積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[9401: 匿名さん]

>>9399 匿名さん
残念ながら、第三者の私から見ても9397の言っていることは私も合意です。ここでネガと言われている人たちの考えは思慮が浅すぎる、コメントが的外れなど、単なる荒らしにしかなっていません。人気物件だとこういう人たちが集まることは仕方ないのかもしれません。

[9402: 匿名さん]

通りすがりだけど、9392は人格攻撃にあたるね。
意見を批判したいならそれに対して反論すべき。

[9403: 匿名さん]

ネガは２ヶ月も前のどこの誰かも分からないコメントを引っ張り出して噛みついているけど、そんなことしか叩く材料ないのかな？そんなにここの人気が気にくわないなら、ここを買えば良かったのにね。可哀想。

[9404: 匿名さん]

>>9401
私もここはあまり見ていなかったので、そういう意味では第三者です。すごいレスが続いてたので思わず書き込みました。過去のネガの書き込みは知らないのであるいはネガに問題があるのかも知れませんが、だからといって人格攻撃までするのはどうかと思う。それやり出したら掲示板が果てしなく荒れるだけです。

[9405: 匿名さん]

>>9404 匿名さん
最近のネガに共通しているのは、自分の殻にとじ込もって生きていたのか日本語が通じない、切れやすいというところなんですよね。人格攻撃というと言葉が強いですが、見方が片寄りすぎて役に立たない、スレが流れて迷惑と言いたいだけかと。

[9406: マンション検討中さん]

>>9403 匿名さん

何をもって人気があると判断してるのか
恐らく購入者の書き込みと思われますが…

[9407: 匿名さん]

>>9405
それならば人格攻撃にならないよう表現を抑制した方がよろしいかと。掲示板が荒れないためにも。たとえば

> 自分の殻にとじ込もって生きていたのか

のような書き方はしない方が良いでしょう。

[9408: 匿名さん]

>>9406 マンション検討中さん
販売を前倒ししてもこれだけ売れていますし、人気ランキングでも半年以上上位に居続けていますよ。
https://s.sumai-surfin.com/contents/accesstop10
http://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/realestate/shutoken/
まぁそれでもネガは難癖をつけてくると思いますが(笑)

[9409: マンション検討中さん]

>>9408 匿名さん
これだけアクセスがあってまだ半分程度しか売れてないことが真の人気のなさを物語ってると思いますが、そうは思いませんか？
購入者さん

[9410: 通りがかりさん]

>>9408 匿名さん

あ～、墓穴掘っちゃてるよこの人…

[9411: 匿名さん]

またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。

[9412: 通りがかりさん]

>>9395 匿名さん

人格攻撃って人の個性や信念などを攻撃することですが、どこが人格攻撃になっているのでしょうか？

恐ろしいとか同じような言葉を使って反論するのではなく逃げずにしっかりと返事ください。

[9413: 匿名さん]

またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。

[9414: 通りがかりさん]

>>9411 匿名さん

別に人気があるかどうかなんてこのマンションを検討する立場としてどうでも良くて人気ある、人気ない自体のコメントやりとり自体が不毛なのでもうやめませんか？

[9415: 匿名さん]

>>9412
もう回答しましたよ？詳しく書いてほしいんですかね。

> 書いてる内容が極めて主観的で周りを不快にさせる

これはまぎれもなく人の個性ですね。しかも「主観的」「周りを不快に」と書いていることから、その個性が周囲に悪影響をおよぼす、負の側面を持っていることが分かります。
つまりあなたは、その人が負の個性を持っている、とわざわざ指摘し、同時にこの場で第三者に向けてあげつらっていることになります。
こうした行為を、一般的には人格攻撃と呼びます。以上

[9416: マンション検討中さん]

飛行機から部品が落ちてきませんよーに。

[9417: 匿名さん]

>>9395 匿名さん

上司が、書いてある内容が主観的で不快とかっていうと人格攻撃になるのか…

そんなの普通に良くあると思ってたけど、パワハラとか言われちゃうのかね

そんな部下だと何も怖くて注意できなくなってしまうし、そんな部下持ちたくないな。

[9418: 通りがかりさん]

>>9415 匿名さん

書いてある内容としっかり書いてありますでしょ

あなたの人格なんて知りませんし興味もありませんよ

内容が不快にさせると言ってるんです。
あなたが負の個性を持ってるかどうかなんて、どこをどう読んだらそうなるんですか。

一々拡大解釈しないでください。

[9419: 匿名さん]

>>9417
伝え方によります。
２人だけで、その人の身になって、先々困らないよう懇切丁寧に説明するなら良いでしょうね。
みんなの前で、欠点をあげつらうように言えばそれはパワハラです。お気をつけあれ。

もしお疑いなら、あなたの会社の人事部に聞いてみてください。同意見と思いますので。

[9420: 匿名さん]

顔も見えない、誰だかもわからない相手によくも皆んな反論したりできるねー。

もしかしたら反論してる相手が身内だったりして。あ、お隣さんかもよ。

自分の意見が一番、正しいみたいな書込みばかりで気持ち悪い。

[9421: 匿名さん]

>>9418

その書いてある内容が「主観的」で「周りを不快にさせる」と、「いつも上司から言われる」ですね。

つまりこの掲示板で書いたことだけでなく、書いたことが常に同じ性質を持つということ。それはとりもなおさず、書き手の個性ということです。

理解されましたか？

あとわざと書いていると思いますが、私が書いた当人ではありません。わざと読み手に錯誤させるような書き方はやめていただけませんか？

[9422: 匿名さん]

もう、以下の流れには飽きました。主悪の根元は1.なので、居なくなって欲しいですね
1.ネガと呼ばれている人たちが的外れ、日本語がおかしい、切れる発言をしてスレを荒らす
2.1の発言をする人の人格を疑う
3.2の発言をした人を人格攻撃だと人格攻撃する

[9423: 匿名さん]

