一戸建てとマンションの違い

[購入検討中さん]

分譲マンションと一戸建ての最大の違いは、土地の所有形態にあります。マンションの敷地は購入者全員の共有物です。よく、マンションの１階だけに設けられている専用庭などのスペース。

これは一見、この庭が付いた部屋に住む住人が所有している土地のように思われがちですが、実は「専用に利用する権利」があるだけで、土地自体は共有物なのです。よって専用庭付きの部屋に住む住人は、「利用料」を支払うことになるのです。

これに対して一戸建ては、基本的に敷地のすべてが購入者のものなので、自由に使うことはもちろん、不動産売却や賃貸も自由に行うことができます。

戸建住宅は広々とした間取り、駐車場、庭付き、ペットや楽器もＯＫ！週末に大勢の友達を招いて家族パーティーを開いたり、お庭でバーベキューをしたりと楽しみも広がります。そんな生活を演出してくれるのが一戸建て住宅です。

やはり一戸建てですよね〜。

[710: 匿名さん]

↑何がいいたいのだろう・・・

国語力がないのか？

[711: 匿名さん]

戸建（実家）→分譲マンション（賃貸）→戸建

実家は利便性がよく都内駅３分で無駄に広い１０ＬＤＫ、
なので戸建に対して駅遠、狭いイメージは特にありませんでした。
築浅分譲マンションに賃貸で住んでいましたが低層階だった為、
眺望が良くなくマンションの高層階に憧れ実家が寒かったこともあり、マンション購入を夢見てました。
冬は流石にそのままでは寒かったです（笑）大理石部分はひんやりしており、部屋ではエアコンだけは使ってました。

買うならマンションだと決め、いろいろ調べ契約寸前まで行きましたが
戸建も検討してみようと思い現在の戸建を建てました。
両方住んだ私の個人的な感想ですが・・・

①戸建は寒くありません。一流工務店の高高住宅体験に行ってみるのも面白いです。注意は有名＝寒くないではないことです。
②日当たりは何とかなりますが（当方、西南角です）眺望はマンションにはかないません。
③たまたま戸別回収地域なのでゴミ捨ては非常に楽です。調べて探すのも一見の価値あり。
④ベランダに関してはマンションの圧勝でしょう。戸建はウッドデッキがあれば多少は違うかも。
⑤鍵は同レベル。２４時間換気とセキュリティがあれば窓なんか１つ１つ確認しない。建売にもついてる物件多い。
⑥マンションについては借り手の多い地域でもあり私を含め賃借人が何人かいましたが何人かは明らかに賃貸なので大事にしない人がいました。
（注意書き有り、奥様方の噂話でもよく出てました）ごみを分別しない、自転車をエレベーターで上げる等でしたが、マンションは大半が新築を購入した人で占めるべきだと感じました。
車でもクラシックを除き中古車購入者よりも新車購入者のほうがメンテナンス等意識が高く大事にすると雑誌に書いてあった気がします。
ここのマンション派の方は住み替えを視野に入れてそうなので問題ないのですが、マンション営業の話を真に受けて永住目的で若く購入すると痛い目にあうと思います。

[712: 匿名さん]

＞マンション営業の話を真に受けて永住目的で若く購入すると
＞痛い目にあうと思います

確かにデペに騙されてマンションを購入している人はたくさんいると思いますね。
マンション購入の大半が「衝動買い」。高級バックを買う程度？
皆さん　もう少し冷静になって住居を選んだほうが良いと思いますよ。

[713: 匿名さん]

冷静になって考えぬいた結論がマンションなのですがね。

[714: 匿名さん]

どちらも満足度は予算次第です。


おしまい。

[715: 匿名さん]

ここの議論は、本当にくだらない。マンションがいいか、一戸建てがいいか、地域と予算によって大きく変わるのに。前向きな議論のできない人達が、揚げ足取りをやりあって、鬱憤ばらしでもしているのだろう。どっちもどっち。

[716: 匿名さん]

ここに限ったことじゃないよ。匿名の掲示板はどこも同じ。福井氏も初心者の方にも使いやすく等と言い訳してるけど、投稿数が減ると死活問題なのだ。ＩＰアドレス公開や参加者の個人情報登録制度を取れないのだ。荒れることを容認しているわけ。

