Brillia Mare 有明 タワー＆ガーデン 入居者限定 PART 11

[入居済み住民さん]

ブリリアマーレ有明　入居者限定スレッドです。

こちらは住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
物件URL：http://www.b-m-a.jp/
売主：東京建物株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

所在地： 東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
価格： 3,840万円～2億1,600万円
間取： 1LDK～4LDK
専有面積： 53.35平米～161.01平米
販売戸数/総戸数： 24戸 / 1085戸（店舗4戸、保育園1戸、非分譲2戸を含む）
交通： ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
販売スケジュール
先着順

[64: 住民さんＥ]

ＰＯＯＬ、ＳＰＡ年末年始こそ使いたかったです。休み長すぎ。

[65: 住民]

前にどなたかが大晦日０時を回り新年になると一斉に東京湾の船が汽笛を鳴らし新年を祝うと聞いたのですがその噂について知ってる方いらっしゃいますか？

[66: マンション住民さん]

新年を祝う一斉汽笛吹鳴について

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/other/oshirase/kitekisuimei2010.pdf

[67: 住民]

６６さん

ありがとうございました。
本当に存在するんですね。

屋上解放してくれればいいのですがないですよね。

チャリでお台場にいってきます

[68: 住民さんＡ]

コスプレ軍団が1階のコンビニでたむろしてました・・・閉口。まさかBarの貸切はコスプレパーティ？？
・

[69: 住民]

毎回コミケのシーズンになると33階で夜打ち上げやってるよ

[70: 匿名さん]

偽物住民さん、いい加減にしておいたほうが良いよ。

[71: 入居済み住民さん]

ほんと年末年始スパ・プール使いたかった。年末年始は料金倍にしてもいいからあけてほしい。

[72: 住民さん]

ＳＰＡ両親来る年末年始使いたかった。
次回の発注時は年末年始営業前提にして欲しい。

[73: マンション住民]

コスプレの打ち上げなんて33階ではやっていません。ネガはともかく、デマを流すのはやめなさい。
ブリリアマーレは基本的に高級マンションです

[74: 住民さんＡ]

年末年始は帰省する家庭、旅行に行かれる方々など、留守にする方が多いでしょう。
また、従業員も年末年始は休みたい。
そういったことでスパは休むのでしょう。

従業員を確保でき、採算面で問題ないなら来年はやるかもしれませんね。

それでも大晦日と正月三が日は休日となっても仕方ないと思いますが。

[75: 住民]

>67さん
台場まで行かなくても、自室で窓を開ければ聞こえると思いますよ。方角に関係なく。

[76: 入居済みさん]

オダジョーがのぞみ橋でＣＭ撮影しているところへ幸運にも出くわしました♪
お隣のBASのＣＭでしょうか。静かでナイーブな印象、タイプです。

[77: マンション住民さん]

ＰＯＯＬ、ＳＰＡ
営業しないなんてほんとビックリです。

[78: 入居済みさん]

３３Fの年末年始の休業に関しては、説明あったでしょ？
賃貸人は知りません。

[79: 住民さん]

1ヶ月前に引越ししてきた者です。
洗面所からなんとなく悪臭がして困ってます。消臭剤をおいたりしてみましたが、やはり臭いです。
24時間換気をつけっぱなしだと臭う様なきがしますが、皆さんのお宅はこの様な臭いにみまわれた事はありますか？

[80: 購入検討中さん]

ないよ
聞いたこともない

[81: マンション住民さん]

↑購入検討者なんだから、住んでないだろ！

[82: 匿名さん]

自分も入居したばかりの者ですが、
洗濯機のところは問題無いでしょうか？
排水あたりの設置の仕方がうまく行っていないと
臭うってどこかに書いてありましたね

[83: 住民さんＡ]

１２月３０日～１月３日まで休みってＭＣＰのお知らせに書いてあった。
だから昨日今年最後のＰＯＯＬ＆ＳＰＡに行こうと思って行ったのに
「本日は清掃の為使用できません」だって。
だったらさ１２月２９日～１月３日って記載すべきじゃない？
おかげで予定がくるって・・・ガッカリだよ。

[84: 住民]

うちも洗面所、すごい悪臭。一方、風呂は、使ってもいないのにオヤジの整髪料のニオイがひどい。

年明け、トウタテアメニティーサポートに電話するしかないな。

[85: 住民]

