非喫煙者のマナー３本目

[匿名さん]

何故か喫煙マナーよりも盛り上がっているスレです。
非喫煙者マナーや喫煙に関すること、マナー全般なんでもあり？

> o: 名前：喫煙者です　投稿日：2005/10/20(木) 00:45
> タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
> さて、タバコを吸わない人は？
> 喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
> 迷惑そうな顔をしたり。
> 逆に言われるとどうですか？
> これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？

[302: 匿名さん]

ここの喫煙者はどうせＪＴ関係者だろ
こんな意地になって喫煙を正当化しようとしてｗ
まあこんなことをしても新たな喫煙者は増えないが
現在いるニコチン依存症患者が治癒しないようにする程度の効果はあるかもしれんな

それでも未成年者や母親になる女性に喫煙をうながして、結果的に子供の喫煙者を増やそうなんてことは止めとくれ(国が滅ぶ)

[303: 匿名さん]

>きちんとマナー守ってる喫煙者であれば
>非喫煙者にマナー問うことはいくらでもできるのでは？

出来ません。これまでの議論によって、喫煙所の問題は管理者を含む三者問題であることが
明らかになりました。喫煙者の正しいクレーム先は管理者であることもです。
従って、非喫煙者にマナーを問うのはお門違いだということです。

[304: 匿名さん]

健康増進法によって、受動喫煙させちゃいけないことになってるんだよ
まあこれは施設管理者の責任になるが、しかし管理者が出来てないからと言って
やって良いということにはならんだろ？

受動喫煙の可能性のある状況では、そこが喫煙可となっていようが(それは管理者の違法行為だ)一切のタバコは吸うべきではない
これ限りなく法規制に近いマナーね

非喫煙者のマナーなどと寝言を言う前に己のマナーを大いに反省すべし

[305: 喫煙者１]

しかし、いつまでたっても
都合良い部分にしか反論してきませんね。
非喫煙者であればマナー精神持たなくて良いのですかね？
汚い言葉や妄想や自己主張のみの発言が
マナーに反するって部分へは返答０。
喫煙者だろうと非喫煙者だろうとマナー精神持つ必要は
確実にあると思うのですがね。

＞３０２
想像＆妄想ご勝手に。

＞３０３
きちんと区分けされた喫煙場所に入ってきて
嫌な顔したり禁煙叫ぶのもマナーに反しないのですか？
きちんと区分けされた禁煙席あるにも関わらず
喫煙席でも良いって喫煙席に座って
タバコに文句言うのもＯＫですか？

＞３０４
タバコのマナー違反が多いのは
喫煙者として反省すべきだと思ってますよ。

ただ、非喫煙者なら、どんな発言もＯＫというような
マナー精神持たない非喫煙者も大いに反省すべき
所があると思うって言ってるのですよ。

[306: 匿名さん]

いくら詭弁を弄しても無駄だと思うけどなあ
こんなごまかしに納得するようなのは心の隅々までニコチンに支配された人だけだと思うよ
悪いことは言わないから、早く逃げ出した方が良い
しかしこんなことまでしてタバコを売りたいのかねえ。。。(文字通り悪 魔の仕業だ)

[307: 匿名さん]

>>300
>確かに現実に喫煙所にわざわざ来て嫌な顔する
>非喫煙者はいないでしょうが

>>305
>きちんと区分けされた喫煙場所に入ってきて
>嫌な顔したり禁煙叫ぶのもマナーに反しないのですか？
>きちんと区分けされた禁煙席あるにも関わらず
>喫煙席でも良いって喫煙席に座って
>タバコに文句言うのもＯＫですか？

自己矛盾してますよ
あと、あなたも過去に人のハンドル読み替えたり人格否定したりしてますね
こういうのをダブルスタンダードと言います
たとえば前スレの158で名前を間違えたと謝罪しているのに改めない
だけど>>300では
>勝手に人のＨＮ変えたり
と言ったり。自分の発言にはもっと責任感を持ちましょうね

[308: 匿名さん]

>>307
あら捜し、ご苦労様。

[309: 匿名さん]

↑あげあし取りも、ご苦労様。

[310: 喫煙者１]

＞３０７
ＨＮ間違えた件は謝罪してますよ。
そもそも故意で悪意持って変えたわけではないですし。
間違えただけですよね。

意識的に悪意あるＨＮに変えることとは
根本的に違うと思いませんか？
意識的に悪意あるＨＮの変えることは
マナー違反でないとお考えで？

人格批判に関してもすでに発言してます。
詳しく読んでるようなのでご存知では？

しかし、私がどうあれ自分はマナー精神持つ必要無い
とでも言いたげな発言ですね。

[311: 匿名さん]

