【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス パート２

[入居済みさん]

【入居者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンススレッドです。

URL：http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko-100po-c3.htm
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分
所在地 ： 神奈川県横浜市神奈川区大野町1番25
階　数 ： 地上29階、地下1階
建物高さ ： 最高部106.717m、建築物99.982m
建築主 ： 横浜市住宅供給公社
設計者 ： 鹿島建設
施工者 ： 鹿島建設

[182: 匿名さん]

確か、転勤とか個別の止むを得ない事情があったときは、公社の許可を得て売ることができたと思うけど。

[183: 匿名さん]

でも、売却価格とか計算式があったような・・・
少なくとも、５年を待たずに購入価格に利益を乗せて第三者に転売することは、公社物件の性格上できないはず。

個人的にも、購入価格を減価した上で公社が買い戻し、実勢価格で広く再販売するのが筋と思います。
売却をできる理由があるというのと､それによって利益を得ていいというのは別の話でしょう。
売却が必要な理由なんて作ろうと思えばいくらでも作れますから、むやみな投資目的転売が増えるのを防ぐため、管理組合として公社に申し入れをすべきでは？

[184: 入居予定さん]

転勤とか個別の止むを得ない事情のために買い戻しがあります。

それ以外で買い戻しにも当てはまらないのは何がありますかね…

購入したのは良いが職が無くなりローンが払えなくなって、それを正直に伝えてしまったとか？

[185: 入居予定さん]

西側住民に朗報。

アートグレイスがトヨタと土地契約の更新をした模様。
これで10年近くは何も建たないね。

[186: 匿名さん]

それはそれは、西側さんたち「おめでとう」

[187: 入居済みさん]

西側さん、良かったですね！！

[188: 匿名]

しかしアートグレイスの後に高いものが建ったら、それこそ窓越しに「こんにちわ」だね。
うゎ～、真っ暗だぁ！！

[189: 匿名]

売るも売らぬも持ち主の自由！いくらで売ろうがそれも持ち主の自由！オーナーはもう公社ではありません、買った人です。買い戻し特約されたらされたです。

[191: 入居予定さん]

＞189

そもそもの発想が論外。
5年間契約上で売れないことをagreeして購入を選択したわけだし
それが守れないのであれば単なる契約違反。

[193: 住民さん]

契約が守られなくて、なにも罰則もないのでしょうか？

[194: 匿名]

契約書に盛り込まれている内容ですから、訴訟などになれば効果があるのではないでしょうか。

[195: マンション住民さん]

売却は正当な理由があればできるのではないですか？
誰が売っても別にいいと思います。
ただ、高く売れてほしいです。

[198: 匿名]

195さん、あなたの言う正当な理由とはどのようなことでしょうか？

[199: マンション住民さん]

>196
マンション住民です。
契約書も重説も読みました。

>197
誰が売ったってあなたには関係ないのではないですか？
私は5～8年後に売るつもりですが、売ろうと考えている人にとっては中古で高い成約事例をつくってもらった方がよいです。
誰かが売却することで、あなたに迷惑にはならないと思います。
このマンションに長く住むつもりならより関係ないでしょう。
買戻し特約は、転売をさせないようにあると思いますが、
はっきり言って売れないわけがない。

189さんが書いてましたけど、オーナーは公社ではない。

仮に公社が買い戻したところで何のメリットもない。
むしろ仕事が増えてめんどうだと思います。

それに契約から引渡しまで約2年もあれば、
正当な理由があって売らないといけない人も出てくるでしょう。

正当な理由とは、
転勤とか、実家に戻らなければならない理由があるとか・・・
公社に確認してみて下さい。

[200: 匿名さん]

正当な理由があればもちろん売っていいと思います。しかし短期で転売益を上げられてしまうのは、公共のお金が投入されている公社が利益を乗せずにほとんど原価で売ってくれたのマンションとしては、全くおかしな話です。
買い戻し特約の趣旨は転売をさせないことにあるのではなく、利益を得るための手段に利用させないためにあります。

