変動金利は怖くない！！その１５

[匿名さん]

変動金利は怖くない！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない！！ その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない！！その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない！！その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない！！その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない！！その７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

変動金利は怖くない！！その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30037/res/1-10

変動金利は怖くない！！その９
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29971/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１０
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29948/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50449/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53116/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57329/res/1-10

変動金利は怖くない！！その１４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58493/res/1-10

[441: 匿名さん]

>>433

＞変動と長期固定の差なんてたかだか着き1〜2万の差。
支払額の差だけではなく元本と利息の差にも注目してみましょう。

＞その微々たる差額で、金利が絶対上がらないという安心を買っているのです。
その上で、果たして微々たる差と言えるでしょうか。

＞その差額すらも拠出する余裕がない人が変動にすがるんでしょうねえ。
その差額分を繰上げしてリスクヘッジしながら効率的に返済するんです。

[442: 匿名さん]

>>434
別に焦っているわけでなくて、書き込むネタがなかったから、暇つぶしに攻撃してるだけじゃないの？ｗ

[443: 匿名さん]

無知でアホな固定をいじるのは見ていて面白いからね。

固定さんは論破されるのに定期的にやられに来るのは何故？無駄に金利払って喜んでるくらいだからマゾが多いのかな？

[444: 匿名さん]

>>433
変動と長期固定の差は実質的にはもっと大きいぞ。支払額のうちの元金の減りが違う。
実質支払額を同じになるように調整すれば（繰り上げ返済を使う）、さらに元金の減りは大きくなる。

初めのうちにがんがん元金を減らしておけば、何かあって破綻した時に家を売却してもローンが残るっていうような危険性も減る。

現状では金利上昇リスクはかなり薄い。
５年も続ければ、金利が上昇したとしても、固定より支払額が増える事はない。

[445: 匿名さん]

なんだ、手を変えようが何をしようが、結局ギリ変を攻撃するしか能がないのか？？

[446: 匿名さん]

固定達は繰上げ余力**のある変動を認めざるを得ない。
だから架空のギリ変を作り上げて攻撃するしかない。

**3%~4%程度の想定金利+αの繰上げ（返済額軽減型）+ 貯蓄。

[447: 匿名さん]

認めざるを得ないというか、ガンガン繰り上げできる人は、この板関係ないよ。豊富な資金で繰り上げするもよし、固定で組むもよし。でも、現実には、思うように繰り上げ返済できてないという人が圧倒的多数なんです。今、出来てても、3年後、5年後できますか？いや、出来るという人（今の世の中でどれだけいることか）は、この板除いても時間の無駄じゃない？変動、固定は一長一短あって、どっちが合うかはひとそれぞれ、固定がよくて変動がダメ、あるいはその反対、ということはないですよ。もうすこし前向きな話をしよう！

[448: 匿名さん]

長期金利ねえ
今日の日経新聞よみました？

長い目で上げられない事情が書いてありました。
超低金利時代をどれだけ続けて行かないと駄目なのかと。

ここ１,２年では変えれないと思いますよ。

日本の構造自体を変えないと、このままジリ貧である事は間違いない。

[449: 匿名さん]

>>447

この板で一番関係ないのは固定さん。

[450: 入居済み住民さん]

久しぶりに拝見したら、かなり激しくなっていて驚きました・・・

私は今月から変動で実行です。

正直先行き不透明なので、いろいろと迷ったのですが、ローンの種類よりも物件の購入額を決める時点で、庶民には選択肢が限られてしまうような気がします。

うちも妥協して、予算よりも500万近く安い物件にすれば、長期固定でもよし、変動で繰り上げするもよし、と余裕もあったのですが、やはり毎日過ごす環境ですから妥協したくないと予算＋100万くらいの物件にしました。

今のところ、妻は働いていますが、パート程度の収入が続く見込みで計算してあります。
もし金利があがれば、現状の働き（子供あり・フルタイム）を維持してもらうより他ありません。

妻もそのつもりで、働けるうちはがんがん働くといっています。

うちのリスクヘッジはそういうことで妻の労働意欲です・・・

[451: 匿名さん]

昨日、住宅ローンでの相談件数が増えてている件を話したのですが
僕が聞いた銀行員の話は「購入者」の相談で、ローンが払えない相談ではありません。

みんな、不況で頭がフラフラになっていて、悪い情報ばかり追っかけていますが
実態は違うものもありますよ。

そう言う事もいいたかったわけです。

こちらに取っては、悪いほうに思ってもらえる方が値上がりしないから都合いいんですけどね。

[452: 匿名さん]