[717: 匿名さん]

>地域と予算によって大きく変わるのに
本当にそうですよね。

付け足すと好みや生活スタイルや勤務地など・・・。人それぞれ色々あると思います。

自分の物差しで人の買ったマイホームや立地だのをとやかく＊＊にするような人や見下す方は人間的に成熟していない方なんだなと思ってみています。

まぁここは匿名掲示板のしかもバトル板なので、楽しんでおふざけで遊んでいる方が大半だと思いますが。

現実世界で（職場や友人関係など）この調子でやっている方はまさかいないでしょうから。

[718: 匿名さん]

人間的に成熟していないことと、物件が残念な仕様であることは別だけどね。

残念な物件買っちゃった人が知人だったら、そっとしておいてあげるのがマナーってところですか。

[719: 匿名さん]

本当だよね。スレが立ったときから、こんなの議論する必要があるのか？と思っていたけど、何故このスレにこんなに書き込みがあるのか不思議。暇つぶしにしても、あまりにもくだらない議論。

[720: 匿名さん]

・・・といいながらみんな覗きに来てる（笑）

[721: 匿名さん]

＞718
本当性格の悪い未熟物だな。友達いる？
>残念な物件買っちゃった人が知人だったら、そっとしておいてあげるのが>マナーってところですか
とかまだ言ってるけど・・・


>地域と予算によって大きく変わるのに
＞付け足すと好みや生活スタイルや勤務地など・・・。人それぞれ色々あ＞ると思います。

＞自分の物差しで人の買ったマイホームや立地だのをとやかく＊＊にする＞ような人や見下す方は人間的に成熟していない方なんだなと思ってみて＞います。

なんだよ。

[722: 匿名さん]

マンションと一戸建て・・・・
昭和の高度成長期〜　の発想ですね。
所詮、どちらも戦後復興住宅で社会資本レベルじゃないですから。
「今までは質でなく量だった」と国が言ってるくらいです。

[723: 匿名さん]

> 所詮、どちらも戦後復興住宅で社会資本レベルじゃないですから。

なるほどインフラストラクチャ、さらなる大規模化ということでしょうか。

[724: 匿名さん]

不動産の場合、クルマのような完成度（＝質）まで来てないですからね。

日本のクルマは世界一ともいえる品質だが、住宅はまだまだというところなので、どうしても金額と品質とがリニアでない場合が多いです。

物は値段なり、と書かれた人もいましたが、確かにクルマは性能・質感など値段なりだと思います。が、土地の価格は値段なりとしても、建物に関しては「？」と思うことがありませんか？

ささいな金額の違いで、快適度が大きく違う場合が多いというか。

[725: 匿名さん]

マンションは『憧れ』であって欲しいですね。
設備は最低でもＷＣＴクラスで都心駅直結。
金持ちだけ住んでいて当然永住する気なんてゼロ。（こち亀の中川や麗子クラス）
朝はプールでひと泳ぎしてからの出社みたいな。

昔の漫画のマンションはこんなのばかりだったんだけどね。。。

[726: 匿名さん]

中川や麗子クラスなら仕事なんてしないだろう。人生を趣味で謳歌するかと。

[727: 買い換え検討中]

>>724
現場で汗流して働いている人達の給料を考えると・・・
クルマは世界一だ〜なんて安心していると足すくわれるよ。「物は値段なり」だな。

[728: 匿名さん]

>>725
現実は住民板を見ると分かるがエントランスで騒ぐ子供、言うこと聞かない賃貸住人、ゴミ問題、
自転車をエレベータで上がる大人や子供達、ベランダで煙草を吸い下へ投げ捨てる人、建て替え問題、騒音問題、
など庶民的なトラブルばかりだね。

[729: 匿名さん]

修繕積立金横領なんてのもある。

[730: 匿名さん]

>>723 大規模化じゃないですよ。
その発想が昭和の土建国家ですよ。

日本人が「日本の文化」と聞かれると、京都の町屋です〜、とかなんとか言ってますね。誰も「駅前のうちのマンションです」とは言わないよね。
文化レベルじゃないということです。

