]

5時からなに貧相なこと書いてるの？
40なんて小屋だろ(爆笑)

[2680: 匿名]

階段の昇降は現役時代はもちろん、初老になった頃には積極的にするべきだ。足腰が弱る原因は運動不足だ。人間の体は使わないと退化するように出来てる。３階建は自然に運動できるからちょうど良いよ。ミニマン住人もなるべく階段を使ったらどうかね？ジムへ行ったりするより簡単だし、金も掛からんよ。

[2681: 匿名]

>2679
40平米？40×3フロアですけど？算数出来ますか？
80平米が全てのミニマンこそ小屋だろｗ

[2682: 匿名]

>ワンフロア40平米あるし ちなみに重量鉄骨造

装甲板貼り付けたり、コンクリで固めたりすればトーチカの代わりになるかもね。
戦争が始まったら、改装しましょうね。

[2683: 匿名さん]

俺はミニ戸でも80中住戸でもないけど、どっちかなら８０中住戸かな。
40×３って嫌だなぁ…。だったら８０×１でいいや。

[2684: 匿名]

80㎡なんてファミリーが住める広さじゃないけど。

[2685: 匿名]

80㎡×1と言うけどそれは誤りで実際は12畳LDK＋6畳＋6畳＋5畳＋5畳のミニマン

40㎡×3の方も誤りで20畳LDK＋8畳＋7畳＋6畳＋6畳のミニ戸


これがわかっていればどちらが良いかは明白。

[2686: 匿名]

6畳で約10だから、80ミニマンで12畳LDK＋6畳＋6畳＋5畳＋5畳は無理なような気がする。
玄関・ホール・トイレ・浴室・パウダー・収納は？
80で4LDKならLDK10以下か、居室が4.5畳くらいじゃない？

[2687: 匿名]

40×3なら12畳の居室とか、或いは5LDKもいける。床面積は大きいに越したことはない。

[2688: 不動産購入勉強中さん]

　鉄道の駅近くを考えているのであれば、マンションしか選択肢はない。首都圏の駅前で第一種低層住居専用地域は皆無。そのような場所に狭小住宅を購入するとおおよそ日照は期待できない。その点、マンションなら高層階が選択でき、日照を期待できる。
　駅から少し離れた第一種低層住居専用地域であれば、狭小住宅もいいのではないだろうか。どうせ買えない庭付き一戸建て、狭くても良い、建築条件なしの土地を手に入れて、建築家とともに生活にフィットした家を建てて住みたいものだ。

[2689: 匿名]

>>2686
4.5畳だと納戸？

[2690: 匿名さん]

うちのミニ戸、4ＬＤＫ＋納戸4.5畳＋屋上＋駐車場だ。
ミニマン風に言うと、5ＬＤＫ＋無料専用庭＋無料駐車場になるのかな。
そんなミニマンがあるならミニマンを選択肢に入れてもいいわ。
述床で既に120平米あるから物理的に不可能だけどｗ

[2691: 匿名]

120㎡ならミニマンじゃなくてマンションになるでしょう。

[2692: 匿名さん]

>>2690
納戸の意味知らずに1部屋に数えちゃったw
知識低いのに得意気なのが笑える。
この程度のヤツがミニ戸なんて買っちゃうのか、納得。

[2693: 匿名さん]

ミニマンの貴重な一部屋分と同じスペースが
うちのミニ戸には居室以外に納戸として余裕で収まってるよって言いたかっただけなんですけどね。
言葉選ばなくてごめんね。極狭ミニマンさん。

[2694: 匿名]

マンションの間取りによくある、リビングにくっついてる窓の無い部屋
あれ、リビングと続いてるから一応一部屋にカウントされるけど
あれ、引き戸を壁に変えたら納戸扱いなんだね
確かに窓の無い空間に暮らすのは無理があるわ
納戸暮らしのマンソン乙

[2696: 匿名]

>>2695
ミニ戸だと>>2685にあるように最初からLDK20畳くらいとれるから不要です。
ミニマンは狭い空間ながら色々工夫してるんですね。

でも一部屋潰したら部屋数足りなくならないですか？

[2697: サラリーマンさん]

下には下がいるってことで頑張れる時がある
頑張れ
底辺の闘い！

[2698: 入居済み住民さん]

先週たまたまゴタ消しっていうドラマ見たけど
マンションもゲーテッド建売も
階層や価値観がバラバラの住人の嫉妬や集団イジメが怖いね。

管理組合のある分譲なんて、長老先頭の村社会みたいだ。

ヴィレッジというべき。

[2699: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
基礎のぜい弱性、劣悪性、反道徳性で周辺戸建住人に対する迷惑は前述の通り。
低価格を目指す建物だけに建築士の診断が確実に必要。外見だけは何とかしてあるが、９割の仲間で無い保障では無い。しかし因果な買い物をしたものだ。無知は罪だ。耐震工事なり、建替なり至急行って周辺戸建住民に謝ることだ。

[2701: 匿名さん]

目黒に「ミニミニミニ戸」をたてたが、
ＬＤＫ２１畳（アイランドキッチン 約４畳含む）
２４坪の家ですが、別に狭くないけど。

圧迫感？隣の家と１ｍしか間はないよ。
採光は十分だし、隣の音は気にならず。
マンションは隣と壁だけで、
音のコミニケーションが取れるね。

階段の上り下りが面倒？
このスレに燃えているＰＣ釘付けのひ弱な人だから、
階段の上り下りは面倒かもね笑、それは怪我しても
いけないから無理して「ミニミニミニ戸」は
買っていかんね。