>>447
いやいや関係大ありでしょ。
逆に言えばガンガン繰り上げ出来るほど余力がある人のための板と言っても過言じゃないよ。
固定でも返済出来る人（変動で繰上げ出来る人）、そういう人達がこの板に出てくる情報を自分に当てはめ、取捨選択して変動 or 固定どちらを選択するほうが良いのかを参考に、或いは勉強するほうがよっぽど前向きだと思うけどね、俺は。

[453: 匿名さん]

変動でＯＫ。不安なら繰り上げしないでその金でメガバンクの株を毎月買いなさい。
金利が上がれば確実に株価も上がる。上がらなくてむ配当が得られて繰り上げよりお得。

[454: 匿名さん]

変動で金利3％想定返済額軽減繰上返済というやり方はこの掲示板から生まれましたからね。今のところかなり有力な方法ではないかと思います。固定さんもギリ変批判しかしないのでその辺は認めているのかと。

[455: 匿名さん]

おめでたい奴もいるもんだ。金利上昇＝銀行の業績アップ？何十年前の話してんの？

[456: 匿名さん]

貸す側さんのコメント来ないかなぁ

[457: 匿名さん]

フラットの10年1％引き下げ＞変動＞その他の固定、ですかね？今年は。やっぱり税金で返済手伝ってくれるのはデカイな！

[458: 匿名さん]

銀行株は景気敏感株。俺は買うけど君はやめとけw

[459: 匿名さん]

景気低迷、または横ばいに張るから変動なんだろ？
景気回復金利上昇なら負けだけどその負け分をとりかえすには
景気回復で利益が得られるもの＝日本株で正解だろ。日経２２５ＥＴＦとかな。
銀行株底値は同意。

[460: 匿名さん]

まあ、変動の議論している時間を消耗するよりも、
しっかり働いて業績を上げ、給料Upを目指しましょう。

それが一番手っ取り早い。

[461: 匿名さん]

まだまだ銀行増資するぞ

アメの商業用不動産とクレジット爆弾に気を付けて

[462: 変動派]

>457
変動派だが認めるわ。
今年はフラットだな。
ただ昨年末から、長期固定も2%前半、中には1%台も出始めたから、優遇受けれる人には今年は、フラット＞長期固定＞変動とも考えられる。

どちらにしても、今年実行する人がこの最近5年程の間では一番の勝ち組だったな。

やっぱり安心料含めても1%台～2%前半で長期固定を組めるのは正直羨ましいのは事実だわ。

[463: 匿名さん]

ま、一番かどうかはわからないね。

来年になれば、もしかすると、フラット　－１．５％が出るかもしれないし・・・。

この不景気だと冗談とも言えない。

銀行だったら、住宅ローン借りてくれる人がいなければ投資先がいくらでもある
けど、フラットは、住宅ローン借りてくれる人がいなければ、店じまいするしか
ない。

かわいそうだね。

来年まで待て！　フラット２％優遇の噂もあるぞ。

[464: 匿名さん]

子供手当のつぎは、持ち家手当だな。借家人には、借家手当な。

[465: 匿名さん]

10年固定全期間優遇の金利、２年前より0.5％以上あがってるんですね

[466: 匿名さん]

この時期フラット以外の長期固定借りるのが最悪の選択。

[467: 匿名さん]

うちは2008年実行だけど全期間優遇の固定10年だと今は0.9％あがってますよ。
微々たるものかもしれないですが。
その分、当初優遇が2008年実行時の全期間優遇と同じくらいになっています。

[468: 匿名さん]

昨日ニュースで4.25％の長期固定で3000万ローンを組んでた人が
最近給料が下がって、ローンが払えなくなって家を手放さざるを得ないかも
という旨の特集をやっていましたね。変動に借り替えようとしてたけど
担保価値が不足していて借り換えは無理、と金融機関に言われたとか。

変動は危険、と言う人が多いけど実際には（金利の高い時代に）固定を組んで
今のデフレ時代に資産価値が下がって、こういうことになってる人が多いんじゃないかと思う。

仮に今ローンを組むんだったらフラットも悪くないとは思うけど。

[469: 匿名さん]

4.25の固定は大変そう

[470: 匿名さん]

３５年固定４．２５％だと、当初は返済額の７７％が利息で元本充当分は２３％でしかない。
利息ばっかり払って借金（元本）はほとんど減っていないから当然に
＞担保価値が不足していて借り換えは無理
ということになってしまう。元本がなかなか減らない（金利高めの）固定は怖いな。

[471: 匿名さん]

今年は変動、フラットのミックスが一番だと思うけどどうかね？

[472: 匿名さん]