素朴な質問です
スレの件数が多いと何故人気の物件なんですか？
ここ見てて思うのは両極端のいがみ合いで件数が伸びているだけ
プラスマイナス0じゃないですか
又このスレの参加人数が多いのも大して高級でもなくある程度の収入があれば買えるランクだからでしょう
絶対参加数が多ければ買いたい人？と聞かれて「はーい」と手を挙げる人が多いのは当たり前
でも買いたくない人の数を無視して人気ランキング上位だなんておかしくない？
ただし人気ランキングの定義がそういうものなら
それでいいのかも
私達さえ惑わされなければ

[9424: 匿名さん]

>>9423 匿名さん
？ネットの人気アクセスランキングサイトでグランドメゾンが高いのは、グランドメゾンを検索する人が多いからですよね？絶対参加数は他の場所が近い物件も同じで、その中でグランドメゾンが気になって何度も検索するから上位になるんですよね？

[9425: 匿名さん]

>>9423 匿名さん
全くその通りだと思います。
人気ランキングが高いのは、誰もが羨む人気でなく、価格が手頃で買える裾野が広いから見てる人が多いって事ですね。
恥ずかしいからやめてほしい

[9426: 匿名さん]

人気ランキングで上位になると売れてない物件からすると妬みも出てくるし、人気の無い物件にあえてコメントするネガはいないですよね？暇な人はするかもしれませんがね。

[9427: 匿名さん]

>>9425 匿名さん
ここはタワーのように上から下までターゲットとしている物件と違って、むしろ価格帯は狭い方ですよ。その理論ならタワーの方が人気ランキングで上位になってきます(笑)

[9428: 匿名さん]

>>9418
リクエストにおこたえして>>9392がなぜ人格攻撃に当たるか、逃げずにしっかり回答しましたが理解されたということで良いでしょうかね。

私は元々第三者で、またしばらくここは見なくなると思いますので、もし補足が必要でしたら時間がかかるかも知れません。その際はご容赦を。

[9429: マンコミュファンさん]

>>9423 匿名さん
綾瀬はるかって人気あるみたいだけど、私は嫌い
とか言ってるのと一緒

[9430: 通りがかりさん]

>>9421 匿名さん

理解できませんよ

バカの壁というやつですかね

周りで読んでいて不快になられてしまった方もいるだろうと思い反省しています

またあなたが9392さん書いた当人の方と思ってましたので、その事も謝ります

[9431: 匿名さん]

人気があるマンションかは、個人の判断に委ねるとして、
駐車場が五段、駐輪場が世帯で１台と言うのはとてもハイグレードのマンションとは呼べないでしょう
プライム側はどうかは知りませんが

[9432: マンション検討中さん]

>>9429 マンコミュファンさん
たとえが可笑しいですね
このレベルのマンションを浜離宮(綾瀬はるか)まで引き上げるとはお笑いぐさだｗｗｗ

[9433: 匿名さん]

いや〜今日はいい天気ですね〜

[9434: 匿名さん]

>>9421 匿名さん

あなたは9395であり9412であり9415ではないの？

同一人物に見えるけど、もし違うなら錯誤させる文章書くなとか言っておいて自分が書いてるし

そもそも側からみて人格攻撃云々の議論で迷惑受けてるのは、最初に根拠のないネガはやめてくれと言って人が人格攻撃だと非難されて最後は謝らされてる人だろうね

ネガティブなコメントを続けてきた流れと会話の流れ変えて人格攻撃と非難しているのと会話の論調が同じで笑えてきたよ

[9435: 匿名さん]

駐車場メインに囲む杜イメージ板状マンション？
人気なんだ？

[9436: 匿名さん]

>>9435 匿名さん

もう人気とか人気じゃないとかコメントやめませんか？

すり合わないみたいなので火をつけたいならご勝手にですが、不毛な議論にしかなりませんよ

[9437: 匿名さん]

>>9435 匿名さん

荒らしたいようにしか見えん

悪意ある書き込みだよ

これぞネガ集団

[9438: マンション検討中さん]

総括したら、ただの団地で、
人気は普通だと思う。

[9439: 匿名さん]

>>9438 マンション検討中さん
？総括したら人気のマンションでしょう？
>>9413 のコメントで議論は終わりだと思いますが？
人格攻撃うんぬんも不毛ですね。そもそも最初のネガのコメントに対する人格を疑うコメントは私から見てもかなり妥当でむしろ代弁してくれたとも思いましたけど。そのようなネガのコメントに乗っかるネガは所詮その程度の見解しかもてない人たちと思われますから、ネガにとっても良いことだとは思いません。ちゃんと否定するところは否定した方がいいですよ。

[9440: 匿名さん]

>>9439
せっかく収束しかけてるのに、わざわざ煽んなよ

[9441: 匿名さん]

人気があると思う人がいる。
人気が普通と思う人がいる。
人気がないと思う人もいる。

それだけ。

[9442: マンコミュファンさん]

>>9423 匿名さん
貴方の言う通りですね。
僅かの時間でこの凄まじいやり取り
しかも中身は何もない。
下劣な応酬でスレ件数だけが増えていく。
サラリーマンで中の上程度で成功したと錯覚した人のルツボだね！

[9443: 匿名さん]

>>9439
匿名さん

違いますよ、なにボケたこと言ってるんですか！

>>9409 のコメントで議論が決着しているに決まってるじゃないですか！

[9444: マンション検討中さん]

喧嘩すんなよー。人気なんてふんわりした言葉だけでは議論にならないよ。
例えば参考までに、人気度を定量的に測ってみたサイトを貼ってみる↓。
http://diamond.jp/articles/-/137259
住まいサーフィンのお気に入り登録ランキングでも、上位にランクインしている。
これらの材料だけでも、少なくとも相対的に注目度の高い物件なのは間違いないでしょ。

ただし、注目度が高い＝人気＝ハイグレードとはならない。
グロスが嵩むほど検討者の絶対数は減るはずなので、中間層にも手が届く金額のこの物件は、憧れの人気物件という表現は適当ではないかなとは思う。
立地やグレードも、埋立て地でナロースパンというマイナスポイントはあるので、ベストという訳ではない。
ただコストカットマンションが氾濫している中で、価格と仕様のバランスは取れている気がする。
最後のは主観だけどね。

[9445: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[9446: 匿名さん]

