中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

[匿名さん]

統合しましょう。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[1747: 匿名さん]

マンションは思っている以上に騒音問題あるみたいですね。
とても住めるとこじゃないですね。

[1748: 匿名さん]

ミニ戸の密集地もなｗ
ミニ戸に興味があるのは、こういう短絡的なのばかりだなｗ
やはり・・・
感覚も話も合わなさそうだから、パスだな。

[1749: 匿名さん]

一戸建ては固体音とか無いから（笑）

[1750: 匿名さん]

安いミニ戸に住んでいると比較するのも安いマンションになるからね。

[1751: 匿名]

むしろ逆だわな。
敷地10坪低度でビルトイン車庫で階段傾斜70度で壁薄音ツツヌケのビフォーアフターにもでてこないようなミニ戸しか引き合いにだせなかったマンション脳。

[1752: 匿名さん]

だから、一戸建てやマンションは「安物から超高級」まであるけど、ミニ戸で「安物」はあっても「超高級」ってあるの？

[1753: 匿名さん]

↑　安物超高級なんてどうでもいいお前がどこで住んでいるかが重要なんだよ

[1754: 匿名さん]

>>1752
80㎡の中住戸には高級もないよな

[1755: 匿名さん]

おいおい、話をそらすなよ。

[1756: 匿名さん]

人がどこで住んでようが別にいいんじゃない
自分が満足した住まいであれば。

[1757: 匿名]

ビフォーアフターで超狭小住宅でてきたよ！
足場も組めないって.....人間の住む環境じゃないよ。
リフォームしたところで、マンション以下のプライバシー。

[1758: 匿名]

そんな5坪の超狭小でも他人の発する固体音は無い。

[1759: 匿名さん]

他人の発する固体音をそれほど気にするなら、都会のミニ戸じゃなくてド田舎の一戸建てにした方が無難よ。

[1760: 匿名さん]

マンション住民騒音問題でかなりのストレス
このスレで発散してるんでしょう

[1761: 匿名さん]

それでも「ミニ戸よりはマシ」だという事でストレス解消しています。

[1762: 匿名さん]

５坪で道路幅が無いとか、８坪のミニ戸とかだったら、ショボイ中古マンションの中住戸80m2でいいよ、俺は。

駐車場が100％で確保できるなら、なお、マンションのがいいよ。

[1763: 匿名]

自由の効く一戸建てなら建坪5.6でもあそこまでできるんだよね。
とは言え、車もおけなくて間口も狭いし容積も狭いのでさすがに厳しいですが、、

でも3階建で建坪10もあれば余裕のある家にできそう。

[1764: 住まいに詳しい人]

住所でいちいち

建物名部屋番号を書くのが恥！

よって都心ミニ戸。

[1765: 匿名さん]

居住環境より他人の目を気にする人はミニ戸でしょうね。田舎ナンバーのベンツより、都会ナンバーの軽自動車みたいなものかな。

[1766: 匿名さん]

いや、見栄より実をとる人がミニ戸を選択しています。よって、見た目は悪いがコストパフォーマンスが良く、価格もこなれたプリウスかな、ミニ戸は。

[1767: 物件比較中さん]

本当の戸建に住みたい。
ミニは実もないしシニアになると皆苦労している。

今後シニア層は階段がきつくなるとやはり
介護付きマンションに住み替えも良いと思う。

[1768: 匿名さん]

「見た目は悪いがコストパフォーマンスが良く、価格もこなれた」だったら軽のワンボックスでしょ。

[1769: 匿名さん]

質問ですが、戸建の延べ面積ってどうやってカウントするのですか？

ビルトイン車庫で建て坪が３０平米で総３階だと９０平米で合ってますか？
吹き抜けとか、階段とか、ロフトとか、どのように計算するのでしょう。

[1770: 匿名]

1〜3階の居住空間面積＋1→2階の階段面積＋2→3階の階段面積＝述べ床面積

ロフト、屋根裏、吹き抜け部分の面積は含まれない。
前のマンション派のレスで階段面積を二重に加算している方がいますが大間違いです。

[1771: 匿名さん]