>最近給料が下がって、ローンが払えなくなって家を手放さざるを得ない

それはいいすぎ。

借り換えという手もあるし、返済条件変更という手もある。銀行は、
意外に簡単に返済条件変更に応じる。最悪の場合、とりあえず、
利子だけ返済するということもできる。返済期間の延長が普通。

ただ、景気悪いのは間違いないので、今家を買うのはどうかなという
気はする。でも、今後5年くらいは、景気良好というふうにはならない
のではないの?　今買わないなら、今後5年は買わないということだ
よね。

[473: 匿名さん]

>>472
返済条件変更に応じるのは遅延する前ならね。
知らないでぎりぎりまでねばってだめになるパターンの方が多そう。
そして借り換えは468の言うように、担保価値が低いと難しい場合もある。

[474: 匿名さん]

変動が安心できるのは、頭金を豊富に入れたケースだけ。
変動はデフレ継続もしくは景気横ばいに賭けたわけで、最大のリスクは
資産価値下落による担保割れだ。
同じ３０００万円のローンでも、購入価格が７０００万円の人と３５００万円の
人では担保割れリスクは後者がはるかに大きい。
そういうケースではとにかく金利が安いうちに繰り上げを進めて
転売価格－頭金＞残債を目指すべきだ。

問題はデフレと資産デフレが連動しないこと。郊外は新築：中古の価格差が
大きいが、都心に近いほど新築：中古の価格差は小さい。
郊外の安い物件を固定で払うのが一番やばい。フラットの１％で郊外の
安売り物件を買うのはその後景気回復に向かえば救いはあるがデフレが続くなら
自ら日本経済活性化の捨石になるようなもの。
金利が問題なのではない。資産デフレの可能性が問題なのだと思う。

[475: 匿名さん]

>>474

元本が減りにくい固定のほうが頭金を豊富に入れる必要が有るんじゃないの？
固定はインフレ景気回復に掛けた訳だからこちらこそ最大のリスクが資産価値下落による担保割れ。
変動＋繰上で固定と同じだけ払っていれば同じ負担なのに返済が進むほど元本の減りが大きい変動のほうが
担保割れ回避になる。
結局固定は変動が優遇後借入時の固定を超えない限りリスクと言う面では常に不利な状態が続く。

>郊外は新築：中古の価格差が 大きいが、都心に近いほど新築：中古の価格差は小さい

でも郊外ほど価格変動が少ない。地価高騰、下落は都心ほど激しい。ようするに都心ほど買うタイミングに
左右されやすい。

[476: 匿名さん]

おお、新しい視点だ。

言われてみればその通り。
でも、実際のところ、デフレがどう動くのかさっぱりわからない。

今わかっているのは、遅くとも3年後にはくる、消費税増税だ。
間違いない。

個人的には、2年後くらいに、民主党が、マニフェスト守れないで
ごめんなさいといって、増税に踏み切ると考えている。
もう、これ以上の国債発行は危険すぎる。

OECD各国に比べて安すぎる消費税。
国債発行残高　800兆円どうやって返すんだよ。

消費税あげて少しずつ返すか、ハイパーインフレにして借金ちゃらに
するかの二択しかない。ハイパーインフレは、ものすごい打撃を一般
市民に与える。まだ、消費税増税のほうが痛みが少ない。

[477: 匿名さん]

増税して借金を返した国は実は存在しないんだよね。
アメリカもクリントン時代に双子の赤字と言われて膨大な国の負債が有ったけどこちらは逆に減税して景気を
良くして解消した。

消費税増税は不況を長引かせる要因であり、（実際だから未だにあげられない）消費税を上げたばかりに
消費低迷、企業収益低迷、結果的に消費税も法人税も減ってしまったら本末転倒なわけだからね。

ハイパーインフレには国が意図的に持って行く事は絶対にしないでしょうね。国の信用がなくなるし、
借金を踏み倒すような国が世界から相手にされるわけが有りません。G7から外れて、下手したら途上国以下の
超貧乏国になってしまうかもしれません。

という事は、理想は景気を良くしつつ、年2～3%のマイルドインフレにしてちょっとづつ借金の価値を減らしつつ、
一番大事なのは今の財政バランス。90兆の国家予算で半分が国債発行に頼っているような状況で税収を増やしても
インフレにしても意味が無いので公務員改革や予算の洗い出しを行い、プライマリーバランスを達成する事です。
プライマリバランスさえ達成してしまえば赤字国債を発行する事が無い訳ですから、仮に今800兆の借金が
有っても時間が経てば償還が進み、且つマイルドインフレが続く事で別に無理に返さなくても徐々に減って
行きます。

問題は民主党にそれが出来るか？ですが。

[478: 匿名さん]