問題なのは、横浜市住宅供給公社が、これまで他マンションでの許可申請に対し不許可にした実績がほとんどないことなんです。それなりの理由をつけて申請してくると、全部許可してしまっている。
不許可にしてしまった場合、申請者から「損害を受けた」とか主張されて、万が一にも訴訟になったりすることが怖いんでしょうね。また、買戻して自分達で再販売するのも面倒くさいと考えている。
完全に役人体質です。

公社のマンションで簡単に転売益を得させてしまうことは、公社自体の存立趣旨に全く反します。それを防ぐための５年間の拘束だったはずです。 約束を破ってそこから早く離脱しようとする人にこんな早期に転売益を取らせることを放置するなんて、市民に対するとんでもない役割放棄ではないでしょうか。

そのような利益は、５年間の拘束を甘受して初めて、抽選に外れてここを買えなかった皆さんに恥じることなく得ることが許される種類のものだと私は思っていますよ。
皆さんはどう考えますか？

[201: 入居予定さん]

200に全くの同意。

199は公社が買い戻したところで何のメリットもないとか色々言ってるが、大前提として5年転売禁止の契約事項に承諾してサインしたはず。それを今になってそのような事を言ってるのは単なる自分の利益を生み出すためのエゴでありモラル違反でしかない。自分さえ良ければいいという最低最悪な考え。

大体、理解していないようだが、正当な理由があるときの為に買い戻し特約がある訳でわざわざ転売する意味がわからない。
転勤などの正当な理由で住めなくなるのであれば利益確保などする必要はないのだから。

[202: マンション住民]

＞201
正当な理由があるときの為の買い戻し特約？？

「自分さえよければいいという最低最悪な考え」⇒５年後以降に売ろうとしている人にも良いと思います　。
200さんの書いているとおり、住宅供給公社の存在意義を考えれば、利益を出すのはどうかとも思います。（個人的には高く売れて欲しいです。）
利益を出すのはエゴかもしれないが、モラル違反とは思わないですね。
私は今売ろうとしているわけではないですし、人それぞれ考え方、事情があると思うので、言いたいことがあれば公社に言えばよいのではないですか？
私に言われても困ります。

あなたにとって何か不利益があるのですか？興味があります。あれば書いてみて下さい。

[203: 入居予定さん]

>202

つうか、あんた今までの書き込みの流れを理解してないね。

この時期に売り出されてる物件があるから、今の時期に転売する奴の話をずっとしてきているわけ。

5年後に売るのはあんたの自由。
今売るのは単なるルール違反であり、モラル違反。
それに、買い戻し特約の意味わかってないし、話にならん。

[204: 匿名]

あのー
199とか202は本当に住民？

契約事項をちゃんと理解してる？

誰に対して不利益だとか、5年後以降に売る人に良いとかじゃなくて、今売ることは違反でしょってシンプルな話しでしょ？

あなたが5年後以降に売るのは勝手ですよ。

[205: 入居予定さん]

5年以内に転売することは利益が出ようが出まいがルールの違反です。それをあえてする人はモラルが無いということですね。
それを正当化しようとウダウダいう輩は更なるアフォでしかない。
それが自分のことしか考えていないと言うのです。
どうしても正当な理由で住めないのであれば公社に言って買い戻し特約の相談すればいい。それだけです。

[206: 匿名]

買い戻し特約が付いているにも関わらず、売りに出ているという事は公社が承諾しているという事。三井のリハウスにでも聞いてみたらどうですか？（売却の依頼を受けているのは別の会社ですけど。）
であれば当事者間（買主と売主）で合意しているのだから、契約違反ではないでしょう？
それこそシンプルな話しですね。
罰則はないのかという書き込みがあったので、書き込んだだけです。

[207: 入居予定さん]

なぜ公社が承諾したと言い切れる？

買い主と売り主で合意したと、何をもってそうと判断できる？

あなたの話は全然シンプルではなくて想定論でしかない。

もっと根拠を示せないのか？

[208: 匿名]

>206

なんでそういうロジックになるのか分からん。きっと仕事してないやつなんだろうな。

ここまでロジカルに物事考えれないやつは今時働いているとは思えない。

[209: 匿名]