↑ハンドルは正しく書いてくれ不愉快だと言われて
謝罪して一度は改めたものの、相手の不愉快だという呼び方を止めないのは
マナー違反なのでは？
それとも謝罪したことも忘れて、同じ間違いを続けてしまったとでも？
それはそれで、とても失礼なことだと思うが・・・
言い訳がましいですね
人格批判に関しては謝罪はしていないようですが？だとしたら
自分の気にくわない人に対してはマナー意識を持たなくて良いみたいな発言ですね。

おっと、この発言にマナー精神を感じないのなら何が悪いのか教えてほしいなぁ

しかし人には返答ゼロとか言うくせに、自分の矛盾を指摘されると
そこには返答できないんですね

[312: 匿名さん]

誰もが物心つく前にタバコ吸っていたって事無いよね。
必ず、きっかけがあると思うんだけど、自分は中学の時に興味本位で
吸ってみたけど、くらくらってめまいする様な感覚が耐えれなくて、
なんでこんな思いしてまで吸ってるのか不思議でそれ以来吸いたくとも思わないんだけど
吸う人ってめまいする様な感覚が良いの？楽しいの？

[313: すいませんが]

二十歳まで吸わなかったら、それからタバコ始める人は少ないと思ったりして・・・
自分の回りでは、大学で知り合った友達で吸っていなかった奴は今も吸ってないよ
喫煙者の方に質問
何歳から吸い始めましたか？

[314: 喫煙者１]

＞３１１
どこの発言でＨＮ間違えてますか？
指摘してくだされば謝りますよ。
誰も指摘されてないのに気がついていると言うことは
あなたが間違われた人物なのでしょうか？
何故ＨＮ使ったり使わなかったりするのですか？

気に食わない人にマナー精神持たなくて良いとは
思ってませんよ。
前にも書き込みしたと思うのですが
奇麗事→開き直り→自己主張のみ
って人間としてどう？って意見です
人間としてどうって意見は人格否定に繋がってしまうのですが
そう言う行動（発言）されたので、そう言う批判のしかた
してしまったのです。この件については謝罪する気は無いですが
もう相手にしないようにします。（人格攻撃やめます）

で、私はあなたの質問に答える努力してますが
あなたは、私がどうだからって言う議論のスリ変えのみで
何１つ答えてないですよね？

＞伏字になるもの使ったかどうか微妙なのですが
＞過去、勝手に人のＨＮ変えたり、性格（人格）批判発言はしてますよ。
（喫煙者ってことで人格攻撃してますよね）
＞そのことについての意見はまったくないです。
私を批判するのも結構ですが、批判するなら
↑についてもちゃんと発言してもらいたいものです。

[315: 喫煙者１]

＞３１３
私は運動していたので大学卒業後の
２３歳から吸い始めましたよ。
で、この事がどうマナーにどうつながるのか
楽しみにしています。

[316: 匿名さん]

>311
喫煙者１が矛盾には返答しないとしても
あなたは何１つ答えてないように見えるのですが？

[317: 匿名さん]

そもそもタバコなんて無ければ、分煙でマナーとか議論する必要も無い。
たばこなんて吸わなくても、人間生きていけるし、楽しい事もある、
もっと健康的な気休め出来る方法はいくらでもある。
なのになんでタバコ吸っているの？
312さんがおっしゃってる様に誰もが物心つく前にタバコ吸っていたって事無いよね。
なんで？？

[318: 匿名さん]

マナーからえらい発展したな。

[319: 喫煙者１]

＞３１７
アルコールなんて物心つく前から飲んでなかったよね。
なければ酒場でのマナーなんて必要ないし
アル中や肝臓など健康にも良いのに何で飲むの？

１００年以上前は車なんてなかったのに
ちょっと便利だからって喘息などで苦しむ人可哀相
大局的には地球そのものにまで影響及ぼそうとしているのに・・
なければ良いのに！

あなたの言ってる事は↑と同じです。

しかし、毎度おなじみのパターンですよね。
なんで、ここの非喫煙者は自分の非をすなおに
認めようとしないのだろう・・・
マナー精神の欠片も持ってないと言うことか？

[320: 匿名さん]

225です
図書館に依頼してた本が届きました
早速読み始めてますが面白いよ。皆さんも是非読んでみてください

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

　タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとは＊＊に吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

[321: 匿名さん]

これを読むとここの掲示板に張り付いてる喫煙者の正体が見えてくるねｗ
↓
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タバコ産業にとって最も重要な戦略は、喫煙の健康への影響を明らかにすることではなく、
健康への影響に関する情報の混乱と論争を引き起こし、
その状態を継続させることでした。

喫煙と健康の関係を示す科学的な証拠を否定する一方で、
タバコ産業は（タバコは有害だと主張するひとびとに）絶対的な証拠を要求し、
害を証明する研究の続行を求めました

その一方で、タバコ産業は研究者に莫大な資金をこっそり提供し、
癌の原因となる他の因子を見つけさせ、
喫煙が健康へ及ぼす影響を否定しようとたくらみました

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』
１８ページより引用