プライマリーバランスなんて、今更、到達できるわけがない。

消費税増税はいい手段だ。消費を控えていた人達が、ものを
買い出す。デフレが止まる。

問題はマニフェストが守れないことで、民主党がそれができるか
どうかだね。もう一度、自民党に政権もどして、消費税増税して
もらうという手はある。

ハイパーインフレでなくても、少しのインフレでも、借金は減る
から、とにかく、マイルドなインフレに持っていかないと、
ニッチもサッチもいかないね。

[479: 契約済みさん]

消費税の増税は避けられないが、、一気に５円とか１０円とか上げようとするから問題になる。
実際それぐらいの増税になれば生活に対するダメージは避けられない。景気も社会保障もかなり大掛かりな変化がくるのだろうと思う。

消費税に関してずっと思っていることがあるんだけど、消費税を０，１％ずつ毎年上げ続けるというのはどうですか？１０００円あたり１円。次あがって５．１％。これだと生活への影響はあまり感じられないのではないかと思う。そして、毎年増税されるということで需要喚起される。１０年後には６％になる。５０年後に１０％。その時点で国の借金がどうなっているか、国が独立国として残っているかわからないけど、大きなダメージに恐怖してずっと上げられないよりまし。その後もずっと上げ続ければ、いつかプライマリーバランスでトントンになり、その頃には社会保障型社会への変換もされていて、なんとかやっていけるかもしれん。

システムの問題も今でも１００円未満のものがあって１円以下で計算しているから大丈夫。

こんな案どうですか？全くの経済の素人ですけど。もし政治関係者が見ていたら検討して欲しい。。。

[480: 匿名さん]

消費税などという逆進的な増税なんてしても不況になるだけで財政赤字は解消されないな。
増税するなら累進課税にして財政赤字の元である1400兆の国民金融資産を持っている金持ち層から徴収する
ようにしないと。

それとマイルドインフレがやはり一番良い手段。インフレになれば年々お金の価値が下がるから一生懸命
ため込んでいたらどんどん目減りしていく。なのでインフレになれば消費や投資に回るお金が増えるから
景気も良くなり、税収も上がる。

2006年頃の好況時までプライマリーバランスの達成目標は2011年だったのが好況による税収増で前倒しで
達成出来るかもしれないくらいの勢いだった。
景気対策が借金を返す一番の近道だけど、国民は将来の不安（年金、仕事など）があるから、給付金もらっても
将来の為に貯金してしまう。銀行はそのお金で国債を買うという悪循環を変えないとダメだろうね。

[481: 匿名さん]

何の政策しても少子高齢化をどうにかしないと無理でしょ。
無駄な延命は医療費の無駄

[482: 匿名さん]

毎年消費税少しずつあげるのは、無駄が多すぎる。

値札を毎年書き換えなくてはならない。

[483: 匿名さん]

消費税のほうが累進だよ。そういう評価。

所得税は、免除がついていたり、所得逃れをしている人がいて、
不公平というのが経済原則。

高いものを買うお金持ちは、高い消費税を払うので、非常に公平。
日本は所得税とか法人税とか住民税とか、所場代が高すぎる。
もうすでに企業は逃げ出している。お金持ちも逃げ出すかもしれ
ない。税金の安い外国に籍を移して、金融取り引きを個人が行う
時代だ。

消費税あげなければ、日本の未来はない。

[484: 匿名さん]

「消費税上げ、１１年度税制改正で」というニュースでましたね。
ぶれぶれ民主党のやることだから、どうなるか分からないけど。

[485: 匿名]

いまこそ政治のリーダーシップと支える国民の良識が必要。少子化対策、国の財政正常化、経済成長。国家国民の健全なる発展と安寧を願いたい。

[486: 匿名さん]

ああ、管氏、やっちまった。
消費税増税論議なんてやって景気が上向く訳ないのになー
ほんとに何やってんだ。

財務省の洗脳ってマジ怖いよなー
これでまたこの先数十兆円の景気対策が水泡に帰すかも知れん…また暗黒時代に逆戻りだ。もう次はないかも知れんのに…。
ああ、藤井さん、帰ってきて叱り飛ばしてやってくれ…涙

[487: 素人]

消費税上がる→景気改善しない→金利横ばい
という判断でよろしいでしょうか？

[488: 契約済みさん]

消費税込みの値札ではなくて
消費税別の値札に戻せば毎年あがっても問題ない。

[489: 匿名さん]

消費税上がらない→財政破綻→ハイパーインフレ
この可能性も怖い。

[490: サラリーマンさん]

消費税の増税は財布には負担になるが、煙草税の増税に比べれば心理的な負担は微々たるもの。