[731: 匿名さん]

すれ違いのアホが沢山いるが、ひとまず高級戸建＞高級マンション＞庶民戸建＞庶民マンションということか。
なんとなく当たり前な結果。

[732: 匿名さん]

>>727

724です。

日本のクルマの場合、高くて低品質・低性能というのはほとんどないと思いますが、マンションの場合こういう場合が多いというのを言いたかったのです。

多分、中国の自動車メーカーが作る高級車はこんな感じなのかな、と。

お金出しても安心できないからみんな不安になるのではないでしょうか？
（だから値段なり、といわれると違和感があるのです。安物は安物、というのには同意ですが）

[733: 匿名さん]

当然満足度は…
自分たちのお気に入り住居 ＞ 仕方がなく住んでいる住居

このスレでは右側に属する方の怒鳴り声が響いているようですね。

[734: 匿名さん]

＞このスレでは右側に属する方の怒鳴り声が響いているようですね

怒鳴り声ではなく、ためいきだろうね。
必死で自らに言い聞かせているようにも見える。

後がないからね。

[735: 匿名さん]

自動車のＣＭのモデルの半数は欧米人（白人）、
自動車のＣＭのロケ地の９５％は欧米。
日本車は技術は高くなりましたが、
西洋（＝高級）へのアコガレから抜けられないあたり貧しいです。

住宅にもいえますね。
マンションだの建売住宅（アメリカの建材輸入のためです）だの、
みせかけだけはアコガレの西洋ライフ。
住宅は輸出できないもんだから（日本人にだけ売ればいいから）
技術も低い。

日本人にとって快適なスタンダードな住宅・生活、
これがないまま自動車製造販売は立派な日本国民でございます。

[736: 匿名さん]

海外行くと日本てなんてあくせくしてるのだろうと感じます。
余裕ないのかなー

[737: 匿名さん]

それは海外の観光地に行くからそう感じるだけでは？

海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。

[738: 匿名さん]

>>737
海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。

海外のって？
疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
欧米の金融関係だけをイメージしてないか？
欧米でもたとえばGMのホワイトカラーなんてのんびりしてるぞ

[739: 匿名さん]

欧米のって？
疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
という感じで反論されるよ・・・。
というかスレ違いはやめて、別スレたててよ。
高級戸建＞高級マンション＞庶民戸建＞庶民マンションが納得だから派生したのか？

[740: 736]

私が行った何カ国かでは日本のように隙を見て赤信号で渡らない、
スーパーでは店員と客が会話を楽しむなどゆったりしてたからです。
ヨーカドーなんかで会話してたら後ろの客から怒鳴られますよね（笑

スレ違いなのでここらへんでやめときます。

[741: 匿名さん]

>>739
＞欧米のって？
＞疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
＞という感じで反論されるよ・・・。

そういう反論はありえないよ。
だって、欧米の全ての金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
人はいないから（のんびりしてたら首切られます）。
アジアやアフリカの金融機関じゃないんだよ。
海外でなくわざわざ欧米と表現した意図が理解できてないね。

疑問もなく的外れな批判するオツムにもあきれるっ

スレ違いだけど、間違いは正した方がいいんじゃないか？
＞海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。
はあきらかに間違いなんだから。

[742: 匿名さん]

外国の話はどうでもいいよ

[743: 匿名さん]

外国（＝欧米）のマネして中途半端な住宅つくって中途半端な生活している日本の話をしようよ。

[744: 匿名さん]

畳に引き戸の４畳半＝居室
ふろおりんぐにドアの４畳半＝物置

[745: 匿名さん]

>>741
>だって、欧米の全ての金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
人はいないから（のんびりしてたら首切られます）。

スペインの銀行員は
午後にシエスタの休憩を取って
のんびりしてますよ〜
あれ、スペインて欧米に入りますよね。

[746: 匿名さん]

一戸建てとマンションの違い

[747: 匿名さん]