売却の依頼を受けている不動産業者に聞きました。
ヤフー不動産に載ってますよ。ご自身で聞いて確認してみて下さい。

[210: マンション住民さん]

7階が売りに出たばかりのときに、私は公社に聞きました。承諾してるみたいですよ。

疑問に思っている人は聞いてみるといいですよ！

[211: 匿名]

では、なぜ承諾したと言ってた？

[212: マンション住民さん]

210です。

なぜ？とは聞きませんでした。
「承諾したんですか？」
「・・そうですね。。」
みたいな気まずい感じでしたよ。


聞いてみた人がいたら教えてください！

[213: 匿名]

それだけで三井と購入者で取引があったと判断？

[214: マンション住民]

ですから、三井じゃないですから！三井は直接の依頼を受けているわけではなく、ネットに物件情報を掲載しているだけ。不動産会社の知り合いがいれば、レインズで確認できます。
自分で確認してみなよ。公社とヤフーに載ってる何とか不動産に。
電話ぐらい簡単にできるでしょ。
それでも納得できないなら、今売ってる人に聞いたらどうですか。

[215: マンション住民さん]

買い戻し特約なんて有形無実です。
転勤等の理由で旧公団や公社の買戻し特約付き物件も普通に許可が下ります。
ただしとんでもない価格での申請では却下されます。　
バブルの頃、買戻しつき（土地が公団払い下げのため）物件で５千万で購入物件を１年後１２千万で売りに出せました。（^^)/
当物件以外でも、超破格で売出され最高高倍率２００倍以上だったシテーハウス品川では買戻しされず、通常の賃貸価格３０万/月（購入価格２千万台）で既に賃貸物件が出ています。

[216: マンション住民さん]

公社に問い合わせても転売理由は個人情報なので教えてくれません。

[217: 匿名さん]

問題だなぁ・・・
契約書に計算式があるんだから、公社がきちんと買い戻してから再販売するべきですよね。
組合が言うのも変かもしれないから、一市民として裁判所に差止請求するしかないのかな。

[218: 周辺住民さん]

所有者が正式に申請し、買戻し特約者（販売主）が許可しているものをどういう根拠で指し止め請求するんでしょう？
指し止め請求が通れば、転売事情が生じ売出し価格が購入額を下回り売却損が出る場合も公社が買い戻さないといけないことになりますね。　ま、ありえない事でしょうが・・・

[219: 匿名さん]

エントランスに至る経路がなんか分かりにくい気がしました。
テナント棟との間にあってなんか従業員入り口みたいな・・・
もう少し正面玄関らしい威厳のようなものがあればと思います。
実に惜しい。

[220: 匿名さん]

何か請求するとすれば、相手は公社になるんじゃないですか。
任された役割を果たしていないという理由で。

[221: 入居予定さん]

買い戻し特約について、それぞれの見解が異なるから、これ以上の議論は
あまり意味ないね。

ちなみに自分はどうしても手放さなくてはならない可能性があったので
本来であれば買戻し特約の対象だったけど、先々に住む予定だったから
賃貸に出そうと思って相談したら、条件付きでOKでしたよ。

だから何が正解かは分からないね。

＞216
転売理由は個人情報には当たらないです。
無論、公社に聞いても教えてくれないだろうけど。

[222: 匿名さん]

>221　転売理由は個人情報には当たらないです。

離婚するので売却する場合でも個人情報ではない？
ま、どうでもいいけど。　私は離婚して買戻し特約付きの物件を許可をもらって売却しましたが・・・

[223: 匿名]

個人情報ではないでしょ。売却の理由では、個人を特定できないのだから。
理由は、公社を教えてはくれないでしょうけど。
売る方は高く売れるといいですね。

[224: 221]

223の通りです。
氏名も生年月日も個人を特定するものが何も無くて、単なるひとつの理由でしかないので。

[225: 匿名さん]

あはは・・・　
部屋が売りに出てれば誰か特定できるでしょ！
それともいっぱい売りに出ていて誰か判らない？　それじゃ理由も判らないね（笑）

[226: マンション住民さん]

