積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[9001: マンション検討中さん]

>>9000
もしかしたら他にもまだサプライズあるかもしれませんね。
シーサイドが益々魅力的な街になっていきそうですね。

[9002: 匿名さん]

>>9001 マンション検討中さん

プライムと迷いましたが、目の前にイオンがありオーバルガーデンへのアクセスもしやすいこっちの方が一体感があって、最終こっちに決めようかと思ってた矢先にスターバックスの話を聞けたので、もうこちらに決めようと思います。

[9003: マンション検討中さん]

>>9002 匿名さん
道路挟んで一体感とはこれいかに
それを言うなら再開発地のプライムでしょう

[9004: 匿名さん]

まあ9002がそう思ったならそうなんじゃねえか
9002の中ではそうなんだろ

[9005: 匿名さん]

>>9003 マンション検討中さん
同意。

[9006: 匿名さん]

>>9003 マンション検討中さん

プライムはシーサイド駅とは近いのですがイオンまでは歩くので

まぁ似たり寄ったりですがね

[9007: 検討板ユーザーさん]

どっちでもいーじゃん。周辺住民みんなで協力していきましょうよ。みんなで盛り上がることでさらに住みやすく魅力のある街にできると思いますよ。

[9008: 匿名さん]

>>9007 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りですね。

この近辺がより良い街になっていくのが楽しみですね

[9009: 匿名さん]

とりあえず週末は旧道の祭りだから。
地縁、土地勘ない人は来るべし。
八ツ山橋から商店街を歩いて見るべし。
話題の人気タウンにはない良さもある。

[9010: 匿名さん]

旧東海道が海沿いだったって事なんでしたっけ？
そうでしたらその道より海側は埋立地という事になるのかな？

[9011: 匿名さん]

それは積水ハウスがお金持ってるからや

[9012: 匿名さん]

>>9010 匿名さん
旧東海道より一本海側の道が昔の海岸線だよ
この辺りが埋め立てられたのは１９４０年くらいかな

[9013: 匿名さん]

>>9012 匿名さん

コナミ前の通りを南に行けば勝島の船溜りがあって昔の海岸線をイメージできますしね。

[9014: 匿名さん]

先日大森海岸と大森駅の間にあるイトーヨーカドーにいきました。大井町のは縦長で微妙だけど大森のは結構でかくてシーサイドのイオンに似てました。大森海岸あたりも京浜東北線使えるしバスも多いので悪くなさそうではありますね。とはいえスミフのタワマンはそれでもちょい高いと思いますが。

[9015: 口コミ知りたいさん]

>>8999 匿名さん

それは知りませんでした。まさに五反田西口店近くに住んでいて、全然行かないし正直スタバで喜ぶ人がいるんだなというのが本音です。
こういうと批判されてしまいますが、最もコスパが悪いチェーンの１つだと思っています。イメージ戦略が上手くて質が高くないものを高値で売れる企業。スタバになんの恨みもないけど、ミーハーな人が好きそう。タリーズのがまだいいな〜

[9016: 匿名さん]

>>9015 口コミ知りたいさん

またずれたコメントの人が出てきましたね

そんなにネガる材料を欲してるのか、といった印象です

この一連のコメントはスタバが好きというより、スタバが街の価値を認めた事に対する好感に対するコメントになってますよ

[9017: マンコミュファンさん]

>>9015 口コミ知りたいさん
全然行かない割には、お詳しいですね笑
あなたがタリーズをお好きなように、スタバが好きな人もいるのでそれでいいんじゃない？

[9018: マンション検討中さん]

>>9015 口コミ知りたいさん

タリーズ微妙

サンマルク好きだなー

[9019: 通りがかりさん]

匿名さん=監視者=特定の集団に対する
個人情報漏洩の可能性の有無、
保護法違反の有無につき精査要する

[9020: 匿名さん]

>>9019 通りがかりさん
んん？何事？

[9021: マンション検討中さん]

前も同じような書き込みありましたね
普段からこのスレにいる人なのでしょう

[9022: 名無しさん]

確かに似たようなコメントありました
前もネガティブなコメントを突っ込まれてたときの対応ですね

このスレに張り付いてネガティブなコメントを発し続けるって目的はなんなんだろう。。

なんか怖い

[9023: 匿名さん]

通りがかりさんの名前だと、前に住友の話題の時に、荒らしている本人自ら住友直系のグループ企業勤務と言っていたのと、その後同名でプライムを推していたので、そこから足が着いて、会社にクレームでも入ったんじゃないですかね？プライムの契約者リストなんてプライムの関係者しか分からないので、その人たちがこの掲示板もチェックしているのでしょう。

[9024: 名無しさん]

>>9023 匿名さん

ちょっと意味がわからないんだけど、プライムの契約者リストがどこかで登場した？

[9025: マンション検討中さん]

>>9015 口コミ知りたいさん
イメージ戦略のうまい企業が選んだ街ですからね。期待大ですね。

[9026: 評判気になるさん]

