中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[244: ２４１]

誰でも、そう考えるけど、
だれかが計算していたが、
仮に、５０００万のマンションを４５００万で売って、５０００万のやつを
新たに買ったとしたら、
売却損・売却の仲介手数料・諸費用・購入の仲介手数料・購入の諸費用
で、ざっと１０００万が出て行く。
もちろん、５０００万を、１０年後に、
リフォームなしで、４５００万で売るなんて、非常に恵まれたケース。
引越しは可能だが、とんでもなく損。

[245: 匿名さん]

＞241
35年で建て替えるマンションは、よっぽど安普請か管理組合がひどいマンションだよ、
そんなひどい物件だから、住民も貧乏な人が多いんだろうね。
まあ、そんなひどいマンションは1000万円未満の流通価格しかないんだろうな、
都心のハイグレードなら35年経っても地域の新築の50％未満にはなかなか下がらないよ。

[246: 匿名さん]

>>245
それは無理。>＞35年経っても地域の新築の50％未満にはなかなか下がらないよ
ハイグレードってのがどのくらいのレベルか知らないが、このスレで語られているような、
ミニ戸と比較される程度の80㎡マンションについては、到底無理。
そんなマンションは、35年たったら相当ボロボロだし、
供給過剰の30年超中古マンションばかりが並んでいる中で、
そんなマンションは相当値を下げないと売れないよ。
立地が相当良くて値がつけばまだいいほうだ。売れずにスラム化しているものも多くなるだろう。

[247: 匿名さん]

今から３５年前のマンションは、
都心及び都市部のマンションが必然である場所にあるのが大半。
今のようにリーマンが手軽に買えるような代物ではないのが多い。
マンションそのものの価値がずっと高かった時代の物件と
これから後の３５年経過したマンションを一緒にすること自体無理がある。

[248: 匿名さん]

＞今から３５年前のマンションは、都心及び都市部のマンションが必然である場所にあるのが大半。

その通り、都心物件かつ駅近は50％未満とは言わず、新築の半値程度で取引されている。
まあ、こういった物件は土地の価格も、住宅地でも坪300〜500万円だから比較するのが間違い。

マンションが35年経過しても、新築同様というのはおかしいけど、ちゃんと維持管理していれば
ボロボロということは絶対にないよ、貧乏な30戸未満の小規模や、
まとまらない200戸を超える大規模なら、あるかもしれないですね。

[249: 匿名さん]

>244
最初に5000万の物件を買って次も5000万の物件なの？
何か変。
最初は手ごろな2000〜3000万台の物件を購入してお金を貯めて
ある程度の広さのある住まいに移るのがいいんじゃない？

[250: 匿名さん]

ボロボロというのは、個人の感覚かもしれませんね。
確かに住もうと思えば住めますよ。
リフォームして塗装してあれば結構普通に見えます。
しかし、住んでいると実際わかることがたくさんありますよ。
リフォームする際に、床下、天井、壁紙の下、水周りの隠れている部分etcが見えますが
個人メンテのできない部分で、相当傷んでいます。
周囲に新しいマンションが建っていたり、戸建がどんどん新築になっている中で
そんなマンションでも住める人なら、別にいいんじゃないですか。
100戸程度の30年超マンション、当時はその地区の最高級マンションに
住んでいた経験からですけど。

[251: 匿名さん]

>>249
その場合も、損することには変わりがないよ。
比較のために同じ価格を出しただけ。

それに、売却の時にはリフォームが付きものだよね〜
やっぱり。
また、>>248のいってる通り、
都心駅近の築３５年も、新築時の半値は当り前。
買い換えても、一回当たり、少なく見積もって１０００万の損。
持ち続けたら半値以下。

これが、マンションの正体だ。

[252: 匿名さん]

ミニ戸（笑

[253: 匿名さん]

戸建てだって２０年も経てば建物の評価額は０になると言われて
いるけどね。

[254: 匿名さん]

>>253
だからさあ〜

１　土地の価値は残る。
（経済状態が激変しない限り、土地は売れる。激変すれば、ミニ戸はもちろん、ミニマンも売れない。）
２　５０００万・１００平米で、上物は、２０００万程度。
　しかも、リフォーム渡しをする必要がない。買主さんは、土地の価値だけで買うから。
３　１０年で「売りどき」というのは、ミニマン独特の発想。
　事情がないかぎり、売らない。２０年でゼロなら、４０年住んだほうが得だからね。

君は「そんな『グレードの低い物件なんて・・』ｗというかもしれない。」
だが、名刺を見てみてほしい。自分のマンションの画像のせてるヤツなんている？
文京区根津○ー○だろう？
たとえばの話。
地方の、ボロ屋に入ると、中の座敷がピカピカだなんてことがよくあるよ。
ボロ屋でも、内装や家具に満足できれば住むんだよ〜〜