個人情報保護法ができてから、モンスターが増えた。
部屋がわかるからといって個人情報ではない。
部屋がわかって個人が特定できたらすごいね。

[227: 匿名]

話しがズレはじめていますが、ここで議論されてるのは転売理由が個人情報に該当するか否かです。

企業が保有している複数の個人データが何らかによって容易にひも付くことにより、個人を特定出来ることで初めて個人情報とします。

仮に鈴木イチローさんだとしても、世の中には同性同名がいるので、生年月日などと結びつかない限りは個人情報とは言いません。

まして転売理由など何もならないです。

[228: マンション住民さん]

1階のテナントはまだ入らないでしょうか？
入居するときに飲食店が入ると公社の方から聞いていたのですが。
ご存知の方お願いします。

[229: 匿名さん]

>227 まして転売理由など何もならないです。

じゃあ何にもならない転売理由なんて聞かなきゃいいじゃん！

[230: マンション住民さん]

＞２２９
論点がずれている。

転売理由は個人情報だから教えてくれない。→転売理由は個人情報ではない→転売理由など何もならないです。（個人情報にはならない）


個人の事情がありますからね。
あなたの言うとおり、聞かなきゃいい！

[232: 入居予定さん]

>230

親切ですね(笑)

私は、これ以上説明するのは無駄だと感じました。

[233: 検討者]

買戻し特約云々とかマンション住民がとやかく言っているのならつまらないマンション。
公社分譲はこの程度か？　こんなマンションはパス！

[234: 匿名]

＞233

何を検討してるの？
もっと勉強して下さい。

[235: 入居予定さん]

>234

察してやれよ。

抽選で外れて久しぶりに覗きに来たから、検討のままなんだよ。

[236: 匿名]

＞２３５
なるほど。ずいぶん長く検討していること。
そういう人は、不動産なんて買えないですよね。

[237: 匿名]

このマンションは、多くの方が挨拶をしてくれますね。
気持ちがいいです。

[238: 匿名]

皆さんに質問です。

食料品の買い物はどちらでされていますか？
また、外食で近隣のオススメがあれば教えて下さい。

[239: 匿名]

食料品の買い物は基本的には①近所の栄光ですが、②散歩がてらＭＭの中のテスコや③まとめ買いには東神奈川のビックヨーサンにも出かけます。Cialにも時々行きますが人の多さにうんざりですね。
外食のお勧めはＭＭ内・カレーうどんの古奈屋のファンですが週末は避けてください。

[240: 入居済みさん]

>238
うちは共働きなので，帰りが遅いことが多いです．

20時までに帰れるときは栄光にいきます．
遅いときは，ちょっと遠回りになりますが東口の南側から文化堂に行きます．
疲れて面倒な時は，少し高めではありますが成城石井に行きます．
どっちも22時くらいまで開いてます．

ダイエーは23時まで開いていたと思いますが，遠いので行かなくなってしまいました．
他に近くで夜22時まで開いているスーパーあれば教えてください．

おうちコープも使ってます．
重いものを運んでもらうときは便利です．

[241: 匿名]

話が変わりますが、dysonの掃除機を購入しましたが５日目でブラシが回らなくなってしまいました。電源コードも当初から巻き取りが悪いんです。確かに吸引力は強いんですがそれも善し悪しで、ホースを持つ手に力が必要ですしもつ手が痛くなる程です。欧米人の体の大きい人々には良いんでしょうが、日本には合わないようです。兎に角早速修理に出しました。

[242: 入居済みさん]

＞238
■食料品の購入
シャルの地下が一番多いです。車で買出しの場合には、下記２店舗が多いです。

【新山下にあるHome's+Ok】
http://komae.lomo.jp/ok/?%E6%96%B0%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E5%BA%97
【本牧のイトーヨーカドー】
http://www.itoyokado.co.jp/blog/241/index.html

お惣菜であれば、１９時半以降のそごうデパ地下(半額まで割引になったりします。)