[2702: 匿名]

>>2700
例に挙げられたように建坪12坪(40㎡)の３階建ミニ戸ならLDK20畳は採れますよ。
ミニマンとは広さが違いすぎます。

２階LDKにしてもLDK15畳以下しか採れないとなると階段やトイレを考慮して建坪9坪以下の超ミニ戸になります。

[2703: 匿名さん]

２階建て24坪と、３階建て24坪では大分住み心地違いそう。

[2704: 匿名]

うちLDK19畳のミニ戸

それにマンションみたいに引き戸で仕切った約3畳のスペース付き(窓はあるけど)
他の洋室はそれぞれ8、7、7、5畳、他収納多数。
一応、5LDKです。
ミニマンどころか、100平米マンションでもこのボリュームは物理的に不可能ですね。

[2705: 匿名]

述床24坪じゃないんじゃ？敷地？

[2706: 匿名さん]

延床100平米の狭小３階建ミニ戸に住んでました。
5LDKだったけど、動線が無駄に長いのに疲れて、
80平米マンションに移動。
天井高いし、広々使ってます。

[2707: 匿名]

ミニ戸述床100平米の5LDKって嘘だろｗ
適当なこと言っても説得力ないよ、ミニマンさん。

[2708: 匿名]

>>2707
誰にレス？

[2709: 匿名さん]

木造の筋交いって釘で木材を固定してるだけだよね。
一度大きな揺れを与えると、木材と釘の間に隙間ができて強度が急激に落ちるので
その後に発生するであろう余震には絶えられない。

あと、最近の戸建は気密性があがっていて湿気が篭りやすいので
木材の劣化が従来のものに比べると早い。

耐震等級の性能を維持できているのは新築当時のみと考えたほうがいいよ。
特に構造的に負担が高いミニ戸の三階建ては要注意。

[2710: 匿名さん]

>>木造の筋交いって釘で木材を固定してるだけだよね。

↑筋交いプレートという金物でビス止めだけど。
木造３階建は中間検査を義務づけてる自治体が多いけど、その中間検査の時に金物を重点的にチェックするみたいね。

[2711: 匿名さん]

ミニマン派が３階戸建の地震の時の心配をしてくれるのは嬉しいけど、
阪神大震災の時って中途半端に壊れたミニマンが大変だったみたいだよね。
建替費用を出せない世帯は土地代の「持ち分」だけ渡されて追い出されたって聞いたけど。
壊れた建物は価値がゼロということで建物分は貰えないんだとか。
ミニマンを買った人は管理費・駐車場代を払いながら大変だけど、頑張って貯金してくださいね。
戸建ては半壊でも直せる可能性が高いし、最悪、全壊しても土地さえあれば建替は楽。

[2712: 匿名さん]

阪神大震災により６，４３４人が亡くなり、２４９，１８０戸の建物が全半壊しました。最大の人的被害をもたらしたのは、建物倒壊による圧死、窒息死でした。
死者6,400人余りのうち、5,000人近くが木造住宅の下敷きで圧死するという木造住宅が原因となる大きな被害が発生しました。

ミニ戸の住人は建て替え以前に、まず生き残れるかどうかが課題だね。

[2713: 匿名さん]

阪神大震災で倒壊した木造住宅の多くは１９８１年の新耐震基準以前の古い家屋。
１９８１年以降の建物は被害が少なかった。
そして更に２０００年の建築基準法改正で木造住宅は地耐力に応じて基礎を特定。地盤調査が事実上義務化に。
構造材とその場所に応じて継手・仕口の仕様を特定。ってな感じで安全性はかなり高まってるので、きちんと造ってあるミニ戸は被害が出ても半壊くらいで済むんじゃないかな。ミニマンだって中途半端に被害が出る可能性大でしょ？そん時に建替費用を出せない住人は追い出されてしまう。

[2714: 匿名]

最新のミニ戸は耐震等級2〜3も普通にあるから大丈夫です。
(阪神の時に崩壊したもののほとんどは旧基準の建物でした)

むしろ耐震等級1がほとんどのミニマンが大丈夫か心配です。

[2715: 匿名さん]

ＲＣのマンションで耐震等級を上げようとすると、梁や柱がやたらでかくなるんじゃないでしょうかね？
そうなると、ただでさえ狭いミニマンの部屋が更に狭くなって、見てくれも悪くなる。
だから大半のミニマンが耐震等級１ということなのでしょうか？

[2716: 匿名]

最大限の儲けを出すためです。
ご覧のようにRCは耐震性1でも見た目だけで安心しちゃう人が結構いますから。

[2717: 匿名さん]

>>最新のミニ戸は耐震等級2〜3も普通にあるから大丈夫です。

木造建築が耐震等級の性能を満足できるのは新築当時だけです。
最近の高気密住宅は湿気がこもるので木材の劣化が従来の戸建より速いです。

それに今のミニ戸って実際の地震で倒壊しないかどうか実証されてないよね。
設計上は「倒れない」ってことになってはいるけど、あくまで「机上の論理」だし。

ミニ戸住人は命をかけて実証実験に参加してくれるってことですね。
その献身的な行為に敬意を表し、生暖かく見守ってあげましょう。

[2718: 匿名さん]

>>きちんと造ってあるミニ戸は被害が出ても半壊くらいで済むんじゃないかな。

絵に描いたような希望的観測。