ホワイトカラーったって層が広すぎ
窓口業務、事務業務はホワイトカラーといわれるけどルーティンワークの要素が多いから昼寝していてもいいんじゃないの。

[748: 匿名さん]

>>745

741さんの
＞金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
てのが読み解けないオツムですか？

[749: ７４８]

参照文が短すぎたので訂正

>>745

741さんの
＞金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない人はいないから
＞（のんびりしてたら首切られます）。

が読み解けないオツムですか？

[750: 匿名さん]

上階の騒音で殺人

マンションの左右・上下・ナナメ左右上下という隣人リスクを考えたら
一戸建てのほうが断然リスクは少ない。

お金があればリスクが少ないほうを選ぶのは当たり前のこと。

[751: 匿名さん]

リスクは隣人・騒音にとどまりませんよ。。。
何をするにも多数決。
年代や家族構成、考え方も経済事情もバラバラな赤の他人と１個の住宅を所有すること自体、リスキーです。。。

[752: 匿名さん]

>>751
逆に言えば多数決・・・多数当事者を調整する法整備や規約があるので、普通の人はメリットであります。

戸建は、隣近所にマナーの悪い人や宗教が来ても、それだけでは何も出来ません。ご近所どうし規約で縛られないため強制する根拠がないからです。

[753: ＭＳ管理の素人理事長]

＞７５２
それもそうですね。
マンションもご近所も同じようにコミュニティ意識の問題でしょか。

ただ、マンションの場合、法整備や規約があるものの、いまいち機能してない実情はあります。
一戸建てなら所有者としての当事者意識はありましょうが、区分所有者はその意識がまだまだ低いと思う。「一戸建てより」ラクという部分に目が行き、「マンション（区分所有）ならでは」のたいへんさには思いが至っていない・・・規約読んでない。届出出さない。区分所有法なんか知らない。総会出ない。役員やりたくない。金は出したくない。他人と拘わりたくない。維持管理は誰かがやってくれる。などなど。

問題の隣人が来た場合はマンションの方がメリットですが（それなりに対処できる上に一致団結できたり・・・諸制度が俄然、機能する）、ふつ〜の当事者意識のない人ばかりのマンションは怖いかも。

[754: 匿名さん]

＞問題の隣人が来た場合はマンションの方がメリットですが
＞多数当事者を調整する法整備や規約があるので

多数決で？　どうかな？　甘くない？
もっと現実を見ようよ。
参考までに、他の迷惑ネタスレッド（ベランダ喫煙とか、騒音、ピアノなどなど）
を覗いてみたら？

ベランダ喫煙スレなんか、規約改正より当事者同士で解決を、という嫌煙者が多い、
むしろ喫煙者が規約改正で禁止しなったらベランダでは吸わないから
規約改正したら？と言ってるくらい。

また、そうはいっても戸建ては道や庭がへだててるが
マンションは隣とは壁・床・天井だけを隔てただけという状態だから、
戸建てなら問題にならない程度でも、マンションでは不快に感じてしまい
迷惑ネタが尽きないんですよ。

[755: 匿名さん]

戸建、ゴミ捨て場がなあ・・・

[756: 匿名さん]

マンションは強制的にお金を徴収して修繕するが一戸建てだとしないな。
地震が来たらもうアウトだとおもってても補強もしない。金がもったいないと思ってしまう。
強制的に金とって修繕してくれたほうがいいお。

[757: 匿名さん]

以前戸建てでしたが、もの凄いうるさい非常識な家が近隣にあって本当に嫌な思いをしました。
騒音に悩まされました・・・。一時ノイローゼにも。
戸建てでも切実な色々な問題はあります。
騒音問題や自転車や自動車の置き方のマナーのなってない家、庭にゴミをためたり、ゴミ当番をきちんとしない家、ゴミの出し方のマナー・・・。
今のマンションライフはそういった事もなく平和に静かに暮らしています。
そういうケースもあります。

[758: 匿名さん]

ごくたまにあるレアケースですね。
いつまでも平和が続きますように・・・

[759: 匿名さん]

騒音だのゴミ当番だの捨て方がどうの、道路にチャリンコ、違法駐車・・・戸建て街ではよくある話。

[760: 匿名さん]