車庫は入るのですよね。

[1772: 匿名]

ビルトイン車庫は面積が延べ床の20％までならカウントされませんよ

[1773: 匿名さん]

そうなんですか！
マンションとミニ戸を比べるといつも平米がどうなっているのだろうと思って疑問でした。

[1774: 匿名さん]

ミニ戸だからって必ずしもビルトインガレージなわけじゃないし

[1775: 匿名さん]

流行の坂本竜馬のシーンを真似て、リビングと吹き抜け階段でチャンバラごっこするガキ等を見て、
ああ戸建でよかったと。

階下の見廻り組に暗殺されるところだった。

[1776: 匿名さん]

子供のころに、同級生でミニ戸に住んでいる友達がいたけど、
やっぱちょっとかわいそうだったよ。

[1777: 匿名]

マンションって究極のミニ戸だと思う。

[1778: 匿名さん]

違うよ、ミニ戸は唯一無二のもの。ミニ戸の前にミニ戸は無いし、ミニ戸の後にミニ戸無し。

[1779: とくさん]

上にも下にも右にも左にも壁や床を挟んで空間無く隣の家。
ミニ戸を超えて長屋です。

[1780: 匿名]

ミニ戸密集地って火事が恐いです。冬は特に。
マンションなら隣が火事でもコンクリートだから類焼ないし、安心、安全。

[1781: 匿名さん]

＞上にも下にも右にも左にも壁や床を挟んで空間無く隣の家。
＞ミニ戸を超えて長屋です。

そう、隣家とたとえ数１０センチでも空いている、というのがミニ戸の唯一のアドバンテージだね。

[1782: 匿名さん]

人の通れないような家と家の狭い隙間は日が差さし込みにくいために
ゲジゲジやムカデやねずみの死骸やらがわんさかｗ

[1783: 匿名]

マンションは運命共同体だから他の部屋で火事があると資産価値に響くでしょ？
脂肪事故なんてあった日には…

そういう意味でマンションでは火事や事故の危険度は戸数倍。

[1784: 匿名さん]

災害時の類焼被害甚大とされている地域は、ほぼミニ戸エリアと重なります。
マンション地域や高級住宅街はほぼ入ってません。
都の防災マップでも見てください。
一軒燃えたら周囲一帯丸焼けの可能性大って、江戸時代みたいだねｗ

[1785: 匿名]

マンションの事故物件化確率は100戸のマンションなら100倍。

リスク高すぎます。

[1786: 匿名]

マンション内で完結するため防災マップには載らないが、マンション内の火災による隣接部屋への影響はミニ戸間の比ではない。

マンション内の一戸で治まるような火災でも上は高温被害、下は水害、左右はどちらも、全体的な資産価値低下。

[1787: 匿名さん]

↑
あはは、考えすぎだよ。
ミニ戸と違って、そんなに燃えないし、燃え広がらないから。
ミニ戸は紙と木でできてるからまず全焼、隣近所も確実に燃える。
下手するとその近所一帯丸焼け。
これ、災害マップだけでなく、神戸の震災で起きた現実ですがｗ

[1788: 匿名]

ミニ戸同士の狭い隙間が逆に空気を呼び、火を炊きつけるよね。
しかも木造構造が致命的。
まだ、テラスハウスのような繋がっている住宅の方が被害は少ないよ。

[1789: 入居済み住民さん]

扶養家族が多く、いちいち建物名と部屋番号を書くのがめんどうなので戸建にしました。

[1790: 匿名]

>>1787
あらら何も知らないのね。

一件の小さなボヤですら近隣にまで被害が拡大するのがマンション。
放水された部屋の下の部屋は悲惨。

一件の大きな火災だと上左右の部屋は煙害と熱被害(飛び火含む)、
マンション住人全体への影響としてはベランダや外壁等の共有部分被害や資産価値下落(特に脂肪事故)。

マンションの場合は同じ屋根の下の火災だから影響が大きいのは当然なんだけどね。

[1791: 匿名]

ttp://m.allabout.co.jp/gm/gc/11331/2?uid=NULLGWDOCOMO

こんな

[1792: 匿名]

