【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス パート２

[入居済みさん]

【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンススレッドです。

URL：http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko-100po-c3.htm
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分
所在地 ： 神奈川県横浜市神奈川区大野町1番25
階　数 ： 地上29階、地下1階
建物高さ ： 最高部106.717m、建築物99.982m
建築主 ： 横浜市住宅供給公社
設計者 ： 鹿島建設
施工者 ： 鹿島建設

[569: 住民]

>>558
2・3番エレベーターならストレッチャー入るよ
1番だけ逆に入らない

[570: 住民A]

567さん
私が見た状況は、外に既に救急車が停車。
エレベーターホールに救急隊員二名と担架(ストレッチャー？)を一番大きなエレベーターに乗せようと試行錯誤した後、諦めて布の担架等をエレベーターに乗せられた現場です。
勿論急がれていたので、同じエレベーターには乗りませんでした。その後の状況は、わかりかねます。

[571: 住民]

新しい駐輪場は購入という形にできれば良いのですかね．

[572: 入居済みさん]

>571

そこまでしてでも置きたいと思うの？
駐輪場を増設して購入させるなんて、一番リアリティないでしょ。
そんなことするぐらいだったら、折りたたみを買って家に置くって。
ムダに管理かかって、徴収もできない。

駐車場の必要性や、需要と供給とは全く異なるのだから。

なんかさ、やたらと駐輪場にこだわっている人がいるようだけど、
2台目がどうしても必要なら、折りたたみを購入して家に置けばいいだけの話だと思うけど。

普通に考えれば、横浜駅を利用している通勤の人は平日は使わないでしょ。
仮に平日の通勤に自転車を使っています！なんて人は1台を使っていても、夫婦で自転車通勤している人なんてそういる訳でもないだろうし。

そう考えると休日の買物とかサイクリングぐらいだよね。
じゃあその中でも休日に毎回毎回、2台以上の自転車を使う世帯って全世帯のうちどれだけいるの？？
「ウチは毎回使います！」って言っても、あくまでも全体戸数から見たら少ないでしょ。

限りある管理費ってもっとプライオリティを高く持たなければダメじゃないの？

[573: 住民さん]

あれば使うけど、無ければ使わない。という方もいるはずですね。

皆さんよく考えて欲しいのですが、実際には空いているところがあります。
まだ入居していない方もいれば、入居していてもまだ使われていない方もいるはずです。

2台必要としている方もいれば1台も必要としていないという方がいるということですよね。
その状況でなぜ増設する必要があるのでしょうか。

駐輪場を申し込んだけれども、まだ使うか分からない。
そんな方もいるはずです。
それはそれでルール内でやっており、誰にも迷惑をかけている訳でもないですから
いいでしょう。2台使いたいという人からしてみれば迷惑となるかもしれませんが、
逆に言えばその方が迷惑なだけです。最初からルールでは1戸1台と決まっている
のですから。2台目の抽選で外れたのは単なる運。全て公平ですね。

それでも２台使いたいと言うのなら･･･

ご自身で駐輪場を探すか、折り畳みを買えばいいだけです。

[574: 住民]

以前２台目は小型折り畳み自転車を購入し云々と言う意見を投稿しましたが、「折り畳み」はエレベーター（EV）内でそうするのではなく、家に運んでからの収納を考えてのことです。EV内で折り畳むと自転車の金属突起部があちこち出っ張り、反ってEV壁等に傷を付けることになります。EVに入れるのは畳まない方が良いと思います。それより折り畳みと言っても大小ありますので、あえて｢小型」と書いた次第です。小型折り畳み自転車を畳まずに貨物用EVで運ぶことが原則だと思います。
PS：駐輪場増設の意見は不用の論外。

[575: マンション住民さん]

>574
突起部分等が云々とおっしゃるようでしたら、
建物に入るまえに折りたたみ、収納袋等に入れてから
建物に入り、貨物用エレベータに乗っていただけないかなと思いますが。

[576: マンション住民さん]

駐輪場がほしい人は１Ｆの空きテナントを借りて
好きなだけとめてください。

以上

[577: 匿名さん]

空きテナントを駐輪場に目的変更すれば問題は解決します。
駐輪場にして、テナント料÷台数を使用料金にすればいい。

[578: 住民さん]

>574
>小型折り畳み自転車を畳まずに貨物用EVで運ぶことが原則だと思います。

そんな原則ないですよ。
ご自身の仰っていることはモラルがありそうで、ないです。
そのまま乗ればその分の場所だって取るわけですし、そこに同乗してきた人が
いれば必然的に詰めなくてはならない。そうすればタイヤ後だって壁や床に
つきますから。