>>9443 匿名さん
半分って、350戸のマンションだったらもう売り切れてますよ。そもそも東向きは他の向きと比べて売れ行きが若干悪いものの高さに関係なく均等に売れているので。>>9409のコメントは局所的で>>9413のコメントの方が的を得ていると思います。>>9444さんのコメントにも納得しています。

[9447: マンション検討中さん]

>>9446 匿名さん

350戸のマンションなら戸数が少ない分価格も上がって完売はしていないと思いますよ。でも立地と仕様のバランスはいいので日影を気にしなければいい物件ではないでしょうか？それぞれ求めるものが違うので、いい、悪いがあって当然だと思いますが、積水は戸建メインであってマンションがいいっていうイメージないですけどね。

[9448: 匿名さん]

>>9446 匿名さん
私は >>9409のコメント の方が的を得ていると思いますけどね
要はアクセスや、来場者が多いのにもかかわらず、350戸に収まっているのは
購入した率からするとかなり悪い数字と思わざるを得ません
周りのマンションと比較してもいいですが、ここでは相対的な人気や売れ行きを論じているのではなく
絶対的な人気があるという口ぶりなのでそれはないでしょうと言うのが正しい見方です
絶対的な人気があれば、数が例え1000戸有ろうと、毎期即日完売で半年も経たずに完売します

[9449: 匿名さん]

>>9448 匿名さん
10000戸でも？

[9450: 匿名さん]

>>9449 匿名さん
もちろん絶対的な人気があれば100000戸でも即日完売です。

[9451: 匿名さん]

いいぞ。
なんでもいいから値段が安くなれば買うぞ。

[9452: マンション検討中さん]

イメージ図だとかわいらしい野鳥が杜に遊びにくる感じでしたが、カラスやムクドリが集団で住み着くようなことはないのでしょうか？杜が逆に仇になるというか。鳥の習性に詳しくないのでそのあたりを心配しています。虫であれば低層階の方だけかもしれませんが、鳥のフン害とか。

[9453: 評判気になるさん]

一月に６０戸ペースならまあ普通じゃないの
というかこの価格はかなりプライムパークスとかぶったせいでかなり弱気だと思うけどね
積水もこれだけの規模売るのはあんまりないのでびびってる

[9454: 検討板ユーザーさん]

>>9444 マンション検討中さん
定量的とは言っても資料請求を戸数で割っただけであり実態を反映しているとは思えない。
戸数が少なければ人気度は高くなり、安くて誰もがとりあえず検討できる標準サイズは資料請求が増える傾向にある。(GMが良い例)
従ってこの人気度は数字のお遊びに過ぎない。
私は9409さん、9448さんが的確な分析をしていると思います。

[9455: 匿名さん]

>>9454 検討板ユーザーさん

人気度を測る指標を議論したいなら専用スレたててくれ

[9456: 匿名さん]

>>9448 匿名さん

あ、捕捉です
もちろんデベロッパーが部屋を出し惜しみせずに供給した場合は完売するという意味です
ここの積水は、最初からすべての部屋の価格を提示して、要望があればどんどん部屋を供給するスタンスという認識です

[9457: 匿名さん]

>>9454 検討板ユーザーさん
700戸もあれば戸数は多い分類になると思います。プライムタワーと比較しても1/1.2倍くらいですかね？で、物件の安さや取り扱っている価格の幅、間取りのバラエティーの豊かさはタワー型の方が圧倒的に広いですよね。そうなるとタワーの方が資料請求率は高くなるはずで、むしろグランドメゾンにとっては厳しい指標じゃないですかね。

[9458: 検討板ユーザーさん]

何みんな熱くなってるの？そういう俺は一期で抽選で当たった勝ち組ですが。人気ある無しは今の時点で言えますか？早く埋まるから人気なんですか？人気とは？答えられるなら答えてみなさい。

[9459: マンション検討中さん]

ここはほんと暇人の集まりだな。
本気で検討してる人がかわいそう。。

[9460: 通りがかりさん]

>>9458 検討板ユーザーさん

人気というよりも、ここの売れ行きが高い方なのか低い方なのか判断したいんだと思いますよ、判断迷っている人にとっては売れ行きは重要な指標の一つなので

[9461: マンション検討中さん]

>>9454 検討板ユーザーさん
9409のコメントは何を分析した結果なの？
営業体制も広告宣伝費も売り方も全く異なる物件を比較するんだから、資料請求数、来場数、成約数といった数字のうち、分かっている情報を物差しにして比べる他無い。
で、資料請求件数等の各種指標から相対的に注目度が高く、尚且つ竣工2年半前ながら半年で350戸売れました、というのは世間一般には売れていると言えるよね。

営業はプライムの半分の16人と聞いたから、仮に350戸売れてるなら実質年明けからの販売としても歩留まり悪くないんじゃない？

まあ、絶対的に人気があるかと問われると、ブリリア目黒とか今だと横浜北仲みたいな倍率付きまくりの際立った人気マンションには比肩しないと思うよ。
北仲はエリア違いの私ですら気になってるし、来場予約ボタンがページトップに無いレベルで集客に苦労してない(笑)
ああいう業者も混ざるような玄人好みのマンションではないよね、ここは。
歪みが無いし、板状だし、エリア内の再開発も無い。

[9462: 匿名さん]

>>9461 マンション検討中さん

エリア違いの私ですらって…やっぱりプロの方なんですね

[9463: マンション掲示板さん]

もう人気有り無しのコメントやめてくれー

人気有る無いのコメントする人全員が荒らしに見えてくる

[9464: マンション検討中さん]

>>9462 匿名さん
いや、マンションオタクの気はあるけどごく普通のサラリーマン。
勤務地が都心だから、横浜は検討エリア外。
確かにスレ違いだし、もう黙る。

[9465: マンション掲示板さん]

>>9464 マンション検討中さん

検討されてるの？

勤務地都心でも横浜で検討する人よくいますよ

とりわけ北仲でしょ

意味不明

プロ

[9466: 匿名さん]

都心勤務なら、りんかい線は便利とは言えないんだが。

[9467: 匿名さん]