一時のミエに惑わされないことだね。

[255: 匿名さん]

ボロ屋に費やした、内装や家具こそ１年償却ですね（笑　　不動の不良資産。

＞リフォーム渡しをする必要がない。
ならキミも解体渡しについて触れないとフェアじゃないなぁ・・

[256: 匿名さん]

ミニマン派は、知識がない。
１　解体渡しの習慣はない。「古屋付き」で売られるのが普通。
　解体しても、２００万。これは、ＭＳの解体とあまり変わらないね。
２　内装や家具こそ一年償却？　全然、意味不明。
　安い内装や家具は、ＭＳ・戸建てに関係ないだろうが。
　ボロ屋もあるが、ボロマンションもある。
　同じ程度の経済状態なら、
　駐車場・管理費・雑費に、５万以上も毎月毎月費やす、ミニマンの方が、
　明らかに、内装・家具がショボクなるだろうね。

[257: 匿名さん]

なんで金の話ばっかりなんだろう。
どちらが住みやすいか教えてくれ。

[258: 匿名さん]

>256
ミニマンって何？
定義は？

[259: 付けたし]

内装が、ＭＳと比べて戸建てが安っぽいというのは、大きな偏見。
何件も新築物件を廻ったほうがいい。
論より証拠。
本当に「グレードの高い物件」
（ＭＳ派はこの言葉が好きだが、オレは、現実をみていない証拠だと思う。）
なら、なぜ、リフォームしないと売れない？
本当に、「グレードが高い物件」なら、２、３０年で価値は変わらないはずだぞ。

エントランスの大理石だって、薄い板を張っただけ。

[260: 匿名さん]

＞２５７
何で、金の話をしないんだろう。
何千万円もする物件なのに。
しかも、マンションは月に取られる額が大きいし。

[261: 匿名さん]

月の管理費は０でも空巣に入られたら何にもならない。

[262: 匿名さん]

投資用ではなく居住用なので、多少コストがかかっても、
居心地のよいほうがよいと思ってるのが通常の感覚であり、
それが住まいと言うものだと思います。
無駄だから快適でそれが資産になることに・・あなたはいつ気付くんだろう・・

[263: 匿名さん]

>>261
強姦されたら、何にもならない。

[264: 匿名さん]

＞２６２
「多少」でしょうか？　何千万円の差ですよ。
あなたが、大金持ちなら話はべつですが。
それに、収納もロクにないところより、戸建ての方が快適ですよ。
第一、「資産」とは、換金価値の意味だと思いますが？

[265: 匿名さん]

ミニ戸建て＝木造　（笑

[266: 匿名さん]

金の無い人は戸建がいいと思うよ。
マンションはサービスを買うところあるから。

[267: 匿名さん]

レベル、低すぎ。
まともな、論理による客観的反論が皆無。
みんな、こいつらと、同じ管理組合になりたいと思う？

いや、マジで。

[268: 匿名さん]

>>264
きっと「心のゆとり」が生涯所得の差になるのでしょう・・
現に私はあなたより稼いでいるから何千万円（笑）の内訳を気にしないですみますから

[269: 匿名さん]

>>266
ほらねｗ
キタ　キタ　　キタ　！　　！　　　！
あんたさあ、オレの年収、どうしてしってるの？

いくら、悔しくても、見え透いたウソをつくもんじゃないよ。
恥ずかしいから、ヤメな。

マア、こんな見え透いた
嘘つき野郎と同居しなくてよかったぜ。
税務署さえだましてるのに、コイツが、
オレの年収知ってるとはね。ｐｕ。

[270: 匿名さん]

ゆとりのなさが必死さを醸し出します

[271: 匿名さん]

>>266→>>268のまちがいです。ゴメンね。

でも、>>268の、強がりというか、ウソには、本当に参ったね。

オレも、マンションに住んでいた。
理事長をやって本当に困るのは、
コイツみたいな、「強がり／キレイゴト／適度にインテリ／嘘つき」
のパターンだったな。
いい人は越しちゃうしね。

[272: 匿名さん]

>>271
最近来た確定申告の還付通知のハガキの様式をすぐに書いて

[273: 匿名さん]

本当に、ゆとりがないですね。
戸建てでも、マンションでもゆとりを持って生活したいものです。
ゆとりのある人は他人が自分と違う形態の住まいに住んでいようが
こき下ろしたりしませんものね。

[274: 匿名さん]

やっぱり、マンションって、戸建てと比べて金がかかるんですね。
売ったら、１０００万の損ですか。持ってても、月６万もかかるし。
２，３０年経ったら売れそうにないのもわかりますね。

[275: ２７４の続きです。]