575さんの通り乗る前に畳んで、収納袋に入れてから運んでください。

自転車を使わない人からしてみれば、単なる迷惑でしかないのですから。

[579: 住民]

＞＞５７５
＞＞５８５
自身で折り畳み自転車を折り畳んで運んだことがあるんですか？
折り畳むと重心も不安定であちこちぶつけ易くなります。
２６in程の普通自転車の折り畳み式にはケースが付属品としてありますが、小型のものにはそのようなものはなくオーダーすることなど非現実的。、ケースを被せたとしてもそれを介して金属突起部が当たれば傷になる。タイヤが当たるのとは訳が違う。タイヤが当たって云々と言うのであれば、あなたの靴が壁に当たるのと同じことですよ。

「自転車を使わない人からみれば、単なる迷惑」とのことですが、小型自転車をEVで運ぶことは規則違反でもなく、
近隣のTMでもごく通常のこととして行われています。込み合っているEVに乗せろと言っているのではなく、空いているEVに乗るのが何故悪いのか理解に苦しむ。２台目の駐輪問題の解決方法としては超現実的なものです。特に１号機は荷物用なんですから。

[580: 住民さん]

＞579

>折り畳むと重心も不安定であちこちぶつけ易くなります。
>小型のものにはそのようなものはなくオーダーすることなど非現実的。

ご自身を正当化するだけの意見にしかすぎないです。
靴は生活上絶対的に必要なものであり、エレベーターが混雑していたり意図的に壁を蹴らない限りは汚れないです。
そもそも折り畳んでもそんなリスクがあるものであれば持ち込まないでいただきたいですし、だからと言って折り畳まずにEVに乗せれば、小型であろうと少なからず壁にぶつけるリスクは高くなります。

>ケースを被せたとしてもそれを介して金属突起部が当たれば傷になる。

なぜ？物理的にケースを被せれば突起物が直接面することはないのですから、直接の傷をつけるリスクは格段に下がります。

それでももし畳んでぶつける確率が高くなるというなら自分で厚手のカバーでもオーダーするなど最大限の努力をするべきです。それが非現実的という意見は通りません。なぜならそれでも家に持ち込みたいというご自身の欲であるからです。ここは集合住宅であり非現実的なことをしない限りリスクが回避できないならやめればいいのです。

小さく纏めてカバーをかける。そうしたら「ああこの人はちゃんとしている人だな」と思うものです。
そのうえで壁にぶつけたかどうかは結果論でしかないですし、そうしないように最大限で気を遣うのが必要なことです。

>込み合っているEVに乗せろと言っているのではなく、空いているEVに乗るのが何故悪いのか理解に苦しむ。

込み合っていれば遠慮するのは当然、込み合っていなくても傷つけないようにするのが当然です。
だからカバーをしてください。

ちなみに1号機は荷物用であっても荷物専用ではないですし、毎日多くの人が利用している大事な3機のうちの1機です。荷物用だから傷付けて言い訳ではないし大事に使ってください。

[581: 住民]

＞＞５８０
from５７９
私は現在自転車を使っておりません。歳なので転倒でもしては取り返しがつかなくなるからです。
その代わり夫婦別に車を使っています。
当掲示板を見ていて余りにも自転車問題が取り上げられていたので「常識的な解決策」を言ったまでです。
ああだこうだと理屈はいくらでも付けられますが、現実的・常識的思考をして頂きたい。　　　　　　　　　以上

[582: マンション住民さん]

自転車よりもベビーカーのエレベータでのマナーを何とかして欲しいと思っています。他人の脚をグイグイと強引に押し付けて無言で乗り降りする母親がいます。

[583: 住民さんＡ]

>581さん

あなたが書いたとおっしゃるNo579が、お歳を召された方の「常識的な解決策」とは驚きです。
私は小型の折りたたみ自転車を持っていますし、畳んで運んだこともありますよ。狭いスペースで突起部分が危ないと思うのなら建物の傷以前に、他の方のことを考え、カバーをかけるのは常識とは思われませんか？
家の中で折りたたもうとどうしようとそれは勝手ですがもともと折りたたんで家まで持ち込む前提なら、当然エレベータにものせるわけですから、その辺、当初から想定しておくべきでは？
現実的・常識的な思考ではありませんか？　以上

[584: 匿名]

８ｆ東、49.4㎡　４９２０万が不動産数社から消えた。一攫千金やったね。

[585: 匿名]

自転車論争面白いね。
だけど５８３は自転車嫌いなんだねぇ。
なに格好つけてるか知らんけど、このマンションそんなに高貴なものじゃないよな。
庶民的な目線でいこうよ。
軍配は５７９だな。

[586: 匿名]