マンション裏手にある味力ってラーメン屋美味しいのかな？あの辺でラーメンならまこと家だよね。イオンに出来たボロネーゼ店も結構美味しいみたい。

[9468: 匿名さん]

>>9465 マンション掲示板さん
横浜が好きな人は本当に好きですからねw
都心へのアクセスを考えると、都内の物件が良いです。

[9469: 通りがかりさん]

>>9466 匿名さん
あたし新宿勤務ですがりんかい線最強です。いろんな人いますから一概には言えませんが。

[9470: 匿名さん]

>>9469 通りがかりさん
毎日座って通勤できるね

[9471: 匿名さん]

>>9469 通りがかりさん
最強？新宿まで何気に時間かかるでしょ
通勤時なら下手したら京王線の多摩地域と変わらん

[9472: マンション掲示板さん]

>>9471 匿名さん

ソースは？

[9473: マンション検討中さん]

多分9466さんが言う都心てのは新宿とか渋谷のターミナルじゃなくて虎ノ門とか霞ヶ関とかの事でしょう。たしかに地下鉄アクセスはあまりよろしくないです。京急からの新橋乗り換えも激混みらしいしね。新宿勤務なら環境も含めて城西方面のが良さそう。
共働きで片方新宿、片方品川・新橋とかならアクセス的にはここもありかな。

[9474: マンション掲示板さん]

そうですね。
同感です。

後は出張が多い人ですね

[9475: 匿名さん]

荒らしがさったような気分ですね

さて、東向き検討中ですが、やはり微妙ですかね
南の光はよく入りそうなので洗濯物は心配なさそうなのですが。。

やっぱり目の前のビルとお見合いになって日中カーテン必須なんですかね。。

窓ガラスに覗き見防止シートみたいなのってあるんでしょうか？

[9476: マンション検討中さん]

>>9475 匿名さん

カーテン必須だと思いますよ。窓用シートはネットで検索すればすぐヒットするはずです。うちは実際使ってますが、採光と開放感が少し落ちます。ミラーレースカーテンも良いかも。現地から見てみましたが正直ビルの圧迫感を感じました。

[9477: 匿名さん]

>>9476 マンション検討中さん

圧迫感は実際は今ある歩道から更にセットバックされるので、結構軽減されるかなと思ったのですが読みが甘いですかね。。

部屋には光は入りませんがベランダは日当たり良さそうなのと夜はベランダに出て涼んでも問題なさそうなので意外と悪くないかもと思ったのですが。

[9478: マンション検討中さん]

>>9477 匿名さん
日照見ましたが東向きはベランダも日当たりないですよ。東側だけでなく、南東側にも高層ビルとプライムタワーがありますから。
プライムタワーの東向きの方が南東は学校くらいで結構日照は得られます。
ここの東向きを検討されるなら、南向きや西向きをオススメします。

[9479: 検討板ユーザーさん]

品川まで３分といっても急行が止まった場合だけだし、東京駅まではあの混雑の中品川で乗り換えだし、ここはそこまでアクセスが良くない

[9480: 匿名さん]

>>9479 検討板ユーザーさん

時間にもよるけどね。
ここは品川羽田エリアだからね。
そこを中心に考えれば最高

[9481: マンション検討中さん]

空いてる普通電車で品川出てもそんなに変わりません。大門、新橋、日本橋までもそこまでギューギューじゃないですし。

[9482: 匿名さん]

品川に南北線が通るようになったら都心部には出やすくなりますね。一体いつごろになるんだろ。リニアに合わせてだとすると10年後か。。

[9483: ご近所さん]

>>9480

品川羽田エリア?

羽田空港より東京駅のが近いんですよ、
タクシー利用すればわかります。

[9484: マンション検討中さん]

>>9478 マンション検討中さん

我が家も東側を検討しています。
東側の北寄り？側がいいかなーと。
南側は予算的なものと、玄関でたら駐輪場がでーんとあるのが気になり、西側は毎日前の道路を通りますがいつもヒンヤリしている空気が気になってます。
西側もお向かいのマンションとけっこう近いですよね。東側の道路プラス歩道の幅より近いのかな？と素人目ですが。

東側やはり人気ないのですかね。
日中はほとんど家にいないのであまり陽当たりとかは気にしないので、予算と相談しながら決めたいと思っていますが、皆さんの意見も気になります。

東側を検討された方、検討されなかった方の意見を教え下さい。

[9485: 匿名さん]

>>9483 ご近所さん

私も近所です。
距離じゃないと思います。
新幹線と羽田空港を両方利用しやすいということでしょ。

[9486: 匿名さん]

>>9484 マンション検討中さん

東側検討してます。利便性やマンションの質に比べ価格がお手頃で惹かれてます。

日々のアクセス、買い物などを考えるとプライムよりこっちで考えたいのと東側はメインエントランスやイオン、シーサイド駅まで近いのが今後便利な感じそうと考えてます。

やはりネックは前の建物とのお見合いです。
マンションギャラリーから工事現場を見たときに、同じように働いている人から見えてしまう可能性がありそうで気が引けてます。

日が入らない事については風は通るのであまり気にしてません。

[9487: 匿名さん]

みなさんもともと品川区ですか？

[9488: マンション検討中さん]

>>9487 匿名さん
隣県ですが、妻の出張の行き帰りが辛そうなので検討してます。
半数以上は品川区と隣接区から、と営業の方から説明を受けました。

[9489: マンション検討中さん]

>>9484 マンション検討中さん

海岸通りはトラックなどの交通量が多く、夏に窓開けているとテレビの音とかは聞きづらいくらいかと思います。
窓開けません！という方であれば問題ないかと。

[9490: 匿名さん]

意外とつらいよ。今日みたいなさわやかな日に窓開けられないのは。

[9491: マンコミュファンさん]

>>9489 マンション検討中さん
時間無制限
夜中も走ります
先日現場を通って感じました
航空騒音どころじゃないです

[9492: 匿名さん]

>>9491 マンコミュファンさん

それってプライムも同じ？

[9493: マンション検討中さん]

