中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[2581: 匿名]

ミニマンミニマンって言うけど、80平米っていい方だと思うんだけど‥。
中住戸になると70平米台の所の方が多くない？

70平米台3LDKに4人家族とか多いと思う。
70平米台のマンションはどうなるの！？！？

[2582: 匿名]

そんなに階段が苦かね？別に屁でもないけど。階段が昇れないほどヨボヨボになったら辛いかも知れないが、そんな人生の最後の方を考えて今の住まいの選択肢を狭める必要があんのかね？

[2583: 匿名さん]

階段好きの人には３階建てミニ戸かエレベータの無い団地がおススメ。

[2584: 匿名]

>>2582
同意
ヨボヨボになった時のことを考慮しすぎて広さを犠牲にするなんて馬鹿馬鹿しい。

うちは少し特殊な例だが、1階を仕事場、2階ＬＤＫ、3階寝室にしてる。
広いマンションも考えたが、欲しいマンションは２億近いし
プライベートスペースを程よく分けたかった(スタッフも出入りするため)ので、3階建てを選んだ。
欲しかったマンションと同じ面積を確保しつつ、注文で建てたのに
予算は半額程度ですんだよ。

仕事を辞めて、階段ものぼれないくらいの爺になったら
その時初めてミニマンを考える。
それでも全然遅くない。

[2585: 匿名さん]

マンションって上に積めば積むほど、一世帯当たりの土地代負担が少なくてすみそうなのに
なんであんなに高いの？
23区内に広々120平米のマンション買おうとしたら殆ど億ションじゃないか
金持ち専用すぎる…。

[2586: 匿名さん]

>>そんな人生の最後の方を考えて今の住まいの選択肢を狭める必要があんのかね？

そういうことを考えない人が最後は築40年のボロアパートに押し込まれるってことですよ。

[2587: 匿名さん]

ミニマン買った人はローンに加え、莫大な管理費や駐車場代を払い続けながら建てかえる金を用意できるのでしょうか？出来なかったら建てかえの時に追い出されて築40年のボロアパート行き。

[2588: 匿名]

http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/page04-3.html
～都市計画家は当然に、火災時の延焼危険を恐れや通風面などの住環境の悪さを指摘する
～高齢者や障害者の生活に刃向かうミニ住宅を作らない仕組み作りに目を向け、 QOLの高い生活を保障し
～居住性の低い空間が多いことも事実である。それに加え、まちの景観を損ねたり、隣棟間隔も狭く、相隣環境の悪化や、防災上の危険性も有している。今後は、開発許可制度の面積用件を引き下げることを検討し、ミニ開発をさせない措置を講じるとともに、
～いったんミニ開発が定着すると、次に地域再生や街づくり構想を考えても、地権関係が細かく複雑となっているために、再生プランもなかなか立たないのではないか。

『高齢者や障害者の生活に刃向かうミニ住宅を作らない仕組み作り』←うわぁ

[2589: 匿名さん]

狭小３階建ミニ戸
追加：構造上のぜい弱性にかかる緊急警告
狭小３階建住民に危険かつ困難な生活を強いている急階段の緩和策として家庭内エレベターを推奨したところであるが、今般の地震情報により構造物のⅠ部のみに耐震性の秀でる所が有ると其の構造物自体が崩壊する可能性が高まるとの情報が報道された。よって、後付による設置は困難が伴うを撤回し、全面的に建替時に設置に変える。狭小３階建ミニ戸に後付にてエレベターを設置された方は至急建築士の総合健診を受けることを提言する。

[2590: 匿名]

2589の人はおもしろいと思って書いてるのかな？

[2591: 匿名さん]

予算が安くて済んだことを狭小３階建ミニ戸は、喜んじゃいけない。自慢しちゃいけない。
もともと、いかに安く作るかを最大目標にしてる構造物なんだから。
１月もあれば目途のつくもんなんだから、作業時は目を離さないようにね。特に基礎は大事だよ。原材料も気にしないとね。訳あり商品？所詮、安上がりはそれなりの理由が有るのよ。そんなんで喜んでちゃカモられるぞ？間違っても人前で自慢しちゃいけない。陰で笑われるぞ。

[2592: 匿名さん]

＞＞2589
いいや。まったく面倒くさいことだと思っている。こんな構造物が有ることは、世の中の為にはならないなと思っている。

[2593: 匿名さん]