>>757
＞以前戸建てでしたが、もの凄いうるさい非常識な家が近隣にあって本当に嫌な思いをしました。
＞騒音に悩まされました・・・。一時ノイローゼにも。

あなたピントがずれてますよ。
オツム大丈夫？
マンションと戸建ての比較なんだから、その同じ隣人がマンションだった場合と
比較しなくちゃ。
戸建ては道か庭をはさんでる、それでもノイローゼになるくらいなら、壁しか隔ててない
マンションだったら、もっと被害が大きいんじゃないの？

[761: 匿名さん]

>>760
751,752・・・あたりからの議論の流れのなかで、
一戸建ての立場からの、ひとつの具体的事例を
挙げた訳ですから、いいのではないですか。

[762: 入居予定さん]

>>760
＞あなたピントがずれてますよ。
＞オツム大丈夫？
師走だしね．．．何かにやるせない気分なのでしょうが、周りの空気が読めずに独りで空回りしないようお気を付けくださいね？

来年は、穏やかで良い年になりますように(-人-)

[763: 匿名さん]

>>761
＞一戸建ての立場からの、ひとつの具体的事例を挙げた訳ですから、いいのではないですか。

マンションと戸建ての比較スレなんだから
その同じ隣人がマンションだった場合、あきらかにもっと被害が大きい例をだして
何の意味がある？

[764: 匿名さん]

マンションでも切実な色々な問題はあります。

騒音問題やマンション内の自転車や自動車の置き方のマナーのなってない家、
来客の自転車・自動車も。
ベランダにゴミをためたり、ゴミの出し方のマナー・・・。

[765: 匿名さん]

騒音に関しては殺人にまで発展するのはマンション

[766: 匿名さん]

＞７６０さん
趣旨はともかくとして
ものの言い方ひとつで近隣関係が悪化することもあります。
「・・ではないですか？」といえば「ああそうか」と気付くかもしれない。
「オツム大丈夫？」ときたらどうですか？
＝余談まで＝

[767: 匿名さん]

煽りたい人が来るのは仕方ないよ
コロセウムだから。

[768: 匿名さん]

意見内容で競い合いたいもんですな。

[769: 匿名さん]

戸建いいですね。

マンションに住んでいます。
バリアフリーなので年を取った時に良いと娘に言われました
。戸建で二階に上がるのが将来億劫になるのよ。知り合いの
お宅は二階建ての広いお宅なのに　主に一階で生活している
（娘は介護の仕事です）のよ。その一言でマンションになりました。
　
でも　やっぱり戸建はいいですね。

[770: 匿名さん]

確かに子供が巣立てば１階だけでも充分だな。
マンション住まいの老人は全部屋使わないと不便なのかな？

[771: 匿名さん]

不便じゃないと思うけど、隣の部屋が使いやすいところにあれば使っちゃうでしょ普通。

[772: 匿名さん]

戸建に住んでいて、年をとってどうしてもマンションに住みたくなれば、
戸建を売って、マンションを買えばいいだけでは。
やっぱり戸建がいいと思えば、そのまま戸建に住むことを選べばいい。

マンションの良さを訴える人は、老後のことに言う人が多いけど、
今30代40代の人が購入するときに、そこまで考えてもあまり意味がないと思う。

例えば、30代40代に新築の戸建やマンションを買っても、
定年になれば、築20年30年を超えてくる。
どのみち、建て替えか住み替えを考えなければならなくなるよ。
お金がなければ、リフォームで我慢するしかないけど。

マンションも耐用年数は50年以上とは言うけど、さすがに20年以上経ってくると
造りの古さを感じてしまう。やはり住み替えを考えるようになるのではないか。

[773: 匿名さん]

マンション住人ってちょっと可哀想だな・・・

[774: 匿名さん]

住宅情報マンションズ読んだが色々夫にマンションを買わせる嫁（デべ）トーク集が載ってた。

笑えるのが戸建を買いたいって夫にマンションを買わせるように仕向ける方法。
いくらなんでもデべよ必死すぎだろ（笑

[775: 匿名さん]