9484です。

皆さんご意見ありがとうございます。

今はこのマンション付近に住んでますが、今のところも車の交通量が多いです。
東側だと寝室にする部屋は西側なので、寝るときには音は聞こえないのかなと。

高層階にいけば音は多少軽減されますかね？

9486さんも書かれてるように、メインエントランスに近く、エレベーターからも近いのが希望です。子供連れだと、荷物も多いので。

[9494: マンション検討中さん]

マンションギャラリーからあれだけ見やすい現場ってことは、お見合いになりやすいのでしょうね。ま、会社ですし見張ってるような人はいないと思うので。西のマンションの方が辛そう…生活時間帯もかぶるし

[9495: 匿名さん]

>>9494 マンション検討中さん

ここはバルコニーも一定の高さがありまし、バルコニー幅もありますのでお見合い感はないと思いますよ

西側の相手側にもバルコニーありますし

[9496: マンション検討中さん]

>>9495 匿名さん
なるほど。その辺はプライムも含めて、そんなに気にしなくてもいい点なのですかね。

[9497: マンション検討中さん]

>>9496 マンション検討中さん

自分の住んでるマンションより明らかに大きなビルが目の前にあったら中は見えなくてもカーテンは必須で圧迫感あると思いますよ。だから価格が安い。でも日中家にいない方、永住するつもりならお買い得だと思います。

[9498: マンション検討中さん]

>>9497 マンション検討中さん
確かにカーテンは必須ですよね。
日中もずっと在宅の専業主婦の方は、窓も開けたいでしょうし西が無難かも。
一方日中あまり居ない方なら、東向は割安で残債割れのリスクが低そうなので、ありだと思います。
西のエントランス寄り中層に条件面で惹かれつつ、東向同階層との坪単価の差が気になって悩んでます。

[9499: マンション検討中さん]

>>9495 匿名さん
前のマンション前に駐車場もある部分もあるので意外と離れているかもしれません。

[9500: マンション検討中さん]

コカコーラの配送所ということで、集めた缶を山積みにしてありました。
缶なので臭いはないかと思います。
南側は植栽と壁もありますしね。

[9501: 匿名さん]

>>9499 マンション検討中さん
11階から上はこのマンションを超えるので、モデルルームから見た景色と同じようにはるか先まで抜けますよ。

[9502: 匿名さん]

>>9500 マンション検討中さん
これは捨てられた缶なのでしょうか？（新品では無さそうですが…）

[9503: マンション検討中さん]

「空き缶コンテナ」、「ペットボトルコンテナ」と書いてありましたので、たぶんゴミ箱に捨てられている缶やペットボトルを集めて一旦ためているのだと思います。配送所ということですので、そういった自動販売機周りのメンテナンスも引き受けているのでしょうね。

[9504: マンション検討中さん]

上層階に手が届く方がうらやましいです。私は購入できても低層階なので、眺望は期待していませんが、お見合い感は思ったよりもなさそうなので安心しました。

[9505: 匿名さん]

>>9503 マンション検討中さん
ありがとうございます。ちゃんと袋に入れられているし、一時置きならとりあえず大丈夫そうですね。

[9506: 匿名さん]

>>9505 匿名さん

多分ここが立つときには置き場所の変更も含めて対処されますよ

コカコーラはレピュテーション命ですから

[9507: 匿名さん]

品川がどんどん便利になる。。
条件いい部屋が空いてるうちに買っときゃよかった。。

上野東京ライン（常磐線直通列車）を増発

早朝・朝通勤時間帯は、土浦方面からの普通列車2本を品川へ直通運転。朝通勤ピーク時間帯の常磐線上り列車は、21本中10本の上り列車（特急1、普通4、快速電車5本）が品川行きに。品川行きの快速電車のうち2本は成田始発で運転。

夕・夜間帯は、上野駅17～22時台の常磐線下り列車で、1時間当たり6本の列車（特急2、普通2、快速電車2本）が品川始発に。品川始発快速電車は、毎時1本を成田行で運転する。

[9508: 匿名さん]

常磐線特急「ひたち」「ときわ」の品川着発増加

現在上野発着で運転している一部の特急列車を品川駅に延長。常磐線特急はデータイムから最終列車まで品川駅を発着する特急列車が30分間隔に。また、土休日は「ひたち5号」（上野発9:00）と「ときわ66号（現行ときわ68号、上野着10：23）」が品川発着に。平日の「ひたち5号」は上野始発で運転。「ときわ66号」は土休日のみ運転。
また、早朝や夜の「ときわ」が勝田発から高萩発へ、上野行きを品川行きに、勝田行きを高萩行きなどに変更し、運転区間延長を図る。


東海道線・高崎線の一部列車を15両編成化

東海道線では、平日の朝通勤時間帯に運転している熱海5：18発高崎行きを10両から15両へ（籠原から10 両で運転）。
高崎線では、朝通勤時間帯に運転している高崎5：21発国府津行き、夕通勤時間帯に運転している伊東18：44発籠原行きを10両から15両（国府津まで10両）に変更し、混雑緩和を図る。

[9509: マンション検討中さん]

>>9506 匿名さん
グーグルさんによるとずっと出入口付近にあるようです。

[9510: マンション検討中さん]

>>9509
気になるなら電話一本すれば解決しそうですね！！

[9511: マンション検討中さん]

>>9509 マンション検討中さん

Gがでそうなので私は嫌ですね‥

[9512: マンション検討中さん]

>>9511 マンション検討中さん
ゴミ回収をうまく管理できないと、マンションの中も外もGのたまり場になりますね。
担当者の方は、杜に住み着く鳥が1日200匹くらい食べてくれる見込みなので虫は大丈夫…なはずと言ってました。
鳥のフンも気になるところですが。都会の緑にはどんな鳥が集まるのでしょう？

[9513: マンション検討中さん]

>>9510 マンション検討中さん
うーん、それはどうかと。自分たちの土地ではないですし。タワーの喫煙所と似た構図。。

[9514: マンション検討中さん]

それを考えるとタワーの方がいいかな。あの場所で鳥が集まるとは思えないですよね。タワー近くの喫煙所は近くを歩いても私は全く気になりませんでした。

[9515: マンション検討中さん]