そもそも29日は火曜日なのでプールスパは休みです。

[86: 住民さんＡ]

↑そうだった！（＾＾；
そんなら定休日だって言ってくれたらよかったのに～。
「今日は掃除の日でスミマセン。。」なんて言われたからわかんなかった。
お蔭様でスッキリしました～！ありがとう！

[87: 入居済みさん]

悪臭は嫌ですね。
失礼ですが、洗面所の下水口、掃除を欠かさずしているんですよね。
私も臭いが気になるほうなので、ゴミを溜めるカゴと管は毎日掃除をしています。
歯ブラシの古いものや、長めのブラシ（100均にも売っています）で下のほうまでよく拭いて、時々、水で薄めたハイターを流しています。そのせいかどうかはわかりませんが悪臭はしません。
ご参考までに。

[88: 匿名さん]

>>79
私も経験ありますので、カキコします。
たぶん、>>79さんはセカンドルームの人ですよね？
ぐぐれば、多く出てきますが、長期間不在にしていると、下水管が乾いてしまって、
ドブ川のような臭いがするようです。
これは、基本的に掃除しても直らないですが、しばらく使用すると臭いはなくなります。
セカンドルームの場合も、1週間～2週間に1度は、水道の蛇口をひねって、5分くらい水を出した方が良いようです。

[89: 住民さんＡ]

悪臭対策は重曹1/2カップを風呂場や洗濯機置場の排水口に粉のまま流し込み、放置しておくだけで臭いが無くなります。
お手軽かつエコな方法でオススメです♡

[90: 住民さん]

今日は露天風呂もジムも電気がついてますが、今日は休みですよね？

誰が使っているんでしょう？

[91: 匿名さん]

理事会で貸切じゃないかな

[92: 住民さんＥ]

重曹といえば、重曹とクエン酸と水があれば入浴剤バスボムを作れて、ついでに浴槽もきれいになるとか、一石二鳥です。

[93: 入居済みさん]

８８さんの仰るとおり、水受けに水が溜まってないと悪臭がします。
水受けの水は下から上がる悪臭や、小さな虫などが上がってくるのを防ぐためのものです。
しばらく使わないと自然に蒸発して水がなくなり悪臭がしてきます。

常に水が溜まっていないといけないのです。
長期間使わないのであれば、時々水だけでも流したほうがいいです。

[94: マンション住民]

79です。
皆さんご親切にアドバイスを有難うございました。
さっそく水を普段以上に使うようにし、89さんの書かれていた通り重曹を購入し流してみたいと思います。
皆様有難うございました。
上手くいくといいです。

[95: 住民さんＡ]

33階のユーザビリティを上げてほしい。
ワールドシティのジムは24時間やってるし、年末年始もやってる。
従業員なんてシフト制でなんとでもなるのに、年末年始休みっておかしいよ。
普段仕事してたら平日10時までじゃまるっきり使えない。
日曜は混んでてしかも20時までじゃ不便でしょうがない。
ゲストルームだって一回も当たらないし。

あれだけ高い管理費とっているのだから、24時間とは言わないまでも1時まで営業、年中無休にして欲しい。
火曜日定休だって必要ないでしょう。

これだけ需要があっていつも混雑しているんだから、33階を24時間営業年中無休にしてもらうよう提案しましょう！！

[96: 住民さんＥ]

賛成～！
きっとそうなりますよ。皆そう思ってるし。

[97: 住民]

もちろんスパプールの営業時間拡大賛成 みんなで要望書出しましょうよ。 このマンションに住んでる人は、働き盛り世代が多いわけだし、東建天下り的微温体質に合わせる必要はないのでは？
施設を生かしてこその効率運用かと思います。

[98: 行方不明さん]

その場合、管理費はいくらアップするのでしょうか。
現状の管理費が高いと思うかどうかは人それぞれでしょうけど
今のサービスに対する対価が現在の管理の値段なので
管理費据え置きでサービスだけ増強しろというのはいくらなんでもムシが良すぎますよね。

[99: 住民さんＡ]

79さん

重曹でだめだったら、洗濯機の台の前面に貼ってある、注意書きのように
緩んでいるかもしれない、封水筒をしめると直ります。

[100: 住民さんＥ]