同じ予算だったら同じエリアに検討しないですからね。戸建とマンション。
同じところで検討しちゃうと広さが同じにならないし。
　⇒土地が安いところなら同じこともありますが

いろんな要求に答えられる懐の深さは戸建だと私も思いますが、誰でも１億２億の家を建てれるわけでなし、予算が限られた中では交通の利便性重視のマンションはありだと思います。

[776: 匿名さん]

・・・と思って、泣きを見る人は後を絶たない・・・南無〜

[777: 匿名さん]

↑お前なんかその泣きを見るほどの頭金さえ持ち合わせていないんだろ。見栄張るなよ。

[778: 匿名さん]

↑そういう下世話な話は2ちゃんでしましょうねｗ

[779: 匿名さん]

戸建ては寒くていやだった。地震のとき、揺れがひどくて怖かった。
２階に寝室があるとリビングから離れていて不便が多かった。
マンションの方が快適です。

[780: サラリーマンさん]

＞地震のとき
阪神大震災で被災したマンションの建替え決議が未だにまとまらない事実をどのようにお考えでしょうか？詳しくは神戸新聞等で検索してください。

[781: 匿名さん]

建替えが必要となったマンションの割合がどのくらいだったか、ということも重要。

[782: 匿名さん]

いつ頃の戸建といつ頃のマンションを比較しているのか。

例えば、>>779の場合、
比較対象の戸建は、明らかにマンションより古いと思われる。
別の人の話では、その逆のケースもあるだろう。
一個人の経験だけ比較すると、この時間の違いがどうしても出てしまう。

[783: 匿名さん]

>>779
また寒い戸建の話・・・
いつの時代だよ・・・

[784: 匿名さん]

戸建ては寿命が26年で，建替え、仮住居、引越し代とお金がかかる。
最近は安い外材を使っているので、さらに低寿命。

http://www.nporanc.com/fa02_01.htm

[785: 匿名さん]

戸建てって一生、ローンレンジャーになっちゃうんだよね。

http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/17766

[786: 匿名さん]

戸建ては高高でも、マンションに比べると寒いし、光熱費がかかる。床暖の快適差は戸建てだと
光熱費がかかり過ぎて、実際使わなくなる。冷たい床って子供の時、戸建てで嫌だった。

[787: 匿名さん]

>>780

私は、震災の直後1年後に、被災地の神戸に住んでいたので、あんたより情報をもっているよ。
マンションで建て直しが必要になったのは、建築基準が改正になる前の古いものだけ。
ライオンズマンションなどは、被災地でも問題なかったと宣伝していたくらい。
また建て直しが必要になったところでも死者はほとんどでなかった。
それにくらべて、豪邸が多かった御影などでは、戸建てが一瞬で潰れて圧死という方が続出した。

[788: 匿名さん]

>>782

築年10年の野村ホーム（個人宅だったのが借家になったを借りた）だったけど、ひどかった。
その前に住んでいた築25年の賃貸マンションの方が快適だったよ。
今年買った新築マンションはさらに快適だけど、比較対象にしてないよ。

[789: 匿名さん]

>>784

情報ありがとう。ホワイトウッドという問題があったのですね。はじめて知りました。

自分が以前住んでひどいめにあった野村ホームの家は、まさにこれだと思う。
自分が住んでいる間に、シロアリが大量に出て、駆除処理をしましたから。とくに風呂場の下が最悪の状態でした。地震のゆれがひどかったのもそのせいかもしれませんね。

[790: 匿名さん]

木造住宅は寿命が短いので購入時注意しましょう。長期で考えると、管理費、駐車場代を入れても、戸建ての方がコストパーフォーマンスが悪いそうです。

http://www.okeichi.com/column/vol2.htm

http://www.taisei-kk.com/iiohanashi_images/whitewood.html

[791: 匿名さん]

>冷たい床って子供の時、戸建てで嫌だった。

子供の時...
やっぱりね。

[792: 匿名さん]