>>9514 マンション検討中さん

この場所だし免震の方が安心かもしれませんね。

[9516: 匿名さん]

>>9515 マンション検討中さん

そういえばプライム販売時になんで長期優良住宅認定うけられてないんですか？

部屋の広さの問題？

[9517: マンション検討中さん]

缶置場に関してはコカコーラに電話すれば一発解決ですよ。今のご時世、周辺住民の声を無視する企業はありませんから。もちろん住民の方も周りには気を配る必要ありますが。お互い様ってとこでしょうか。

[9518: 匿名さん]

>>9513 マンション検討中さん

タワーの喫煙所とは全然違うよ
禁煙者は周りに配慮した上で吸うわけでしょ

正当な権利だよ


ここも別にゴミ出すなとかじゃなく、あくまでしっかりしたゴミ箱の中にゴミを管理してもらえればいいだけで、そもそも天下のコカコーラがこんな汚いゴミの管理をしてること自体が意外なくらい

[9519: マンション検討中さん]

>>9514 マンション検討中さん
鳥が来ても、杜はこの低さですし、低層階の方にしか関係なさそうではあります。出入口以外は。

[9520: マンション検討中さん]

>>9516 匿名さん
免震とどちらを取るか悩ましいですね。

[9521: マンション検討中さん]

>>9518 匿名さん
古くからの事業所っぽいので、そういった管理面は行き届いてないのかもしれませんね。早くマンションになった方が衛生的にはいいのかも。

[9522: マンション検討中さん]

>>9516 匿名さん
何平米からか忘れましたが1LDKがあると認定はできないから、実際マンションはほとんどないですよ。だからあまり気にするところじゃない気がします。ローン控除も幅が増えるけれど、ウチの場合は収入がそこまで多くないのでこちらでも控除額はかわらないようでした。

[9523: 匿名さん]

>>9518 匿名さん
コカコーラが経営している訳ではないですから。、

[9524: マンション検討中さん]

>>9521 マンション検討中さん　
低層階、日当たりはのぞめなくなりますが、今の状況よりはいいですね。木がたくさんあって、ゴミがあったら虫が増える可能性が高くなると思うと.....

[9525: 匿名さん]

>>9522 マンション検討中さん
収入多くないと控除額変わらないとは？

[9526: 匿名さん]

>>9523 匿名さん

どういうこと？

今年4月からコカコーラの完全子会社だけど？


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E...

[9527: 検討板ユーザーさん]

>>9525 匿名さん
頭金がっつりで世帯年収が少ないなら分からなくもない。
が、物件の金額的には世帯年収1000万超が多いと思うし、それくらいあれば最大限恩恵を受けられるよね。
住宅ローン減税月4万円×10年て、相当なインパクト。

[9528: マンション検討中さん]

>>9525 匿名さん
年収900万円以上、4500万円以上の借り入れでようやく恩恵を受けるようなので。

http://www.sumai-fun.com/money/60/post-8.html

[9529: マンション検討中さん]

>>9527 検討板ユーザーさん
購入者は年収700万円代が多いそうですよ。親からの援助があるのでしょう。

[9530: 匿名さん]

>>9527 検討板ユーザーさん

一番大事な頭金がっつりっていう情報がぬけてるがな

[9531: 匿名さん]

屁理屈ばかりの忠犬

[9532: 検討板ユーザーさん]

>>9529 マンション検討中さん
マジか。
確かに金利確定は結構先だし、頭金を多く出せる方が安全なのは分かる。堅実な人が多いんだね。
税金がっつり取られてる2馬力世帯にはありがたい制度だよ。

[9533: 匿名さん]

>>9529 マンション検討中さん

こういう確認しようなもない情報をさらっと書く人は、ポジでもネガでもそっとしておくのが良いと思います

さて、長期優良住宅で減税云々の前にプライムやシティタワーが長期優良住宅認定にとって本当に部屋の広さだけの問題だったのかが気になる。

マンションの購入後の資産価値にも影響すると思うので。

[9534: マンション検討中さん]

>>9533 匿名さん
確認してあります。不動産関係の仕事をしている人なら確認すればわかることですよ。

[9535: 匿名さん]

>>9534 マンション検討中さん

そうとはしらずすみません…
ちなみにどうやって確認するんですか？

[9536: マンション検討中さん]

カフェの運営ってどんな会社が行う予定なのでしょう。
管理組合にテナント料が入るのでしょうか。逆に運営費を管理費から払う？

[9537: 匿名さん]

>>9533 匿名さん
長期優良住宅は部屋毎の申請なので広さは関係ないようです。長期優良住宅のメリットを最大限まで活かすためには10年後に丁度5000万円のローンが残っている状態です。そのためには例えば今主流の0.575%の利率で6300万くらい借りるのが良いかと思います。

[9538: マンション検討中さん]

>>9535 匿名さん
どの会社も週末で集計をしているので、週明け他社の状況も入ってきます。

[9539: マンション検討中さん]

品川シーサイドのあたりは新築でさえ現在でさえタワーが10年近く売れ残っているような場所で
中古もたくさんあります。
賃貸も何か月も借りてさえいない部屋があります。
競争はさらにきびしくなるでしょう。

青物横丁にも１０分弱歩かないといけない。
毎日のことなので厳しいですよ。
どこかの記事でも書かれていましたが、苦戦するでしょうね。

青物横丁がちかいGMがまだ永住するにはいいです。

[9540: 匿名さん]

ファイナンシャルプランナーに確認しましたが、私は年収は少ないですが850万で、夫婦共働き、子供いないで、最大の恩恵(50万の減税)を得られますよ。源泉徴収表の納税額をみれば一目瞭然です。>>9537の上限まで借りれば借りるほどお得な状態です。

[9541: マンション検討中さん]

>>9540 匿名さん
ローン手数料と総支払額を考えると4500万円借りる場合と比較すると540万円くらい支払いに差が出てきます。資金があるのでしたらちょっと違う気がします。10年後に繰上返済がどのくらいできるかで違うとも思いますが。

[9542: 匿名さん]