---------------------------------------------
■近隣のレストラン
■ベイクォーター内
・ask a giraff
・bee Balcony by CANOVIANO (近所住人の人は10％割引メンバーズカードを発行してくれます。)
■ポルタ
・ヴィア・パルテノペ 横浜店
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14001092/
■ルミネ
・BARBARA a table！
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14003037/dtlrvwlst/546533/
・焼鶏 AKIRA
http://r.gnavi.co.jp/g938004/
■モアーズ
・ヤミツキ　※狸小路にある姉妹店立飲みワインバーもお奨めです。
http://r.gnavi.co.jp/g946111/
・権之介
http://r.gnavi.co.jp/g048956/
■その他
・RIGOLETTO OCEAN CLUB
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14030924/dtlrvwlst/1169607...
・舞朋夢
http://www.asku.com/rv/r6143358/

[243: 住人]

＜南側眺望に朗報＞
先日、前の川にオイルが浮いていたので施工主に℡と並行して現場監督にその旨を伝えるてきました。
それはそれとして現在施工中の工事の結末を伺うことができました。

最終的には護岸壁（既に一部新規の岸壁が出来ている所まで）を下げて階段状に護岸を造るようです。
線路も絡む工事なので単純工事ではないようで、URやJR等の４工事会社が請け負っているようですが、期間は明確にされせんでした。
何れにしろ直ぐ目の前の河口は横浜市の河川整備工事により綺麗になるようです。めでたしめでたし！
ＭＭスポーツパーク東側の空き地については不明です。

[244: 匿名]

三井リハウスに５３８０万で出ていた７Ｆ北西角の売り出しが消えました。
売れたんですかねぇ？！

[245: 匿名]

前の川が綺麗になるのが楽しみですが・・・
新聞によるとURが儲けの代償に池を含む海の公園を造っていたんですが、横浜市は完成後の管理が出来ないと言うことで池の話はご破算になったようです。
市議会の理解不能の保守主義には断固抗議すると共に市議会議員の２３００万円もの高額の収入に断固反対する！！
名古屋市のように議員は８００万円の年収にするよう要求する。

因みに介護保険料は千葉市の１．４倍もしています。他のものも横浜市は高い高い！議員の定数を削減し報酬も下げよ！

[246: 匿名]

市議会議員の給与など見直すべき点は多々あるが、政令指定都市としての規模がそもそも異なるので、一概に比べることもできない。

[247: 匿名さん]

関内にある二郎というラーメン屋さんがおいしかったですよ。

[248: 匿名]

次郎が旨い！？
ギャグでしょ？

危うく釣られそうになった。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[249: 匿名]

関内二郎は、人気あると思います。二郎の支店の中でも美味い店です。
汁なしというまぜ麺風のオリジナルメニューがあります。

横浜家系のラーメンなんかより数倍うまいですよ。

[250: 匿名]

家系も二郎も、所詮、脂とニンニクと大盛好きしか集まらない場所でしかない。

あれを見ただけで具合悪くなる。

[251: 匿名さん]

確かに二郎のソバはすごいおいしかったです。
この地域じゃ一番の行列店じゃないですかね。

[252: 匿名]

二郎がすごくおいしい！？
一番の行列！？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[253: 入居予定さん]

こればかりは個人の好みですからね･･･

ただ、247、249、251さんが同一の方かは分からないですが、あえて関内の二郎を出しているあたりから元々横浜界隈の方ではない気がしますね。

関内まで範囲を広げるなら、二郎じゃなくてももっと色んな店がありますし（笑）

すみませんが、私も脂っこいのが好きなサラリーマンが並んでいるイメージしかないです。
並んでいる方々も毎回そうでした。。
油そばとかニンニクとか・・・

いやいや、もっと他にも店ありますよね！？

[254: 匿名]

横浜屋系も油ギドギド凄いねぇ、体に悪いよ！

[255: 匿名]

７Ｆの北西は結局いくらで手を打ったのかね？

[256: 匿名さん]

食べログのランキングでは二郎は横浜にあるラーメン 全１３２件中５位だから
一番おいしいというわけではないと思う。
横浜エリア1位は吉村屋のようです。

横浜ラーメンランキング
http://r.tabelog.com/ramen/kanagawa/A1401/0/0/COND-0-0-2-0-0-0-0-0/D-r...