マンションも３０年くらいで配管を取り替えたりして寿命は短いですよ？　しかも地震大国日本では尚更。
戸建は自由設計が出来る分結構強く作れます。そもそもお金が無い人は戸建には住まないでしょうけれど・・・。
お金がないとマンションか団地アパートしか選択肢はないけれど、それなら一番頑丈で見た目がいいマンションってことになるだけだと思います。

もしお金に余裕があれば戸建を選んだ方がいいでしょうね。土地も残りますし、設計、素材も自由。

[793: 匿名さん]

＞マンションも３０年くらいで配管を取り替えたりして寿命は短いですよ？

嘘です。自分は、築30年以上の賃貸マンションに住んでいましたが、配管は持っていたし、快適に住んでいました。

[794: 匿名さん]

>>789
日本の住宅でホワイトウッドは論外だろ。
そんな材料を使わせる施主(あなた?)の方が悪い。

というより、そういうところまで気が回らないあるいは勉強不足の人には、
戸建をお勧めできないよ。もう少し家のことを勉強して来いって感じかな。
悪いことは言わないから、人任せのマンションにした方がいい。
マンションは、管理をお金で買えるところがいいのだから．．．
そして、管理組合が決めたことには素直に従いましょう。

[795: 匿名さん]

配管は交換できますよ。今のマンションは60年は大丈夫です。良いものは100年ー200年の耐久性のもあります。日本の戸建ては海外のと比べて
安あんぷなのに、金額は倍します。マンションは逆に安いんですよ。戸建ては建てた当時は
耐震性があっても、時間が経つと、耐震性がなくなります。土地が残る、管理費、駐車場がただと
いういかにも、もっともらしいうたい文句ですけど、実際長い年月で考えると、マンションの方が
長持ちで、経済的です。地震、火事、犯罪、突然の修繕の出費、建替え、老後は2階への移動ができなくなる場合がある等、マンションに比べて劣る点が沢山あります。
ローンがなくなる前に、建替えの必要性が出てくることが一番の問題点です。

[796: 匿名さん]

建売りの70％は20年くらいの寿命しかないそうだ。ほとんどがベイツガ、ホワイトウッドを使っている。こんなのを50年は持つと言って売っているのだから詐欺に近いな。
積水ハウスのシャーウッドはホワイトウッドだってね。高気密にして、風通しが悪くなっているから、今の木造は長持ちしない。昔の様に隙間だらけで、いい木材を使ってれば、50年くらいもつのにね。

[797: 匿名さん]

今の木造は怖い。数年おきに耐震検査しないと、いつ腐って耐震性が落ちるかわからない。
やはり、プレハブや２ｘ４より日本には在来工法だという思いを胸に四国村を後にした。その後しばらくして、ホワイトウッドの集成管柱に既に腐った例が出ていることを耳にした。なんということだろう、集成管柱が本格的に流通を始めてから、わずか７〜８年である。いかに腐りやすい樹種とはいえ、そんなに早く問題が出るとは信じられない思いである。

もちろん、全ての建物に問題が生じたわけではなく、たまたま立地条件や住み方に問題があったのかもしれないが、それにしてもショックである。スプルースなどのホワイトウッドだって、壁の中を空気が流通する在来工法ならば十五年くらいは十分持つと思っていた。

それが半分の寿命というならば、樹種の選定以前の問題として、今の在来工法の構造、そのものに問題があるとしか思えない。

[798: 匿名さん]

>>794

借家だったから、勉強不足だったのは大家のほう。ひどい家だったな。
戸建が全部ひどいわけではないが、リスクは大きいだろうな。
マンションの方が気が楽だね。

ホワイトウッドなんて知らない人が戸建てを建てていると思うし、同じ勉強しないなら、マンションの方が無難だね。

[799: 匿名さん]