私は、みなさんと違って、調布市の京王線の駅から２０分も歩くからなおさらです。
港区に新築の良い物件なんて、一生かかっても買えません。

[276: 匿名さん]

>274
>売ったら、1000万の損ですか。
場所や築年数によるのでは？
場所によっては売却益も出ていますよ。

>持ってても、月６万もかかるし。
異常に月々の経費が高いですね。
バブル期の物件ですか？
管理費・積立金で月６万するのは最近の物件
ではないですね。

[277: 匿名さん]

＞場所によっては売却益も出ていますよ。

底値の2003年あたりに買った物件を、最近売ると売却益が出る場合もあるかもね。
でもそんなたまたまラッキーなタイミングを基準に考えても無意味だよ。

>管理費・積立金で月６万するのは最近の物件
ではないですね。

都心の90平米超物件が古くなるとこんなもんですよ。

[278: 匿名さん]

>>276
マンション派が好きなミニマンでない都心近くだと・・・

駐車場代４万　管理費３万　修繕積み立て１万　計８万くらいは最低限かかるだろ。

まさかデベが決めた金額でいけると思ってんのか？

[279: 匿名さん]

↑築浅でもこのくらいはかかるよ

[280: 匿名さん]

自作自演はお辞めください　　２７９さま。

[281: ２７８＝２７９]

>>280
書き忘れたので書き足したのですが、何か？

[282: 匿名さん]

>274
調布駅徒歩２０分の物件の維持費が月６万もかかるの？
さっぱりわけがわかりません。

[283: 賃貸住まいさん]

ミニ戸も全然良いと思うけど、まずミニマンを選ぶな。
どうしてって言われても・・・なんだけど好みでしょうか。

[284: 匿名さん]

どっちも好みではないので買いません。

[285: 匿名さん]

一度しっかりとした造りのマンションで騒音問題を経験したら、
マンションには2度と住もうとは思えない。

私の場合は、築浅の分譲マンションに賃貸で住んでいたときに、
上階からの足音にイライラした経験があります。
あの気分はもう2度と味わいたくない。

友人の不動産屋に話を聞くと、最新のマンションでも
騒音被害は相変わらず多いらしい。

幹線道路沿いなどの騒々しい地域のマンションは、
外部騒音で内部騒音があまり気にならないらしい。
逆に周囲が静かなマンションは隣人同士で騒音問題が
起こりやすいらしい。

マンションの防音性能を端的に示す好例だと思う。

[286: 匿名さん]

やっぱりゆったりとした２階建てがいいな。
庭もある程度ゆったりと・・ね。
そうなると都心じゃ無理だが。

[287: 匿名さん]

都心に住みたいって思ったことないや。
金持ちか、親の土地を相続する人が住む場所でしょ。都心って。

理想は上北沢あたりかな。
現実は仙川の一戸建てでしたが。

[288: 匿名さん]

戸建の方が、マンションよりも資産価値が高いというのは
良く判りますが、その分値段もそれなりについているケー
スの方が多いような気がします。

私は住宅は立地で選ぶものだと思うのですが、予算と立地で
考えたら、必然的にマンションになりました。
このスレッドをざっと眺めて、戸建の方がマンション派を
攻撃する論拠に、同じ値段で駐車場付の戸建が買える！
というのが、結構ありました。

確かに同じ値段で買えるものがなくもないのですが、
聞いたことのないような施工会社や販売会社の物件が
多くて、怖くて手が出ませんでした・・・

これからどうせ家はあまり出すと思うので、需要の高い
一部の地域を除いて資産価値は下がると思うのですが、
同じ居住環境を手に入れるために払う家賃と比較した場合、
新築プレミアムのついた新築マンション以外はそんなに
変わらないと思うのですが、どうなんでしょうか。

[289: 匿名さん]

それにしても都内の駐車場代は高いね。
俺んちの近所は3.5万。

[290: 匿名さん]

うちの周辺では５万円くらいが相場。なので駐車場付きのマンションを買いました。
といっても、購入価格に駐車場相当額も含まれているので得したとは言えないけど。

[291: 匿名さん]

＞これからどうせ家はあまり出すと思うので、需要の高い
一部の地域を除いて資産価値は下がると思うのですが、
同じ居住環境を手に入れるために払う家賃と比較した場合、
新築プレミアムのついた新築マンション以外はそんなに
変わらないと思うのですが、どうなんでしょうか。

スイマセン。意味がわかりません。
教えてください

[292: 匿名さん]

すれ違いだが
駐車場48000円も払っているのに
盗難、いたずらに関して一切責任を負いません
なんだ？？？場所代だけならもっと安くしろってんだい！！

[293: 匿名さん]

>>292
そう謳ってても保険に入ってるケース多し