管理費が今のサービスに合っていないと思ってるからカキコしてるんでしょ。
営業時間の延長＝管理費の値上げにはならないと思うし。
色々工夫をしてそうすべきですよね。

[101: 住民さんＡ]

>>98

事業仕訳じゃないけど、無駄をどんどん省いていって本当に必要なサービスにお金を使うように考えましょうよって提案です。
必要ないのにお金かかってる部分って絶対あると思うんですよ。
優先順位を投票か何かで決めて、その順番に予算を立てていけばいいと思うんですよね。
共有施設が売りのマンションなんだから、共有施設のユーザビリティをあげるのが第一優先かなと私は思います。

[102: 匿名さん]

101
そう、自分の仕事がさも重要と思いそれを死守したい官僚ではありません。現状を肯定して、サービスの水準を上げたらそれに伴って必ず利用者の支出も増えると言う強迫観念は止めましょう。
サービスが向上し、かつ、利用者の負担にもならない「虫のいい」話は必ずあるはずだし、それが進歩というものです。そうでなければ、効率化なんてどこの企業も人間も志向しない。過去にこだわらず前進していきましょう。

[103: 匿名さん]

ボーーー---

[104: マンション住民さん]

レインボーブリッジドーン、東京タワーピカー、汽笛ボーっておもしろかったです。　あけおめ

[105: 匿名さん]

今日は、レインボーブリッジも東京タワーも
いつもより多く光らせているのですね。

[106: マンション住民さん]

>95
随分、道理の分からない勝手な言い分ですね。2500まで勤務した人がどうやって帰宅するのだ。
また、深夜勤務は支払う対価も高いのです。当然ですが、夜中に泳いだり、スパに入る人が
どの程度いるかだろう。殆どの人は寝るだろう。
健全でも安全でもない運営には反対します。残業カットの時代になぜ早く帰宅しないんだ。
非効率な会社をなんとかしないといけないのでは！
そんな住民に合わせる必要はないと思います。
因みに深夜勤務は平日時間勤務の1.75倍です。

[107: 匿名さん]

私はNo95ではないけれど、No106の言い方も一方的すぎてどうかと思いますよ。
33Fへの要望を掲示板に書くこと位、許されてもいいのではないでしょうか？
実際、現状の運用では使いずらいとおっしゃっている方々もいらっしゃるんですから。

それに、夜間利用したい方々がどの程度いるかは調査してみないとわからないですし。

>残業カットの時代になぜ早く帰宅しないんだ。
>非効率な会社をなんとかしないといけないのでは！

No106は社長さんか公務員の方ですか？
早くの帰宅も会社もどうにかできるならみんなしてると思いますよ。

個人的には火曜日は休みなんだから、日曜日の20:00だけでももう少し遅くまで
できないかな～とおもいますけれど。

[108: マンション住民さん]

スパは平日と同じように土日も１２：００～２２：００になればいいと思います。　または経費削減のため１５：００～２２：００くらいでいいのではないでしょうか。　１２：００～１５：００にお風呂入る人はほとんどいないのでは。

[109: マンション住民さん]

ガレリア住民板を見たら、初日の出がCTAのせいで見れなくなったとの書き込みが。。
BMAは眺望が素晴らしいだけに、将来、ガレリアと同じような運命にならないように、迷惑なマンション計画が北にできないように、気を引き締めていきたいものです。

[110: 住民さんＥ]

２２：００では使えないって人が多いように思います。
２４：００までが良いのでは？
１４：００～２４：００で２時間ずらせばＯＫでしょ。

[111: 住民さんＥ]

そうそう。ＧＹＭと同じで休みは無ね。

[112: 匿名さん]

>>108
それが、結構、混んでいます。
平日は、ＢＭＡ内に事務所が持つ会社が、集団で入りにくるから
多いときで２０人くらいで大風呂と露天占拠されています。
ただ、彼らがいなければ、２人～４人くらいで比較的まったりしていますかね。
いつも同じような顔ぶれですね、若いあんちゃんと、筋肉ムキムキの親父、白髪の老人が2人、時々、ＰＳＰやってる中坊2人、スイミング帽子みたいなの被ってる若めの青年など。
あとは、例の投資事務所の若者（デカイのと細いの）が2人連れで来てます。

[113: 匿名さん]