[257: 入居済みさん]

らーめんだと・・・

■麺屋　空海 ルミネ横浜店
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14012562/dtlphotolst/
季節限定の白湯らーめんが美味しいです。

■ちばき屋
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14010873/
海老塩ワンタンが美味しいです。

■山頭火 横浜そごう店
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14003102/
トロ肉塩ラーメン+梅干別注文がお奨めです。

■徳記＠中華街
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14006821/
手羽先そばがお奨めです。

■奇珍樓(元町から本牧に抜ける途中にあります。)
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14000107/
竹の子そば・ワンタンメン・ラーメンに+αシュウマイがお奨めです。

■萬来亭＠中華街
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14000669/
塩やきそば・その他メニューどれも美味しいです。

■楽園＠中華街
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14000487/
らーめんという枠ではありませんがかなりお奨めです。

■慶福楼＠中華街
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14000148/
麺類いずれも美味しいです。
らーめんという枠ではありませんがかなりお奨めです。

[258: マンション住民さん]

80Bが35万で賃貸出てますね。
結局こんなに賃貸やら売りやら出るんですねー。

[259: 住民さんＥ]

吉村屋は私には塩辛いです．
山頭火とか一風堂の方が好きです．
自分が１０代であれば吉村やが好きだったと思います．
味の好みは年齢で変わりますよね．

ラーメン屋に限らず，マンション近くでお勧めの店があれば教えてください．
まだ，行ってないけど，友達がハレクラニというバーが良いと言ってました．

[260: 入居予定さん]

ハレクラニは有名ですよね。
店主は何と言うかは分かりませんが、オーセンティックバーの部類に入るのではないでしょうか？

界隈ではアーペレーヌも有名ですね。
昔はあのハイソな感じの空間がすごく好きでよく食事しに行ったり飲みに行ったりしましたが、今は色々な事情があるみたいで、お店には行かないようにしています。

後はどこまで範囲を広げるかによりますね。

私も10代ではないので（笑）、二郎や家系はちょっと辛いですね。
ですので今回はとりあえずイタリアンで。

平沼橋　Inoue griglia
関内　シシリヤ
東口　プレチェネッラ
中華街　SALONE2007

SALONE2007は今となっては有名になりすぎましたが、いつ行っても美味しいです。
夜でしたら3ヶ月ぐらい先まで予約取れないのではないでしょうか・・・
穴場はInoue grigliaです。本当は教えたくないぐらいです。

[261: 匿名]

＞２５８さん
更に詳しく知りたいのですが何処の不動産屋さんですか？
教えて頂ければありがたいですが。

[262: 入居済みさん（242.257）]

>260さん

関内　シシリヤ
東口　プレチェネッラ
中華街　SALONE2007

私も大好きです。
特にプレチェネッラとSALONEは、大好きなお店です。
本当に予約が取れにくくなりましたよね。藤巻氏のトークも好きです。
Inoue grigliaは行った事がないので足を運んでみます。
その他でイタリアンで愛用しているのは、下記のリストになります。

■ヴィア・パルテノペ 横浜店
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140101/14001092/
■ビスコンティ
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140105/14002467/
■オリヂナル・ジョーズ
http://r.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140104/14002123/

[263: 入居予定さん]

WEBで調べたら、既に数件賃貸で出ていました。

しかも最上階が2戸も。

[264: 匿名]

関内二郎は、二郎の各支店の中でも上位ですが田町本店にはかないません。

吉村家は家系元祖だし安心して食べられるけど古い味だと思います。

まあ次次に新しいラーメン店が出来ては潰れる東京に比べて横浜のラーメン店は競争がなく古い店ばかり目につく。
東京のラーメンと比べてワンランク落ちるから横浜ではラーメンは食べない。
フレンチやイタリアンも東京のほうがいい。レベルが違います。

[265: 匿名]

>264

二郎同士で比べるなよw

東京のイタリアンとかフレンチで、どこがオススメなの？
くれぐれも食べログとかじゃなくて、自分の舌の感覚で。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[266: マンション住民さん]

