非喫煙者のマナー３本目

[匿名さん]

何故か喫煙マナーよりも盛り上がっているスレです。
非喫煙者マナーや喫煙に関すること、マナー全般なんでもあり？

> o: 名前：喫煙者です　投稿日：2005/10/20(木) 00:45
> タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
> さて、タバコを吸わない人は？
> 喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
> 迷惑そうな顔をしたり。
> 逆に言われるとどうですか？
> これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？

[282: 匿名さん]

びっくり人間か？

[283: 前スレ３０]

>>280
>274は設置した方も悪くないと過去に発言していますが？
わたくしはその後勉強不足ということでお詫びしていますが、それにも拘らず
その部分を追求するのですか？ 「性格悪い」って言われますよ。

結局、一部強い意見を持った嫌煙者の皆様（前々スレ95、114、巡回者）は
オープンエリアの喫煙所は違法だと『陰で叫んで」いるけれど、喫煙者が
我慢して喫煙すれば「その場所を容認する」と言うことらしい。
しかたがないので、嫌煙者の行動には『我慢して』喫煙所で喫煙することにします。

[284: 匿名さん]

嫌煙者も我慢、喫煙者も我慢、これにて一件落着。

[285: 277]

>>280
>そこでは発言せず、ここでそう言う主張をしているということは
>非喫煙者としての発言としては大変違和感を感じます
私は、最近この掲示板にやってきたばかりなので、そのときに
発言しなかったことを責められても困るのですが。

274さんは、過去の発言を撤回されているのですから、今の発言に
対してのみコメントして、責められるいわれはないと思います。

[286: 114]

283
ん？
>わたくしはその後勉強不足ということでお詫びしていますが
で読み返してみたが
161の
>「俺は悪くない。灰皿を置いた奴も悪くない。」ではいけませんか？
に対して何もフォローされてないようだが
どこでこの発言を撤回していたのか285に質問します
揚げ足の取り合いになりつつあるからどうでも良いけど

285は喫煙所から煙や臭いが流れてきても嫌な顔をすると
それはマナー違反になると言ってるのだろうか
だれも「吸うな」と言ってる訳じゃないんだが
ホントに非喫煙者なのか？

とりあえず下らん内容なのでsage

[287: 277=285]

>285は喫煙所から煙や臭いが流れてきても嫌な顔をすると
>それはマナー違反になると言ってるのだろうか
そんなこと、一言も言っていませんけど。
迷惑だと感じる側が管理者に文句を言うのが筋じゃないか、と言っただけです。

「喫煙所での喫煙はＯＫ」という話だったので、駅の喫煙スペース
の範囲はどの範囲か、ということを聞きたかっただけなのですが、
途中参加お断りのスレのようですので、これで撤退させていただきます。

[288: 114]

ということは迷惑に感じたら喫煙者を睨むんじゃなくて
管理者に文句言えってことか・・・難しい注文だな
捨て台詞（ゴミ）残して行くくらいなら何も書かないで消えてくれ

ちなみに俺は喫煙スペースの範囲についてレスしてるぞ
それに見当違いのレスを返したのは誰だ？

[289: 前スレ３０]

えーっと、
>>286
>161の
>>「俺は悪くない。灰皿を置いた奴も悪くない。」ではいけませんか？
>に対して何もフォローされてないようだが
「灰皿を置いた奴も悪くない」に関しても以下のお詫びで撤回したつもりです。
>>258
>健康増進法・受動喫煙に関してはわたくしの認識不足であることを
>認めます。申し訳ございませんでした。
言葉足らずで申し訳ございません。
>>286
>ちなみに俺は喫煙スペースの範囲についてレスしてるぞ
だんだんわからなくなってきた。114はオープンエリアの喫煙所での喫煙は
認めているんですか？

[290: 114]

114を読んでる？
喫煙所と記された場所で吸ってはいけないなんて言ってない
ただ迷惑な顔されても仕方ない場合もあるだろうから、それに対して
非喫煙者のマナー違反なんて言うことは認めないと発言したつもり
それが、オープンエリアは全て禁煙なんて言ってるように読まれるのは
書き方が悪いのか、読み方が悪いのか・・・

[291: 前スレ３０]

もう誰の発言が何を言っていたんだかわからなくなっているのです。
前々スレ95の発言がそうなんだったかな？
途中に「匿名さん」も入ってくるし・・・。
では >>283 で言ったように非喫煙者の目は『我慢して』喫煙しますので、
今後のここの展開は気にしないでください。