112ですが、誤記です
誤）平日は、ＢＭＡ内に事務所が持つ会社が、集団で入りにくるから
正）平日は、ＢＭＡ内に事務所を持つ会社が、集団で入りにくるから

[114: 入居済みさん]

そういや14時にプール40人で来たらしいね

[115: 住民]

プールにさあ、白い三角ブーメラン水着で入るのやめてくれないかな？このマンション、ホモ多過ぎ。

[116: マンション住民さん]

管理規約上のＴＨＥプール・ＴＨＥスパ・ＴＨＥジム使用細則の中で使用者は第1条で「ＢＭＡ居住者及びその同伴者ならびに法人以外の区分所有者」に規定してにもかかわらず、法人の区分所有者が使用しているのであれば、管理規約に違反しているのですから、受付の部屋番号で法人所有者かどうかをチェックして規約違反者の使用は断らねばならないわけです。
そういうチェックはきちんとするように東建アメニティサポートへ管理組合から連絡をいれてもらう必要がありますよ。
ＴＨＥバーでも基本的には部屋番号を受付てからオーダーを受けるようにしてもらう必要があると思います。

[117: 住民さんＥ]

＞１１６さん
そうなんですね。
法人で契約されてる方は使用できないんですね。
知らなかった。。
ホント！それならチェックして貰いましょう。
法人契約されてる方って多いんでしょうかね？

[118: 入居済みさん]

>>116
良いアイディアでね。賛成です。

現状は、ザル状態ですよ。
脱衣場では、平気な顔でスーツ着た若者が数人で、服脱いでます。
そして、体を洗わずに、湯船に・・・

[119: 匿名さん]

考えてみれば微妙な記載ですね。
「除く」なら含まれませんが…。
「以外」なら含まれるので法人OKと解釈できますし。

[120: マンション住民さん]

［以外」は含みません。男以外なら女のこと。以上以下とは用法が違います。
したがって法人の場合は不可。コンセルジュに徹底してもらいましょう。

[121: 匿名さん]

区分所有者が法人でも
その従業員が寝泊まりしていたら彼らも「居住者」？

[122: マンション住民さん]

「法人の区分所有」かつ「居住者」になので
「居住者」になりますね。

でも「法人の区分所有」なので、
使用はできないと解するのが普通だと思う。

自分の考えでは、法人の利用であれ、
お金を払ってジャグジーを利用しているのであれば、
問題ではないと思う。

法人の区分所有だと
会社の経費で買っているでしょうから、羨ましいですね。

[123: 匿名さん]

>>122
自分の考えでは、法人の利用であれ、
お金を払ってジャグジーを利用しているのであれば、
問題ではないと思う。

と個人で賛成を表明しても、現時点では法人の区分所有者のＴＨＥプール・ＴＨＥスパ・ＴＨＥジム使用が認められていません。

法人の区分所有者がＴＨＥプール・ＴＨＥスパ・ＴＨＥジム使用を認めて欲しい場合には、総会もしくは臨時総会で規約の変更を決議してもらうという手続きを踏み、組合員の承認後に使用できるようになります。

管理規約　第４節　総会　（総会の会議及び議事）第５２条の３（略）総会の議事は（略）組合員総数の４分の３以上及び議決権総数の４分の３以上で決する。（１）規約の制定、変更又は廃止　<管理規約集Ｐ１０参照>

[124: 住民さん]

ＳＰＡやＰＯＯＬの使用料も会社の経費かな。

[125: マンション住民さん]

会社の経費に決まっているでしょ。
交際費もしくは雑費で落としているんだよね。

[126: 匿名さん]

？
使用料はマンションに還元されますよね。

[127: マンション住民さん]

スパ・プール・ジムやバーの使用料は管理組合費に充当でしょ。

ところで映画撮影時のプール使用料はどのくらいだったんだろう。
「映画製作会社の使用許可とその使用料」はどうなっているの？

[128: 住民さん]

そのリーマンたちが払う使用料のことでしょ。
個人で払ってるんじゃなくその会社が払ってるのかってこと。
支払われた料金は管理組合費になるに決まってんじゃん。

[129: 匿名さん]

話がかみ合ってなかってです。

１２７さんに便乗して、ほんと、映画とかの撮影料はちゃんと組合にお金が入ってるのですか？
佐々木希主演の映画ではスクロールにここの組合の名前があったと掲示板で知ったのですが・・