マンション火災関連

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5038/1/

[1793: 匿名さん]

ははは、その火事になる確率、とくに大火事になる確率はミニ戸のほうが高いだろ。

で、焼け始めたら燃えやすいのでできてるから火の回りは速い。

消防活動もままならない密集地が多いから、水浸しどころか周囲は燃えるわ、、、

マンションの水浸しや資産価値を気にしてる場合じゃないだろ。

もらい火の可能性は高いわ、周囲に大災害は起こしそうだわ、、、考えたほうがいいね。

資産価値失うどころか、下手すりゃ生涯賠償しきれないくらいの請求が来るだろ。

[1794: 匿名さん]

＞一件の小さなボヤですら近隣にまで被害が拡大する

そりゃ、ミニ戸のことだｗ
マンションのボヤなんて構造的にも材料的にもまず広がらない。
すぐ鎮火されちゃうよ。
ところがミニ戸ならボヤ出しただけで、周囲に燃え移るんだな。
火事のニュースって、たいてい戸建だろ、それで隣家に燃え移ったってのが多いだろ。
だから災害時にミニ戸地帯は公にも被害甚大と想定されてるわけだ。
いくらミニ戸住民が想像をたくましくしても、要は現実はそういうことなんだよｗ

[1795: 匿名]

タワマンに火をつける人はいないが、木造家屋に火をつける人はいるので、気をつけてね。
あと近所で娘の寝タバコで全焼し、引越した家があります。噂話に耐えられなかったようです。

[1796: 匿名]

ボヤの消火でも下階は煤で汚れた臭い水で水害なんだが（笑）

[1797: 匿名さん]

火災など諸々の事故の影響範囲はミニ戸以上さ。
集合住宅は上下左右にまで隣家が連なる究極のミニ戸だと自覚しなきゃ。

[1798: 匿名さん]

戸建てでも隣だったら燃えなくても水浸しだし、隣は火事だし、匂いはすごいし
塀とか植栽とかこげてたり、みんなジロジロ見に来るし、マンションの下より
すごいかもしれませんよ。

[1799: 匿名さん]

タワーリングインフェルノ

[1800: 匿名さん]

阪神淡路のときもマンションより住宅(ミニ戸)の被害の方が深刻だよ
倒壊、火災・・・
これを知るとミニ戸には住めないなぁ

[1801: 匿名さん]

地震とか火事の話以前にまずミニコ無理です。
あんな暮らしにくい家ないですよ。
何がいいのかさっぱり理解できません。
戸建ては好きだけどミニコに住むぐらいなら多少狭くてもマンションがいいです。

[1802: 匿名様]

家から出るのにエレベーター待ち&機械式駐車場なんて不敏極まりないと思う

[1803: 匿名さん]

なぜ機械式と決め付ける？
うちは平面ですが。
エレベーターもそんな待ちませんよ。
一度家に入ったらフラットな生活だしね。
家の中でどこいくにも階段上り下りしなきゃいけないなんて･･･よっぽど不憫。

老後足腰弱ってきて絶対後悔するね。
完全引きこもり独居老人確定。

家中の階段を見ながらマンションのエレベーターが羨ましく感じることでしょう（笑）

将来の買い替えに備えてたくさん貯金しときなよ。

[1804: 周辺住民さん]

足腰が立たなくなるころにスラムマンションで

タワーオブテラーみたいなエレベータで昇降するのも一興ですね。

[1805: 匿名]

ミニ戸ならエレベーター設置も自由なんだが。
外出にいちいちエレベーター待ちは確かに不敏だな。
機械式駐車場だったらなおさら。

[1806: 匿名]

そりゃミニ戸にエレベータ設置は自由だろうが、狭いミニ戸がさらに狭くなるんじゃないの？
それとも階段部分を撤去してエレベータを設置しちゃうの？そうなると非常時にこまるよ？
いっそのことエスカレータにすれば、両方の機能をそなえているから良いんじゃないｗ