>585
根拠は？ロジカルに説明してくれ

[587: 匿名さん]

それなりの世帯数があるので、いろんな意見がありますね。
私は、現在、時々しか自転車にのらないのと、今のところ部屋に置いておきたいので、自転車を部屋に運ぶ時は折りたたんで、いつも貨物用に乗るようにしています。とりあえず、誰と一緒に乗ることになるかわかりませんしね。

ちなみに、以前住んでたマンションでは（ちなみにそんな高級マンションではありません）、自転車は貨物用のみOKで、一般用は不可でした。それでも、サドルにまたがり自転車に乗ったまま、エレベータからホールに降りてくる中学生や子供がいて、注意喚起のビラがよく出されていました。
そうならないように、大人が気をつけないといけませんね。

[588: 住民さんＡ]

>585
583です。
私は自転車嫌いではないです。むしろ、愛好者です。
何故、そう思われましたか？

自転車の愛好者だからこそ、自転車が理由で、どなたも不愉快になることがないよう気を配るのですけど。
ちょっとした気配りが欠けたことによって、いろいろ誤解が生まれたり、禁止されたりっていうのもいやですから。

＞なに格好つけてるか知らんけど、このマンションそんなに高貴なものじゃないよな。庶民的な目線でいこうよ

って、ここは公社物件なんだし高貴なわけないでしょ。
そんなことが理由ではないんですけど。

[589: 住民]

どうでもいいけど>>579
＞２台目の駐輪問題の解決方法としては超現実的なものです

超現実的（シュール）な解決方法は困る

[590: 匿名]

超現実的⇒チョー現実的が正しい

[591: 匿名さん]

>582

激しく同感。
ベビーカーのマナー、悪い人いますよね

[592: 匿名]

今日午後エレベーター＃１に完全武装のサイクリストと乗り合わせました。
勿論かっこいい大きな自転車も一緒でしたけど、一階で乗って１０数階で降りましたね。
これって一体どうすればいいんでしょうかねぇ？

[593: 匿名]

昨今のヤンママ・パパ、は幼少時に躾がされていない者が多いね。
まったくずーずーしい限りだ。
それらが子供作ったって躾というものを知らず、ただ自由にさせておいて、人に迷惑を掛ける。
そのパターンが目立つね。
日本は末恐ろしい社会だ。

[594: 住民]

＞592
駐輪場増やして，下においてもらえばいいんじゃないですか．

[595: 住民さんＤ]

来客用の自転車置き場あれいいと思います。
それと１階フロア誰もいないので部屋にしてランニングマシーン等おいてほしい。

[596: 匿名]

＞５９４
だ・か・ら、駐車場は増やさないってこと！

[597: 匿名]

＞５９５
空間があるから良いんだよ。
そこへ物など置いたらそれこそ物置になっちゃって見られたものじゃない。
センスさ。

[598: 匿名]

＞５９５来客用の自転車置き場あればいいと思います。
⇒あれば良いと思いつつ、そんなの作ったらそれこそ不心得な住民が置いちゃって来客は使えない状態になるよ。
目に見えるようだ。

[599: 住民さんＡ]

ベビーカーの輩のマナーの悪さ、どうにかしろ。
混んでいるエレベータの中では詰めて譲り合い、親はもっと静かにしろ。
親が騒いでどうする。

[600: 匿名]

また中国の方なのでは。どうやらルールが違うそうですから。
ボケッとしてる方が悪いらしいですよ。
横入りも騙しもまして人にぶつかることなど当たり前のようです。

[601: 匿名]

あはーん、そう言われれば納得するところもある。

[602: 住民]

中国人のことを悪くいうな．

[603: 住民さん]

>595

来客用の自転車置き場？？

意味がわからん。

自転車でくる来客ってどんだけいるの？

[604: 入居済みさん]

>593
>昨今のヤンママ・パパ、は幼少時に躾がされていない者が多いね。
>まったくずーずーしい限りだ。
>それらが子供作ったって躾というものを知らず、ただ自由にさせておいて、人に迷惑を掛ける。
>そのパターンが目立つね。
>日本は末恐ろしい社会だ。

ベビーカーを引いている方でも、周りの迷惑にならないようにされている方はいますし、全てが
非常識ということでもないと思います。
このマンションに入居されている層の観点から見ても、相当に若いという夫婦はあまりお見かけ
しないので、昨今のヤンママ、ヤンパパとはどのぐらいの年齢のことを言っているのかは分かり
ません。
593さんがおいくつなのかは存じませんが、むしろ昨今のヤンママ、ヤンパパが幼少期に躾されて
いないという発言から考えると、ヤンママやヤンパパよりも年齢が上ということになりますよね。
ということは、少なくとも593さんぐらいの年齢層もしっかりと躾をしていないということになる
ような気がしますが･･･（ご自身の世代を自ら否定していることにもなります）
それか子供が居ないという現実（結果）を、ご自身の範疇で正当化しようとしているだけにしか
感じません。