[130: 住民さんＥ]

東建アメニティの方々、しばしのお休みお疲れ様でした。
このお休み期間中に少しでもアメニティに関わる知見を深められていると良いのですが。。。。


小生、ＵＯＭＯに特集されていた、ジェフリー・バワ特集は久しぶりに刺激になりました。
まさにアマンの先駆となる仕事をされていたのがバワ氏だったのですね。。。。

ＢＭＡにもコンセプトが受け継がれている、インフィニティープール（水際が水平面と一体となった処理）もバワ氏がオリジンだったのですね。。集英社さん今回の記事ナイスです。

正直ＢＭＡほんとついつい買っちゃったのは、この水際処理に負うところ大きいですもん。

マガハの企画ですが、安藤忠雄さんがバラガンを訪ねるのもありましたが、雑誌の企画力って以外と鋭いときありますよね。

[131: 住民]

賃貸入居者です。
夫婦で住んでいます。
大家さんは法人です。
私はプール等を使えないのでしょうか・・・だとしたら話が違いますので、違約金請求しようかと思います。

[132: 住民Ａ]

無線ＬＡＮ接続について、困っています。
ＢＵＦＦＡＬＯの無線親機を購入したのですが、
インターネット接続が全くできません。。

このマンションで、無線ＬＡＮを使用している方で、
解決法等わかる方はぜひ教えてください。。

[133: BMA住民]

>>131さん

全然問題なく使えますよ。
大家さん（法人）がつかえる権利がないのです。

賃貸で入ってる方は使えますよ。

[134: 匿名さん]

>>132さん

BUFFALO無線LANでインターネット接続できているものです。

まず大前提ですが、有線ではインターネット接続できてるんですよね？
そうであれば、BUFFALOの初期接続の方法を試せば、接続できると思いますよ。
説明書もしくは、HPに載っていると思います

[135: 住民]

友達１０人位プールで遊びたい
って言ってます
友達も使えますか？

[136: 通りすがり]

＞135さん

一度に10人呼べば他の住人の方々の迷惑になる可能性があることは想像にかたくないですよね？
少人数で尚且つ住民であるあなたが一緒に入る等のご配慮を。

[137: 匿名さん]

皆さんの認識は違っていると思いますよ。
法人区分というのは、一階の保育園や歯医者さん、コンビニのことを指すのであって、一般の住居用の区分を法人が購入した場合は含みません。
購入したのが個人であろうが法人であろうが、居住区の購入者または賃貸者は、共有施設を使えます。

[138: 131]

>133さん
ありがとうございました。

>137さん
大家さんも使えるのですか？
確かに、大家さんが個人なら使えて、法人なら使えないってのも変な気がします。
解釈なのですか？明文規定ですか？

[139: マンション住民さん]

みなさん、以前に書かれていた「ありきた」という冊子は届いていますか？

[140: マンション住民さん]

>>132
有線ではインターネットに接続できますでしょうか？

>>131
賃貸の方もいらっしゃるのですねー
グレーゾーンですね。

[141: 匿名さん]

>138さん

137です。購入時に会社名義で買おうか迷って確認しましたので確かです。

[142: マンション住民さん]

豊洲のユナイテッドシネマ行ってきました。　レイトショー（２１：３０～）は１，３００円で見れて駐車場も４時間無料です。　車でいけますのでスパ入った後でも湯冷めしなくていいですよ。　ちなみに土曜日はレイトショー割引はありません。　

[143: 匿名さん]

>>No.137 by 匿名さん 2010-01-04 14:47
皆さんの認識は違っていると思いますよ。
法人区分というのは、一階の保育園や歯医者さん、コンビニのことを指すのであって、一般の住居用の区分を法人が購入した場合は含みません。

→　法人とは会社法にもとづいて設立された組織をいいます。 区分所有者とは分譲マンションのような一棟の共同　　建物において、構造上区分された住居、店舗、事務所、倉庫など独立に使用される部分の所有者をいいます。

　つまり一階の保育園や歯医者さん、コンビニ以外に住居、店舗、事務所、倉庫など独立に使用する目的で購入した　法人区分所有者は使用できないとも解釈できます。
　
　但し、最終的には理事会の運用規則に委ねることなるでしょう。