>>9541 マンション検討中さん
まさにそこがポイントです。今はローンが少なくても大丈夫な場合でも借りるだけ借りて、10年後にその余分に借りた分を一括で返すのが賢いやり方です。私はローンを借りる必要はないのですが、ほぼフルローンを契約しました、そして10年後に全額返済する予定です。なお、年収を850万円といいましたが、私の場合それで余裕があったので、推測ですが700万円台後半でももしかすると最大限の恩恵を受けられるかもしれません。子供がいたり、逆に将来給料があがる可能性があるなとケースバイケースなので、源泉徴収表をもってファイナンシャルプランナーと相談することをお勧めします。

[9543: 匿名さん]

>>9538 マンション検討中さん

あくまで知れるのは不動産会社だけってことですね
そうやってデベの間で情報交換してるんですね

[9544: 匿名さん]

>>9542 匿名さん
突っ込まれる前に自分で訂正しておきます。源泉徴収表→源泉徴収票

[9545: 匿名さん]

長期優良住宅のデメリットってあるの？

[9546: マンション検討中さん]

>>9545 匿名さん
建築費用が2〜3万／坪上がるのが一般的らしい

[9547: 匿名さん]

>>9546 マンション検討中さん

免震だとどれくらいあがる？

[9548: 匿名さん]

>>9540 匿名さん
ですね！
私も同じで500万円きっちり戻しますね。
それに金利は特優で０．３４５程度で安い。これも長期優良住宅の恩恵。
さらに借金しておくと経費として相殺されるのでそれ以外の税金の収入部分から減額されるのでさらにお得です。ふるさと納税でも有利ですよね。
１０年間はほぼ税金０に近いです

[9549: 匿名さん]

>>9545 匿名さん
買う側にはない。作る側は手続きが面倒なだけでそれ以外にない。作り手としても売りたいからウインウイン

[9550: 匿名さん]

我が家は夫婦共働きなので２人で１０００万円の減税還付が受けられる

[9551: 匿名さん]

>>9550 匿名さん
10年後に残債１億の部屋なんてないけど？

[9552: 匿名さん]

>>9548 匿名さん
金利0.345程度というのは、どちらからの借入ですか？是非参考にさせて頂きたいです。

[9553: マンション検討中さん]

東側って幹線道路沿いですよね？
それでこの値段は高いなぁ

[9554: 匿名さん]

>>9553 マンション検討中さん

ほんとに検討中ですかぁ？

[9555: マンション検討中さん]

>>9554 匿名さん
ごめんレジデンス本命でここはまだモデルルームにも行ってない

[9556: 匿名さん]

検討しないんかい

[9557: 匿名さん]

>>9548 匿名さん

その考え方、なんか間違ってないかい？

[9558: マンション検討中さん]

なんだか、おかしな方達が検討しているマンションなんですね、、、
悪くはないマンションなのにね、、、w

[9559: 匿名さん]

>>9558 マンション検討中さん
ネガは検討中の人には含まれないですよ。

[9560: マンコミュファンさん]

また飛行機からの落下物が…飛行ルートの下に在るマンションは気が気でないですね。

[9561: マンション検討中さん]

>>9560 マンコミュファンさん
道路や駅で交通事故にあわないことに気をつける方が、効果的な心配かもしれません。確率的には。

[9562: マンション検討中さん]

>>9556 匿名さん
だからこその素直な感想だなあ。

[9563: マンション検討中さん]

大きな杜の年間管理費はどれくらいになるのでしょうか？今の普通程度の植栽のマンションでも意外とお金かかっているので。

[9564: 匿名さん]

積水は値引きがあるからお買得

[9565: マンション検討中さん]

>>9564 匿名さん
値引きあったらいいですねー

[9566: 通りがかりさん]

>>9553 マンション検討中さん

>>9553 マンション検討中さん

確かに東は高いと思う。あと1割近く低ければバランス取れる。というか、当初から感じてたけど値付けがかなり適当で、プロが考えたとは思えない。

[9567: マンション検討中さん]

>>9566 通りがかりさん
南はマンション建設リスクがあるから安くしてますとしきりに説明されました。でも東の車の音を考えると、どちらがマイナス要因なのでしょうかね。

[9568: 通りがかりさん]

>>9567 マンション検討中さん

そこは人によると思います。ポーチやPバルなしの一般的な住戸で考えると一番条件がいいのは南上階で将来含め眺望日照ほぼ問題なし。325くらい
これが東だと300、大体5〜600万差でビルビュー日照なし大通り沿い。個人的には1000万は差がないと合わない。西に関しては条件によりほんの少ししか価格差しかつけず、「間取り一緒だし面倒だから一律の単価で値付けして多少変化つけるか」ってレベルで値付けしてると思われます。

[9569: 匿名さん]

>>9567 マンション検討中さん

東の方が割り切りで買えるから東の方がいいのか？南はいつ建つかわからないマンションや会社の建物にヒヤヒヤしながら生活するのは、、と思う。

[9570: 匿名さん]

>>9569 匿名さん
もし立ったら道路を挟まないので東よりビューの観点では厳しくなりますね。東の価格は割と妥当だと思いますね。半年で4割、施工まで２年ありますからね。もちろん他の方向の方が一般的に人気があることは販売戸数を見ても間違いないですが、東は安さと品川シーサイド駅への近さ、他の人気の方向の部屋と間取りや設備が同じというメリットがあります。

[9571: マンション検討中さん]

私は東一択でした
南はメインエントランスから遠いし、西は西日が嫌いだからです
ガラスの性能で全然西日気になりませんよ！と言われましたが、昔から西日が何より嫌いな多分珍しい人です（笑）
そうなると東側エントランス側が良かったのですが気づいたら殆ど無くなっていて、どうしようか検討中
タイミングて大切ですね

[9572: マンション検討中さん]

>>9563 マンション検討中さん
http://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00286/

[9573: 検討板ユーザーさん]

>>9572 マンション検討中さん
1万5000本の樹木管理でこのマンションはガタガタになってしまいそうです。
購入を取り止めました。

[9574: 匿名さん]

>>9572 マンション検討中さん
植栽の維持管理は長期修繕計画に予算として組み込まれていないという点、気になりますね。

[9575: 匿名さん]