[292: 匿名さん]

>>278
『そんなに嫌な顔をされるのが嫌なのなら、非喫煙者に嫌な顔をされたくない
と思う喫煙者こそが設置者に文句を言えばいいわけでしょ。』
・・・そうかな・・・？
私自身は吸いませんし、路上喫煙に毎日迷惑している身ですが、
どうも違うような・・・
「そんなに嫌な顔をするなら、嫌な顔をしたくない非喫煙者こそ
設置者に文句を言えばいいわけ」なのでは？

その場所の管理者が喫煙スペースを設置した
　　　　　　　　　↓
喫煙者は管理者の定めた場所で吸っている
　　　　　　　　　↓
しかしその場所が不完全だと思う非喫煙者がいる
　　　　　　　　　↓
不完全だと思う人が管理者に是正を要求する

・・・これが自然な流れだと思うのですが。
でも278さんの主張でだと、

その場所が不完全だと思う非喫煙者がいる
　　　　　　　　　↓
非喫煙者がその場所で「嫌な顔」をする
　　　　　　　　　↓
「嫌な顔」をされるのが嫌な喫煙者が管理者に要求する
・・・ってなんだかおかしくないですか？　

[293: 匿名さん]

別におかしいというほどではないね。嫌煙者は嫌な煙を我慢、喫煙者は嫌な顔を我慢してれば、どちらも管理者には何も要求しなくていい。
嫌な煙、嫌な顔、どちらか我慢できないほうが、管理者に要求をだせばいいだけ。

[294: 匿名さん]

結局、非喫煙者にマナー違反を問うことは無い、ということで結論なのかな。

[295: 匿名さん]

喫煙側が折れたからね、そういう結論なんだと思う
だれかまとめてくれたら綺麗に追われるんだけどね

[296: 前スレ３０]

ここはもう終わったスレかと思っていました。
>>294
>非喫煙者にマナー違反を問うことは無い
そんなことは誰も言っていません。わたくしは「非喫煙者のマナー違反」と
思いながら『我慢して』喫煙すると言っています。
>>295
>喫煙側が折れたからね、そういう結論なんだと思う
結論は違っていますが、わたくしが折れたことは間違いないかな？

[297: 匿名さん]

ここは議論を闘わせるコロセウム
折れるということは、すなわち相手の意見を受け容れたこと
それが結論

本心では違うと思っていても、議論の場ではそういう結果
たとえ冤罪でも判決を受け入れたら社会的には犯人になる
残念ながら、そういうこと

[298: 匿名さん]

いまさら喫煙者のマナーを非難しても当たり前すぎて面白くないもんね
社会的にどんどん追い詰められてるわけでしょ
だからあえて
非喫煙者という被害者に加害者が迷惑をかけられてるほうにもマナーを求める
それは一種の論理的な逆説であって、ありえないことなんだけど
まあそれで喫煙者の愚かさが浮き彫りにできたわけだよ

[299: 前スレ３０]

>>298
>まあそれで喫煙者の愚かさが浮き彫りにできたわけだよ
このスレ読みましたか？ わたくしの勉強不足は発覚しましたが、
コメントそのものは「非喫煙者」の愚かさが浮き彫りになって
いますよ。あなたの意見も「愚か」そのものに見えます。

[300: 喫煙者１]

かなりヒサビサになってしまい遅いレスします。

＞元９５
伏字になるもの使ったかどうか微妙なのですが
過去、勝手に人のＨＮ変えたり、性格（人格）批判発言はしてますよ。
そのことについての意見はまったくないです。

＞２９４
きちんとマナー守ってる喫煙者であれば
非喫煙者にマナー問うことはいくらでもできるのでは？

＞２９８
確かに現実に喫煙所にわざわざ来て嫌な顔する
非喫煙者はいないでしょうが
ここで、非喫煙者のマナー知らずの発言が多い事も
浮き彫りになったのですよ。
それこそ骨髄反射的に「禁煙」を叫ぶ方もいますし
自己主張のみならマナー違反だろうし
マナー違反と言うより、正しい意見も発言するに
相応しい場所あるって事分かってない人が多いって事ですかね？

[301: 匿名さん]

骨髄反射的ってなんですか？ｗ