　

　　
>>No.138 by 131さん　2010-01-04 18:13:53さん
大家さんも使えるのですか？
確かに、大家さんが個人なら使えて、法人なら使えないってのも変な気がします。
解釈なのですか？明文規定ですか？

→　管理規約上のＴＨＥプール・ＴＨＥスパ・ＴＨＥジム・ＴＨＥバー使用細則P109の中で使用者は第1条で「ＢＭ　Ａ居住者及びその同伴者ならびに法人以外の区分所有者」に規定してあり、管理規約集P99-6行目　第1条で占有　者（以下　「居住者　等」という　としています。
　
　
　区分所有者（大家）がマンションを賃貸に出した場合共用施設の利用は一般的に使用することは出来ません。何故　ならば当該賃借人（居住者）に共用施設を使用する権利も与えて賃貸しているとされるからです

[144: 住民]

大家さんは個人でも法人でも使えないでしょ？
もし賃貸に出すなら借主のみ使えるのだと思います。

もし法人先が１００名社員がいてみんな共用部分使うなんておかしな話だし。

使えるのはあくまで住民と住民の知り合いのみだと思いますが

[145: 住民でない人さん]

個人で知人友人が100人いたら？
法人名義でもたいていは個人(社員や知人)への賃貸扱いでしょ...借主の社員が同期の友人招待したら？？

[146: 住民]

<１３４、１４０さん

無線LANの件ですが、無事つながりました。
ありがとうございます。

どうやら、無線親機をテレビの隣に置いていたため、
電波障害のような問題が発生したと思われます。

普通に使えるというアドバイスから解決しました。
ありがとうございます。

[147: 入居済みさん]

>>144
でも現実には、社員が使用していますよ。

[148: 匿名さん]

管理規約上のＴＨＥプール・ＴＨＥスパ・ＴＨＥジム・ＴＨＥバー使用細則の中で使用者は第1条で「ＢＭＡ居住者及びその同伴者ならびに法人以外の区分所有者」に規定しているＢＭＡ居住者には"居住目的で購入している法人の区分所有者"も含まれると解釈し、同伴者は２名までとするとしたらどうでしょう。

但し、上記の解釈等も最終的には理事に運営方針にまかせることになるでしょう。

現実的には２０人で使用する集団がいるにもかかわらず、管理規約では「ＢＭＡ居住者及びその同伴者」としか記載がないため受付でも使用を断ることができず問題が生じているわけです。このような区分所有者の共同利益に反する行為は管理法人がその行為の差し止めを請求することができます。

プールにしてもバーにしても共用施設はマンションの居住者が快適な生活を送るために設けられた施設であり、管理組合法人は区分所有者の迷惑にあたいする行為（２０人での集団使用）による使用を断ることができます。また居住者の共同利益にあたいしない「バーラウンジ」・「キッチンスタジオ」・「暖炉コーナー」における営利・営業を目的とした使用の差止めの請求が可能です。

現在バーの受付は非記名式ですが、居住者とそれ以外の人の使用を分けるためにも記名式にしてみてはどうでしょうか。

共用施設は居住目的の購入者及び居住者が快適に使用していきたいですね。

[149: 住民]

プール内ブーメラン水着禁止ですか？

[150: 匿名さん]

友達、百人出来るかな？
まっ、百人呼べるなら呼べば？

[151: 匿名さん]

お金を払って使うわけですし、少しでも使う人がいるのは悪いことではない気がします。
微々たる収入にしかならないけれど・・少しでも違うんじゃないでしょうか？

[152: マンション住民さん]

意味不明な解釈が乱発し、皆、間違えまくってますね。
「ＢＭＡ居住者及びその同伴者ならびに法人以外の区分所有者」と書いてあるのだから、
それらの人が使えるんですよ。

居住者…実際に住んでいる人のことです。住んでいる区分所有者、同居している区分所有者の家族、賃借人及びその同居人、法人が区分所有者のとき実際に住んでいる役員及びその同居人などが含まれます。
その同伴者…居住者の同伴者ですから、実際に住んでいる人に伴って来た人のことです。
法人以外の区分所有者…自然人の区分所有者のことです。個人の大家さんも含まれます。