最後に値引きしてもらわなきゃ

[9576: 匿名さん]

剪定や薬剤散布、水やりなんかは管理費には入っているでしょうが、将来の植え替えなどのコストは修繕積立計画に加味されてないでしょうね。一般的に、建物修繕だけでも積み立て不足になりがちなのだから、植栽なんかは二の次、実際は枯木になっても放置することになりそうですね。

[9577: 匿名さん]

>>9575 匿名さん

今はまだ50万前後ぐらいの値引きだよね

[9578: 匿名さん]

>>9567
多くの人はリスク（不確定性）を避けるからではないですか？
車の音はデメリットではあるけど現地に行けば体感できるわけで
許容できるかどうかは個人差ありますがまあデメリットを納得し
た上で買うわけでしょ

しかし南側はどうなるかわからないのでこれから何十年も
ローンを払うのにとてもそんなギャンブルはできないという
気持ちが働く分安くしないと客付けできない

リスクテイク分として妥当な金額なのかはわかりませんが
少なくとも積水ハウスはそう考えたのではないでしょうか

[9579: 匿名さん]

>>9572
この記事書いている中川ってひとはたしかリクルートかなんかの編集者で
東京の街には非常に詳しいと思うんだが自分は賃貸暮らしでマンションを購入したことも
管理組合の役員の経験もなくマンション購入のアドバイザーとしてはかなり的外れの
意見が多い気がする
タワーネガ、埋立地ネガ等が多いんだけど、デベが売るために消費者を騙しているのではないかという
前提Ｗもとにした言説が多く、実際自分が埋立地のタワーマンションを買って住んでみた
という経験すらないので話半分に聞いといたほうがいいと思う

[9580: マンション検討中さん]

>>9574 匿名さん
枯木保証は2年ということでした。毎日の水やりだけでもどのように管理していくのか気になります。
あとはカラスやムクドリなどの鳥が集団で来るものなのかどうかですね。

[9581: マンション検討中さん]

>>9577 匿名さん
すでに値引きあるのですか？

[9582: 検討板ユーザーさん]

>>9581 マンション検討中さん
2年半後の竣工予定で半分売れてるのに体力のある売主が値引きする必要があるのか、という疑問はある。
悪魔の証明だけど、印象操作に思える。

[9583: 名無しさん]

南側
ゴミ捨て場近い
日当たり良い
眺望良い

北側
バス停近い
共用施設に近い
郵便受けに近い
エントランスの緑

西側
眺望良い
日当たり良い
青物横丁近い

東側
品川シーサイド近い
購入時から周囲の変化の影響が少ない

上記を考慮して、日当たり悪い、車の騒音、オフィスビルからの目線もありますが、毎日通勤が品川シーサイドでエントランスの緑を楽しみたくて、北東側にしました。

東側の階によっては目の前に電線なので、その階だけは避けました。

[9584: マンション検討中さん]

今からもう値引きの話が出るということはやはりこのレベルでは高すぎたということでしょうか？
それともデベが早く売ってしまいたいと思っているのでしょうか？

[9585: 匿名さん]

>>9584 マンション検討中さん

値引きの話は誰かがソースなく出してるだけでおそらくデマです。
あまり取り合わなくて良いと思います…

[9586: マンション検討中さん]

値引きないですよ。先週営業さんが半分売れましたと言っていました。
迷わず東側を選びましたが、人気ないのですか？確かに電線にかぶらないよう、高層階選んでいます。

[9587: マンション検討中さん]

こちらのマンションの駐車場の仕様をご存知であれば教えてください。コの字の真ん中に機械式の駐車場がある感じなのでしょうか。

[9588: 匿名さん]

>>9587 マンション検討中さん

日本人じゃない？

文章読み返して見て何が質問かはっきりした方がいいよ

仕様なのか立地なのか

でないと、悪意ある文か贔屓目にみて外人と間違われるよ

[9589: 匿名さん]

こわ。信者さん特有のちょっとした質問にも噛みつくというマインドセット。信者さんが喜ぶ質問にしないと怒られますよ。管理人はこういうレスにこそ制限をかけてほしいところです。

[9590: 匿名さん]

>>9589 匿名さん

同意です。
このレスは酷いですね。
そこまで変な文でしたか？
こういったレスが自由な場を阻害してます。

[9591: 匿名さん]

>>9589 匿名さん

なんで？

使用を聞いてるのか見た目なのかどっちなのかと自分も思ったけど。

何がこわい？

[9592: 匿名さん]

>>9591 匿名さん

まず、使用➡仕様
仕様でも見た目でもなくて配置を聞いてるんだよ
なぜ分からないか分からない

[9593: 匿名さん]

仕様ってのは機械式なのか自走式なのかとかそういうことでは？
機械式です

地下駐車場にしてコの字の真ん中は中庭だったらかっこよかったですがそこは残念ですね

[9594: 匿名さん]

>>9592 匿名さん

普通に仕様をご存知であれば教えてくださいと書いてあるぞ

わけわからん流れやね

ま、変な書き込みはスルーでいいのでは？

[9595: 匿名さん]

>>9587 マンション検討中さん

５段の機械式駐車場で敷地の中央に鎮座します。住居の三階程の高さで、駐車場を板状の建物が東西南と囲みます。

[9596: eマンションさん]

>>9594 匿名さん
こんなやり取りでスレ件数が増えて人気物件だって笑っちゃうよな
ほかのマンションスレではこんな現象は起きないぞ
ところがどっこい、それがここの良い所
おせっかいだけど皆んないい人

[9597: 匿名さん]

>>9595 匿名さん

駐車場はむき出し？駐車場の周りは木が囲む？

[9598: 匿名さん]

>>9583 名無しさん
電線は何階くらいが被りそうですか？

[9599: 匿名さん]

雨ざらしの地上多段の機械式って屋内設置より痛みが激しいからメンテコストが割高なのが難点。雨で可動部のグリスが流されるし湾岸部は少なからず塩害で錆びも出やすい。でも地下多段式よりはコスト低いそうな。

[9600: 匿名さん]

>>9598 匿名さん
オリンピック前に電線は地中化されるんではないですかね？