[1807: 匿名]

家から出るのも帰ってくるのも機械式駐車場とエレベーターなら出無精になるな。

[1808: 匿名]

うちのマンションも機械式じゃないです。
今は機械式だとみんな嫌がりますよね。
管理維持費は高いし不便だし。

マンション派の中でも機械式は少数だと思います。
機械式ならマンション買わないですね。
あんな不便なものないので。

ただミニ戸にエレベーターは無理でしょうね。
生活スペースなくなっちゃいますよ。

[1809: 匿名さん]

マンションのデメリットを必死に考えたらエレベーターと機械式しか出てこないんじゃない？（笑）

[1810: 匿名さん]

過去レス見れば他にも沢山あるよ。
修繕費はお互い様だから良しとして、管理費、駐車場代金は無駄と考える人は多い。

[1811: 匿名さん]

無駄ってか払えるか払えないかでしょ。
ミニコなんて普通の戸建てが買えないぐらいだから管理駐車場代なんて捻出できないでしょ。

[1812: 匿名]

意味不明。
言葉通りに無駄ってことですよ。

[1813: 匿名さん]

要はマンションは立地だからね。もちろんミニ戸でも好立地はあるよ。でもその場合、価格面では割高になるね。
同一の予算で、立地は気にしなくていいならミニ戸、気にするならマンションかな。あっ、立地って別に駅からの利便性だけじゃないのでね。良く駅近ミニ戸の話を出す人もいるので。

[1814: 匿名さん]

だから利便とか以前の問題。

家中階段上り下りしなちゃ生活できないとか無理。
フラットな生活が無理な人なんていないでしょ（笑）

戸建て＞マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニコ

[1815: 匿名]

外出するのに毎回エレベーターとか無理。
まして機械式駐車場とか考えられない。

ミニ戸>>マンション>>機械式駐車場マンション

[1816: 匿名さん]

ミニ戸のガレージで時々「良くこんなスペースに駐車出来るな」と感心する場合があります。横向き駐車で前後に数十センチの空間しかないとか。車をみると、相当以前の軽自動車。スペースの関係で買い換えたくても買い換えられないんだろうなと思いました。

[1817: 匿名さん]

うちの近所のミニ戸は、ビルトインで頭から突っこんでワンボックスを駐車しているが
車のケツが道路にはみ出しているｗ

[1818: 匿名さん]

家の前に停められるだけマシでしょう。
近場に駐車場借りるとなるとマンションとかわらなくて不敏です。

[1819: 匿名さん]

＞ミニ戸>>マンション>>機械式駐車場マンション

・・・（大笑）

マンションより上だと思ってる時点で痛すぎる。
周りからどれだけ同情されてるか理解してないんだろうな。

会社でもミニ戸買って自慢してる人ほど陰で笑われてることに気づいてない。

マンション＞＞＞機械式駐車場マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニ戸

[1820: 匿名さん]

ってか外出時のたった一回のエレベーターがそんなに嫌なのに家で何度も階段往復するのが苦にならないのが意味不明（笑）

[1821: 匿名]

集合住宅のマンションが持ち家のミニ戸に勝てると思うのが間違い。

普通はミニ戸でも家の中でドタバタ部屋の移動なんてしないし、待たされないから階段上がるのを億劫とは思わない。
マンションだと外出するのにエレベーター待ちは必須だし、機械式駐車場待ちも有り得るのでかなり億劫。

[1822: 匿名さん]

持ち家？
持ち小屋の間違いでは？

エレベーターは待って乗るだけ。
階段は自分で上り下り。

どう見ても階段が面倒。
待たなくていいから階段がいいなんて世間一般ではそんな無茶な主張通りませんね。
荷物かなり持ってたり小さな子どもいたりしたら余計階段ありえません。
エレベーター待つ方がどれだけマシか（笑）