二郎の中でも、三田本店は別格として、神保町二郎、目黒二郎が支店の人気店ですが、関内二郎は神保町二郎よりは落ちますが、支店の中ではがんばっているほうじゃないかな。　武蔵小杉や鶴見の二郎はいまいちなのでいかないほうがいい。あれを二郎だと勘違いされてもこまりますね。

横浜家系ラーメンは、もはや時代遅れなので、全体的にお勧めできないけど吉村家以外だと横浜市内だと環二家ぐらいでしょう。横浜家というニセ物チェーンがありますが、間違ってもいってはだめです。

フレンチ、イタリアンに関しては、横浜の店などレベルが低すぎて、評価に値しないから書きようがない、推薦店はない。

[268: 入居済みさん]

>267

都内のイタリアンやフレンチにも、結構足を運びます。
どちらのお店がお奨めですか？
是非教えてください。

[269: 入居済みさん]

失礼しました
誤）267
正）266

[270: 匿名]

賃貸出てますねぇ。５Ｆから２９Ｆまで２社で４件、今まで出たもの合わせて知ってるだけで６件だけどまだまだ出そうだね。
特約なんて関係ないみたいだ。
月６０万で出てるけど経費引いても２０年近く貸せば、以降はまるっきり儲けになる計算になるね。ふむふむ・・・
持ってる人の成せる技だね。う～ん

[271: 匿名さん]

家系ラーメンはもう終わっていますね。
本家の吉村家にしても進歩がない。六角家や近藤家なんか退化してしまっている。

二郎は支店ごとに個性もあるし、ジャンクではある

[272: 匿名さん]

家系ラーメンはもう終わっていますね。
本家の吉村家にしても進歩がない。六角家や近藤家なんか退化してしまっている。

二郎はジャンクの王道ですね。化学調味料、脂たっぷりを楽しんで食べるものですから。

イタリアンやフレンチの行きつけの店は、ネットに晒したくないから書きません。
ミシュランでもみれば？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[273: 匿名さん]

投資の回収に20年もかかるならダメじゃん。10年後から儲けだけにしないと。

[274: 匿名]

まあ、横浜のイタリアンやフレンチでも色々ありますからね。
でもそれは東京も同じですね。
だから横浜の店がダメだと一概には言えないです。

ただ確かなことが言えるのは、私の周りにあの手のラーメンが好きな人が数名いますが、そういう人はイタリアンとかフレンチに滅多に行かないですし、行っても味の濃さや量に物足りなさを感じてますね。

フレンチやイタリアンのちゃんとした店が好きな人は、あまりジャンクを好まないし、ましてそんなに二郎や家系に詳しくないです。

[277: 入居済みさん]

もっとご近所情報聞きたいですね。
周りの方が何処に食べに行ってるか気になります。

食欲は毎日リセットされる人間の三大欲求の一つなので、これが満たされるのと満たされないのでは、精神衛生上大きく違ってきます。

[278: 匿名]

一番大事なことは自信で旨いものを作って食すること。
一食５Ｋ円だ、いや４Ｋ円だとか言ってるけどそれだけ出せば旨いのは当たり前！
たまにうまいものの味を知る為に外食も必要ですが自身で創ったり作ったりすることが基本です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[279: 住民さんＥ]

遠くまでイタリアン食べに行きたくないわけで，
近くにおいしいお店があれば行きたいと思って
この掲示板で聞いてるわけですよ．
横浜の店の批判されてもしょうがないでしょ．
都内は混んでるし遠いから嫌なのです．
徒歩圏内もしくはタクシーで10~20分程度で行ける範囲の
情報お願いします．

【一部テキストを削除しました。管理人】

[280: 匿名]

タクシーでその範囲ならいくらでもありますよ。
ジャンルをどうぞ。

[281: マンション住民さん]

80Bはロイヤルハウジングでみましたよ。
ネットではもっと出てるんですね。

10階の60Aはもう住んでますね。

このまえはロビーで不動産屋らしき人とお客さんが話していました。
事務所に帰って話をしてほしいものです。