専門家の話では日本の戸建ては買うに値しない。

建築プロデューサーの佐藤昌史です。あなたにとって役立つ家の知識になれば幸いです。

昔、まだ佐藤が家づくりの勉強を始めた頃（素人と言えるころ）に素朴な疑問がありました。
それは「なぜ、日本の家は海外と比べて短命なのか？」でした。
実は、これの答えが分かるのにはずいぶん長い時間が掛かりました。
なぜ、長い時間が掛かったのでしょうか？
答えは「日本にはその答えがなかった」からでした。
なぜならば、日本ではどこを見ても３０年弱で家を解体します。
しかし、佐藤が海外へ訪れた時にいつも思うのが「海外では家は１００年くらいは住めて当たり前」だと言う現実でした。
フランスに行っても、あるいは、イタリアに行っても、そして、まだ歴史の浅いアメリカでさえ、築１００年前の家が高い金額で売買されています。
一方、日本では築１００年もする家に対してお金を払う人がどれだけいるでしょうか？
海外を訪れた時にいつも思うが「日本でも築１００年の家が、普通に売買出来るほどレベルが上がればどれだけ豊かに人生を過ごすことが出来るだろう」と思います。
そういった視点から日本の家づくりを見た時に、改めて気づいたのが「高温多湿な地域」だと言うことでした。
つまり、日本の家を長く持たせるには「湿度対策がとても重要であり」日本の家の寿命を長くするには湿度対策が重要だと気づいて勉強してからは、「高気密・高断熱住宅」に対して、あることを発見しました。
それは、高気密・高断熱住宅を正しく建てれば「水回りやジメジメする場所がカラッとなり、カビやダニ、そして、家の中の嫌な臭いが消える」ということが経験上分かりました。
日本の家づくりで大切なのは、今も昔もやはり「湿度対策」ですね。
湿度対策には十分気をつけてください。

あなたにとって役立つ家の知識でありますように・・・

[800: 匿名さん]

まあ、知らぬが仏というのは、戸建もマンションも同じなわけだが、
マンションの方が、いざというときに一致団結すれば(あくまでも、できれば…)、
デベに対する迫力はすごいものがある。

[801: 匿名さん]

ホワイトウッドをやたら叩いている人がいるけど、
２Ｘで使用しているＳＰＦとほとんど変わらないということを知っているのかな？
木材の腐食実験だけを見て判ったようなことを書いていることがバレバレです。
防水、通気、結露対策ができている部分はホワイトウッドで充分だよ。
逆に言うとこれらの腐食対策ができていない部分は腐食に強い材を使ったほうが良いということ。

[802: 匿名さん]

まあ、お金があれば、ヒノキ。
スタンダードで、スギ。
コストパフォーマンスなら、集成材。

材料はこの中から選べば十分でしょ。
無理矢理、ホワイトウッドなんかを例にしなくてもいい。

[803: 匿名さん]

集成材にも色々あるし、辺材ばかりの無垢なら腐り易い。
いくら無垢と言ってもグリーンウッドなんか問題外。
集成材なら暴れないし強度はあるけど接着剤の耐水性が未知数の部分あり。
結局適材適所。

[804: 匿名さん]

やっぱり今まで、戸建ての寿命の平均はは26年で、最近のは高気密と安材木のおかげで20年ももつか実験中て感じなんでしょうね。怖いなー

[805: 匿名さん]

普通気密は室内側でとるので木材の寿命は延びるんだけど。知識が無いにも程がある。
マンションが良いとか戸建が良いとか言う前に勉強しなさい。>>804

[806: 匿名さん]

>>805
ここに専門家の調査が出ている。壁の中を通るような、弱い通風ではだめだと言う事でしょ。
今まで長く使った実績がない木材なので、中途半端な知識だけではだめだよ。

http://www.okeichi.com/column/vol2.htm

[807: 匿名さん]

>>806
あなたが紹介したURLのような話など何十何百も読んでるよ。
ちなみにそのようなURLを木造工法の掲示板に書き込んでみなよ。相手にされないと思うけど。
気密の基本は壁に湿気を入れないこと。外にむかって開放していること。
悪いけどスレ違いなのでこれ以上は止めておくよ。興味があったら戸建の工法板で続きをどうぞ。

[808: 匿名さん]

まあ、実際のところ、
マンションにしか関心がないのだから、
戸建のことに詳しいわけないじゃないか。

[809: 匿名さん]

戸建に無知なのは分かってるよ。
問題は知らないくせに相手を叩く腐った根性。
マンション、戸建どちらも長所短所がある訳だが、こういう馬 鹿者は何とかならないのか？