＞2581
きっと一戸建てVSが２階建て土地４０坪程度以上と１００平米マンションあたりを
比べていて、ここはミニ戸１００平米程度とマンション８０平米とを比べて
いるんだと思う。
それで、マンションの人がミニ戸というので、向こうはミニマンと言うのだと。

７０平米前後のマンションに暮らしたことあるけれど、間取りなどによっては
十分４人家族が住めるし、７０後半ならもっとOKですよね。
大体、６畳を２段ベッドで区切って左右に勉強机なんて、ジブリのアニメにも
あるけれど、結構あるよね。
まあ、あそこはEVのない団地だけど。

[2594: 匿名]

↑それは嫌w

ミニ戸ももっと嫌だけど

[2595: 匿名]

結局、ミニ戸も中住戸も妥協の産物であって良いところはあまり無いさ。

LDKが2階とか毎日が嫌になるよ。しかもトイレ・洗面が無い階もあるんだろ？
いい加減に消費者がNO!と言いなさいよ。

[2596: 匿名]

３階建に限らず、戸建は２階にLDKは意外に多いけどな。
下階の間仕切りが細かい方が建物が堅固だから。
２階LDKの何がそんなに嫌なの？日当たりも通風性も良いのに。

[2597: 匿名]

ミニ戸っつっても1、2階部分ですでに90㎡くらいあるうち
結構いいミニ戸買ったと思う。3階は付録って感じ。
6畳くらいの屋上もある。

[2598: 匿名]

>2596

普通の建築理論なら戸建は1階にLDKがセオリーだけどな。生活のメインだからね。
何が楽しくて毎日2階と1階を何往復もさせる？
下階のスペースがビルトイン駐車場に取られて選択の余地が無いから。
前建てに塞がれて採光が困難でプライバシー保持にも難があるから。
２階LDKの何がそんなに好きなの？常識で考えて、少しは勉強すれば良いのに。

[2599: 匿名さん]

>>ミニ戸っつっても1、2階部分ですでに90㎡くらいあるうち
>>結構いいミニ戸買ったと思う。3階は付録って感じ。
>>6畳くらいの屋上もある。

これ、ワザとだろ（爆笑）
1フロア45㎡で階段引いたら何が残る？各フロアにトイレくらいあるんでしょうね。
しかもこれで『結構いい』？？？

[2600: 匿名さん]

結論

ミニ戸も中住戸もどちらも買うのはおやめなさい


買うなら一戸建て、マンションは角部屋

[2601: 匿名]

ああ、スレ終了だね。

[2602: 匿名さん]

なに引き分けみたいな結論になってるの？ｗ

[2603: 匿名さん]

実際に勝者なき戦いだろ。

>>2600

で終了でいいよ。

[2604: 匿名]

>>2598
２階にLDKだと何故1〜2階を何往復もするの？
どんな生活したらそうなるの？

俺はポストが共同玄関にあるマンションでエレベーターで共同玄関と部屋を何往復もする方がよっぽど嫌だわ。
わざわざ外着と部屋着を着替える必要もあるし面倒臭い。

[2605: 匿名さん]

マンションは居住空間80㎡って時点で無理。狭苦しい。

[2606: 匿名]

全くだ。
80平米なんて最初から選択肢になかった。

[2607: 匿名さん]

マンションなんて呼んでるけど、平たく言えば集合住宅。
赤の他人が寄せ集まって運命共同体のごとく暮らさねばならない。
そして建物が老朽化したあかつきには建替派と現状維持派で血みどろの戦いを余儀なくされる。
気楽さで言えば戸建ての圧勝だね♪

[2608: 匿名]

>>2604
常に在宅が基本ポジションって、なんか引きこもりのニートみたい？
ポストなんて、ついででもいいよ。

[2609: 匿名]

ミニ戸の連投はもういいよ。


負けだよ負け。

ミニ戸も中住戸も。
負け。

[2610: 匿名さん]

マンションは立地によってはアリ。角部屋ね。


ミニ戸は立地が良くてもナシ。高齢化に刃を突き付けるダメな形態だね。決して永住はできない。

[2611: 匿名]

木造のペラペラミニ戸はやだ
非木造の注文ミニ戸でやっと選択肢に入る

[2612: 匿名]

わざわざLDを2階に逃がさないといけない時点で詰んでるよ。ミニ戸は。

まだ気がつかない奴がいるうちに損切りしてババは押し付けちゃえ！

[2613: 匿名さん]