法人が区分所有者のときでも、そこに住んでいる人であれば居住者として使用可能、
またそこに住んでいる人に伴って来れば居住者の同伴者として使用可能、
個人の大家さんは法人以外の区分所有者として使用可能です。

ちなみに区分所有法上の「共同の利益に反する行為」として差し止めが認められた例は、
住居専用マンションをカラオケスナックに改造し騒音を発生させた事案や
組員がひんぱんに出入りする暴力団事務所として使用する事案で、
共用施設を２０人で使うくらいでは差し止め事由にはならない。

[153: 入居済み住民さん]

>>居住者の同伴者

居住者が同伴していない場合には当然問題です。

[154: 匿名さん]

判例がないだけ、やってみないとわからない。とか言ってみる。
不法行為もないし公序良俗にも反してないしつらめだけどね。弁護士次第かな？
法律構成として使用の差し止めよりも、東京建物相手に不作為をせめていくのはどうだろね？

[155: 匿名さん]

自分が親戚を大勢連れていくときもあると思うし、あまり使い方を規制するのはどうかと思います。
気持ちよくありませんし。
それよりも込み合わないように、営業時間を延ばす方が先だと思います。
友達だろうと従業員だろうと、居住者が連れてくる人にそんなに目くじら立てる必要はないのでは？
しかも従業員だろうというのも推測でしかないのですし、子だくさんの20人家族が住んでないとも言い切れませんし。

[156: 匿名さん]

成人20人の子沢山家族なんているわけねーよ(笑)
久々に大爆笑させて頂きました。

あと、友達と従業員を同列に語る事じたいありえない。

[157: 匿名さん]

>>152さん
法人以外の区分所有者…自然人の区分所有者のことです。個人の大家さんも含まれます

とされていますが、あなたは個人の大家さんとしてご所有者でしょうか？

私の記憶では、大家は共用施設の利用ができない趣旨の文書が入居時届きましたよ。
もし近隣の大家が共用施設利用を主張して毎日使用するケースはどう考えてもおかしいでしょ。

私は「大家の共用施設利用不可」を支持します。

さらに、プールは使用できる定員があるのですよ。仮に2世帯がそれぞれ20人連れてきた場合、2世帯の40名が使用することになり、他に20名連れてきた世帯がプールを使用できなくなります。プールの使用方法はが管理規約の細則で定められており、「細則に定めのない事項については理事会の指示に従うものとする」（使用方法）に明記してあります。

また「共用施設を２０人で使うくらいでは差し止め事由にはならない。」としていますが、どこにその判例があるのでしょう。２０人の共用施設の使い方が他の利用者に迷惑をかける場合には管理法人がその使用者に対して使用
の制限・中止を求められますよ。

[158: 匿名さん]

心の狭い方が多いマンションですね。
口やかましく言うほどのことですか？
毎日20人連れてくる人はいないでしょうに。

[159: 住民]

住民のレベルがわかってしまった
だから江東区のマンションなんだよ
って友人に言われてしまったよ

[160: 住民さん]

だから、33階はもう住民の手から離して売却しましょうよ。星野リゾートに運営してもらい、収益を得るとともにセキュリティの向上、住民トラブルをなくしましょう。私はPFIの専門家ですがハコモノを運営するのは並大抵の努力じゃできませんよ。国もコングレに頼むケースがありましたね。売却益で管理費、10年後の修繕一時金をタダ同然にできますよ。おいしい話しでしょ？ただ、住民が33階を使いたいときは割引料金で使用できます。タダだとガキが使うのでだめです。奴らは菓子食ってバーの雰囲気をこわします。

[161: マンション住民さん]

やはりタダ同然の低料金で使用できるために、使用者の意識が向上しないように思います。
ある程度の対価を支払い、それに応じたサービスを受けられる方がよいですね。
今後のことを考えると、星野リゾートが良いかどうかは別として、売却益で管理費と10年後の修繕一時金をタダ同然にしたほうがありがたい話とも思います。

[162: BMA住民]

↑
それいい案ですね！そうしましょう！
管理費もそれなら10.000円くらい下がるかな。

そういえば国際展示場から橋を渡る時とうとう
東京タワーがBASで見えなくなりましたね。

好きな道は帰り道。。ではなくなりました

[163: 匿名さん]

１５９〜１６２

本当に住民さんですか？
言っていることのレベルが低すぎてコメントしようがないのですが…。