残念でしたね。
ミニコ派が言えるマンションのデメリットなんてエレベーターぐらいしか出てこないのか。
機械式駐車場なんて今時のマンションでは半数以下だし。

外に出るのも寝るのもお風呂はいるのも階段通らなきゃいけないもんね。
めんどくせー。

[1823: 匿名さん]

てかマンションでエレベーター乗るのって外への出入りの時だけじゃん
ミニ戸は家の中で一日中階段昇降運動しなきゃいけないんでしょ？
朝起きて階段上って２階LD、階段下りて玄関、１階で洗濯して３階で物干し
２階でトイレ行って１階で風呂等など

[1824: 匿名]

ミニ戸よりも狭苦しい80㎡のミニマンでしかも一々エレベーター待って機械式駐車場待って外出。

待つのが一番のストレスだわな。

家の階段なんてエレベーター待ちに比べたら何の苦でもない。
現に大抵の人は住宅の1〜2階程度の高さならエレベーターを待つより階段を利用する。
駅のホームや横断歩道のエレベーターもわざわざ待って乗る人は少ない。

これが現実。

[1825: 匿名さん]

おいおい1824、無理するなって。
駅のホームや横断歩道のエレベーターなんて、一日に何回上り下りするんだよ？
マンションのエレベータや機械式駐車場と一緒で、外出時と帰宅時だけだろ？
ミニ戸の階段を使用する頻度と一緒にするなよ。
ちなみに戸建てはミニ戸より室内がゆとりがあるので水周りは全て1階などに集約されているし、
洗濯物は庭に干せるしで、日常生活において、ミニ戸のようにセカセカと上り下りはないんだよ。
しかも、ミニ戸はその上り下り用階段のせいで、ただでさえ狭いリビングが更にチビングに。
憐れｗ

[1826: 匿名]

ミニコよりもマンションが狭苦しい？
小屋のくせに。

マンションにはミニコにはない共有部もあってそこもテリトリーですからね。
帰ってきてホールに入った瞬間から気持ちは優雅ですよ～。

ミニコは帰ってきたら狭苦しい急な階段が待ってるんかな？
大変だねー。

戸建てはいいよ。
実家は庭付きの６０坪の戸建てだけどゆったりしてて広い。
１階で生活できるから２階は子供らの部屋がまだ残ってる。
両親が年老いて足腰悪くなっても１階でフラットな生活出来るから安心。

ミニコは・・・何度見ても小屋だね。
どんなに頑張っても１階だけで生活は無理だもんね。

ちなみにうちも機械式ではない。
出勤時と帰宅時に３０秒あるかないかのエレベーター時間を面倒くさいとおもったことはないよ。

どんなに自分は階段が楽～と訴えても誰からも同調されないよｗ
だってフロアが３階もあるんだからｗｗｗ
上り下り乙。

[1827: 匿名さん]

エレベーターすら待てないミニ戸はちょっと長めの信号待ってる間にストレスで死んでしまうだろう
渋滞なんて発狂するんだろうな
待てない人間は今の時代生きていけないよ

[1828: 匿名さん]

つーか、ミニ戸に狭苦しいとか言われたくない（笑）
マンション80平米ってそこそこの広さだよ。
なんせフラットなんで。

[1829: 匿名]

80㎡で広いって、、さすがミニマン住人。（笑）

階段上下うんぬん以前に子持ち家族で生活するには面積が足りないよん。

ミニマンじゃなくて100㎡程度のマンション買ってからミニ戸の階段上り下りうんぬん言いましょう。

上下にも左右にも面積確保出来ないミニマンが上下で充分な面積を稼ぐミニ戸をのひがんでるだけでしょ（笑）

[1830: 匿名]

ミニコをひがむわけがないｗ
自分が惨めなのは分かるけどマンションをバカにするなー。

タイル張りのとってもいいマンション買ったけどうちで一番広い部屋は８５平米だよ。
駅近で人気の立地だからそれだけでミニコ２戸買えるね。
つーか戸建てが買えるｗ

そしてミニコより資産価値はあるし中古出してもすぐ売れるよ。
羨ましいだろｗ
マンション住民の心配する前に老後の心配しとけｗｗ
今から毎日せっせと階段上り下りして足腰鍛えとけよｗｗｗ