あなたのような方は、茨木のり子さんの「自分の感受性くらい」を読まれることをおすすめします。

[605: 匿名さん]

来客用の自転車置き場はあったほうがいいですよ。前のマンションでも来客者（子供の友達やママ友ですね）の自転車が敷地内に駐輪されて問題があったことがあります。
それほど大きなスペースは必要ないと思うのですが、
前のマンションでは、制限時間を決めて、一時的に置けるスペースを作っていました。

[606: 匿名さん]

駐輪場の問題は、掲示板で語っても結論はでないので、もうそろそろやめましょう。
駐輪場を増やすべきである、増やさずに設計時点のままにすべきだと、ここで少人数で議論してもまるで無意味です。
こういう問題は、管理組合の総会で多数決すべきことです。
総会決議の駐輪場を増やすと決議されれば、管理費で工事がされることになるし、否決されれば、駐輪場は今のままというだけの話です。

[607: 匿名]

＞６０４
「全ての人」が、と言うことはあり得ない。
昨今の「ヤンママ・パパ」の表現は、まあ大体３５才以下を指す。
まああなたが「躾ができる」内数に入るかどうかは、接した他人の評価。
偉そうな口きいてるところを見ると「外数」のうちかな。

[608: 匿名さん]

>607

久々にワロタ。

[609: 住民さん]

607さん

あなたの読解力と根拠の無い持論はあまりにも酷すぎますね（笑）

>「全ての人」が、と言うことはあり得ない。

一体何の話ですか？
604では「全てが非常識ということでもない」と言っているんだと思いますが･･･

>昨今の「ヤンママ・パパ」の表現は、まあ大体３５才以下を指す。

私もこれには呆れを過ぎて笑いました。
とんでもない持論ですね。しかも昨今のヤンママ・パパって･･･（笑）
ヤンママ・パパという表現は90年代の産物で既に死語です。
しかも話の件を見てみるとヤンママ・パパという表現をどうやら勘違いしているようですが、
ヤンママとかヤンパパというのは、10代後半から20歳前半で子供を持つヤンキーの親のことを
総称して言うのですよ。
誰も昨今は35歳をヤンママとは言いません（笑）

今回のように物を知らずに勝手に思い込んでいたり、読解力もなく、

>それらが子供作ったって躾というものを知らず、ただ自由にさせておいて、人に迷惑を掛ける。
>そのパターンが目立つね。
>日本は末恐ろしい社会だ。
という思い込みにもつながる。

というような著しく偏った意見を持ったまさにあなたのような大人が、子供の手本にならずに、
日本をダメにしているということを自身で気付いていないから、末恐ろしい世の中なんですよ。

[610: 608]

おーー

その通りやね。

同意ですわ。

[611: 住民]

末恐ろしい世の中だってのは認めてるんじゃん
「末」って意味わかる？

[612: 入居済みさん]

>末恐ろしい世の中だってのは認めてるんじゃん
>「末」って意味わかる？

ここまで理解していないと、ある意味幸せもの。
微笑ましくなってくる。

認めてるとか末の意味とかじゃなくて、わざわざ引用して皮肉られているんですよ。

[613: 匿名]

とにかく他を思いやれない人は邪魔だということですな

[614: 住民さんＡ]

車を降り、エレベーター待ちをしていると・・・
時折スウェットではなく完全にパジャマで、ゴミ捨てに来られている方に遭遇します。
私だけかもしれませんが、鉢合わせたこちらが気まずくなるというか、恥ずかしくなってくる感じです。
何か羽織るなりされた方がいいのでは？と思ってしまう程の「パジャマ」といういでたちです。

[615: 匿名さん]

まあ上海では街中も当然のようにパジャマで闊歩してるんだからそれに比べれば・・・
しかし先の「ヤンママ」もそうだけど、非常識な輩が多いね。

[616: 住民]

マナーが悪い人を擁護する気は全くないけど、公社マンション、しかもタワマン買った時点でそういう人達がある程度同じ住民になるのは織り込み済み。
検討板でもそんな議論されてた気がする。

マンションのグレードと住民のマナーに相関があるとは言わないけど、販売時点で割安なマンションには色々な人がいます。

[617: 匿名]

いくらなんでもパジャマでゴミ捨ては織り込まないやろ。ベランダから嘔吐にしてもそうやけど、実家の団地でも30年以上そんなことないわ。

[618: 匿名]

気持ち悪いからおかしな関西弁使うなよ