>>2598
建築理論って何だよ？ｗ
昭和の時代の戸建てなら必ず１階にリビングがあったかもな。
でも最近は２階建てでも２階にリビングって割と多いよ。
小屋組を利用して天井を高くして開放感たっぷりな設計を良く見る。
天窓にしないまでも窓を高い位置につければ日中は照明要らずの超明るいリビングが出来る。

[2614: 匿名]

二階リビングは豪邸レベルでも結構あるぞ

[2615: 匿名]

一階をリビングにしないって、都内の人が多い地域では
通行人をあまり気にしなくていいといった意味で
とても理にかなってると思うよ。

[2616: 匿名]

隣家とは1メートル以上離れてる？

[2617: 匿名]

隣と1メートル離れてて
上から下までツルーンとしていないミニ戸が欲しいです…。城南区で。

[2618: 匿名はん]

80㎡の窓無し中住戸ミニマンなんて無理でしょw

[2619: 匿名]

散歩してたら四階建てミニ戸を見つけてびっくりした

[2620: 匿名]

負けだから！


ミニ戸は。
中住戸も。

仲良くな。

[2621: 入居済み住民さん]

１階の天井を低目にすれば、２階のリビングの動線はかなり楽になるよ。

１階を防犯を兼ね要塞のように小さなデザイン窓と石壁で囲み、
主に水場と騒音源、クローゼットにする。

２階をインナーテラスを交え、四方の窓の多用で通風と採光を確保しながら
カフェ風に開放的にする。

３階は目一杯斜線を採りながら、天窓やロフトの開放的な空間。

まあ周りを建物に囲まれる土地柄でも、設計次第で３次元空間を自由に楽しめるのが
戸建ての自由。

[2622: 匿名さん]

↑ミニ戸は自由を語ってるけど果たして実現するのかなw
「マンションは管理費＆積立金が高すぎる(涙)」なんて言ってる奴らの
何割ぐらいがそこまでやるのかね？

絵に描いた餅じゃどうしようもないぜw

[2623: 匿名さん]

相変わらずあちこちで８０㎡弱のミニマンが売りに出てるけど、間取りを見てみなよ。
収納の少なさ、各居室の狭さ、採光の悪さ。
ミニマンってさ、駐車場も有料なら、管理費・修繕費も強制的に取られる。
玄関ドアもサッシもバルコニーも共有で個人の所有物ではない。
内装も下手したら管理組合の許可を得ないといじれない。
近くのコンビニへ行くのにもいちいちエレベーターで乗り降りしなきゃならない。
下階の住人はどこか上階の住人に見下されるし、上下左右の騒音に悩まされる可能性もあるし、
逆にクレームをつけられる可能性もある。
永住できるかと言えば、老朽化した時に建て替えをめぐって住人同士の揉め事が必至。

ミニマンの良さがどこなのか分からない。

[2624: 匿名さん]

ミニマンって、他の部屋の収納とか柱とか梁の出っ張りで
一部屋の形がでこぼこなのが多いね
80平米あったとしても、フルに使えるのはせいぜい65平米くらい。

[2625: 匿名さん]

う～ん、ミニ戸の住人が自分の家と比較対象するマンションのレベルが良くわかるな～。

[2626: 匿名]

でも事実だし…

[2627: 匿名]

「管理費と修繕費高過ぎ(泣)」じゃなくて
「管理費と修繕費高過ぎ(笑)」だから。
マンションのぼったくり管理費と修繕費を払うくらいなら
その分上乗せしてミニ戸選ぶから。
それでも建て売りだとショボい仕様になりがちだけど
その場合、広さ、立地、環境のグレードは上がるはず。
もちもん注文で思い通りの仕様にしたっていい。どこに重点をおくかは人それぞれだな。

[2628: 匿名さん]

整形地20坪あるならミニ戸の圧勝
20坪あればエレベーター最初から付けられるし
非ビルトイン駐車場も作れる。屋上も可能。
全部含めたら、自由にできる面積倍以上違ってくるよ。

[2629: 匿名さん]

>>2628
都内ではね、そういうミニ戸だとね、ミニマンの倍位の値段になっちゃうの。
貧乏人はお呼びじゃないの。

[2630: 匿名さん]

管理費と修繕費高過ぎって言ってるけど
ただ払ってなにも得てないわけじゃないからね。

うちの場合だと、管理費にスカパー、光ケーブル、ホームセキュリティの料金が込みだ。
マンション団体で契約してるから、料金も戸建で別々に契約するより安いしね。