[1831: 匿名さん]

＞上下にも左右にも面積確保出来ないミニマン　
＞上下で充分な面積を稼ぐミニ戸

いまどきマンションの間口は60平米台でも６m、70平米台だと７、８mは確保できるよ
ミニ戸って間口３mぐらでしょ

[1832: 住まいに詳しい人]

お前ら、目クソ鼻くそ。
そんな話しててイヤにならないか⁈

[1833: 匿名]

ミニ戸＝小屋
戸建て＝家

[1834: 匿名さん]

あえてミニ戸が有利かなと考えられるのは夫婦３０～５０歳、子供５～２０歳かな。大人の方はそれくらいの年齢だったら、階段の昇降に不便を感じないだろうし、子供がドタバタしても階下に迷惑にならないだろうしね。あえて０～５歳を外しているのは、荷物と子供を抱えての階段の昇降は大変だし、子供が一人で昇降する場合、危険だから。３階建ての場合、急な階段も多いしね。特に２階がメインなら十分に対策をしておかないとね。知り合いの家でも
階段に通じるドアは常時ロックしていて、逆に子供がかわいそうに思えたよ。

[1835: 匿名]

80㎡ミニマンに勝機無し

[1836: 匿名さん]

それが売れるんだよね、ミニ戸よりも。

[1837: 匿名]

マンションは上下になくてもワンフロアで十分余裕で生活できますよ。

今時のマンションを知らないんでしょうね。
こんな快適な空間ないですよ。

知り合いがミニ戸を買ったけどうちのマンション来てマンション買えればマンションがよかったと嘆いていたよ。
今から双子生まれるのに二人抱えて荷物持って階段上り下り…
地獄だね。

戸建てほど土地建物にお金かけれずマンションほど管理修繕費が出せない可哀相なミニ戸住人。

[1838: 匿名]

どうでもいいやり取りしてるね。
うちは庭付き戸建てだけどミニ戸は無理。
二階でも階段面倒な時あるし。
三階とか絶対無理。
ミニ戸にするぐらいならマンション買うね。

[1839: 匿名さん]

ファミリーで80㎡マンションは狭すぎると思いますが。
例えば4人家族なら4LDKになりますよね。
80㎡で4LDKて、きっつい。

[1840: 匿名]

そうかな～うちは90m2のマンションですが､家族4人(子供男2人)で問題なく過ごせました。今は子供は居ませんので、持て余し気味です。
実家は50坪2階戸建てでしたが、私はすべてフラットなマンションが好みです。
マンションでも掃除大変だなぁと思う時があるので､3階建てとか考えられませんが…

[1841: 匿名さん]

家族４人なら普通３LDKでいいんじゃないの？
そうすると７０台後半でOK。
うちは一人一部屋制で４LDK９０台だけれど。
ミニ戸でもマンションでも同じでは？

[1842: 匿名]

うちは４LDKの８５平米です。
家族３人ですが収納も充実してるし十分ですよ。
来年当たり二人目を考えてるので４LDKにしました。
ただっ広い部屋は温かみを感じないのでリビングダイニングで１３帖あれば十分です。
狭い家ですが常に家族の存在を近くに感じながら仲良く暮らしたいので。
部屋はあるけど子どもに個室与えるつもりもありませんよ。

[1843: 匿名]

80㎡で充分と思える人はミニマンでよろしいのでは？
どうしても居住空間が欲しいならミニコにしたらよろしいのでは？

単純なすみわけです

[1844: 匿名さん]

住空間が欲しくてもミニコは嫌ですね。
それなら頑張って戸建て買いますｗ

[1845: 匿名さん]

人それぞれでしょうけど、
今85㎡に2人ですが、ここに後1人、2人は無理です。
イライラしてしまいそう。

[1846: 匿名さん]

＞どうしても居住空間が欲しいならミニコにしたらよろしいのでは？

居住空間を望む人がミニ戸を購入？
何の冗談かと