スタバ、揺らぐ「独走」　出店加速に陰る満足度
苦肉のポイント導入
2017/9/20 6:42
　スターバックスコーヒージャパン（東京・品川）の独走態勢が揺らぎ始めている。出店加速で歯車が狂ったのか、かつて首位だったカフェ業界の顧客満足度調査でランキング圏外に後退した。混雑などを敬遠し、客が他のカフェやコンビニに流れている。19日には来店促進のためポイント制度の導入を発表。「スタバ1強」といわれた地位を守れるのか。 日本経済新聞

[9027: 匿名さん]

>>9026 評判気になるさん
イオンの中にスタバって、かなり戦略変更というか路線変更してきましたね。さすがにフードコートの中ではないよね。

[9028: マンション検討中さん]

>>9027 匿名さん

地下の花屋の所という話しが出てましたね

3階の本屋がリニューアルされて併設されるのも良い気がするんですが
現実的には旧花屋のところだと

[9029: 匿名さん]

ってかスタバ話盛り上がり過ぎ。
セブンのコーヒーのが早くて安くてうまい。
イオンはたまにしか行かないし。

[9030: 匿名さん]

まあスターバックスも出すべき場所にはほぼ出店してしまったので、昔ほど出店エリアにこだわってはいない感じはしますけどね（むしろ同じエリア内に複数店舗出すドミナント戦略でしょう）
スタバが出店をするということは品川シーサイドの地位が向上したともいえるけど、逆にスタバも成長のためにシーサイド（しかもイオンの中）みたいな場所に出店せざるを得なくなったともいえるのではないでしょうか
あとスタバは田舎だとよくイオンの中に出店しますよ
そこしか人が集まらないからだと思いますが越谷のイオンモールなんて広いので４つも５つも出店していたと思います

ちなみにタリーズは品川区での出店場所はほぼスタバと重なってますね
スタバ１０店舗に対してタリーズは９店舗
スタバがあってタリーズがない街（駅）は天王洲アイルと大井町
逆にタリーズはあるけどスタバがない街（駅）武蔵小山ですがここはおそらく再開発後はスタバできるでしょうね
タリーズは昭和医大の中にも出店してます
たしか東大病院のなかにもタリーズがあり病院系に強いみたいです

[9031: 匿名さん]

ちなみにスタバはコスパが悪いとかミーハーとかいろいろいわれてますが、コスパが悪かろうがセブンイレブンのコーヒーじゃなにかが足りない、そういう付加価値部分にお金を出してもいいという人（ミーハーといってもいいかもしれませんが）が品川シーサイド駅周辺には一定数見込まれるということではないでしょうか
イオンに買い物にいって疲れてもあのフードコートでは小さいこどもがいるならともかく、大人が一服する気にはとてもなりませんからね
オフィスワーカーの人はデスクに持ち込むので別にセブンイレブンでもいいのかもしれませんけどね

[9032: 匿名さん]

>>9030 匿名さん

やけに詳しいですね

文体がシティタワー大井町でポジティブコメントばかり出されてる方と非常に似てますね

なんでだろうか

[9033: 匿名さん]

最近はどこも禁煙・分煙が進んでいますがスタバが日本に登場した２０００年前後はコーヒーショップということはどこも煙草臭くて非喫煙者である私は入る気がしませんでしたがスタバの登場は助かりましたね
スタバの焦げたコーヒーは値段のわりにたいしてうまくもないと思いますけど完全禁煙のスタバはオアシスでしたよ

[9034: 匿名さん]

>>9028 マンション検討中さん
なるほど！あの辺りですか。
あそこであればスタバのイメージと合いますね。

[9035: 匿名さん]

ちなみに私が豆を買うのはスタバじゃなくてドトールです
スタバの豆はアメリカで焙煎するので鮮度がいまいち
ドトールは煙草臭くて店内で飲む気がしない
スタバでドトールのコーヒー出してほしい

[9036: 匿名さん]

もはやスタバ掲示板ですね(笑)
個人的にはスタバは時代遅れだし衰退すると思うけど、出店されるなら、それはそれでいいんじゃないですか。現時点ではちょいプラス要素だと思います。

[9037: 匿名さん]

>>9034
シーサイドイオンもいろいろコンセプト変えて来ているからね
最初は割りと高級イメージでワイン売り場なんて巨大なワインセラーにボルドーの５大シャトーとか揃えて張り切ってたんだけどね
ああいう大型スーパーは都内にはあんまりなかったので城南エリア＋都心エリアの車の客を集めて一人勝ちだったけどここ２０年くらいでみんな車を持たなくなってきたので無料巡回バス走らせてみたりといろいろやったけど、だんだんトップバリューみたいなものしか置かなくなってしょぼくなってきて負のスパイラル

ココへ来て再開発で人口も増えるからまた少し高級イメージに回帰させるのかね
うちは以前よくイオンに行ってたけど最近は車のときはウィラ大井のほうが安くて面白いものがあるからそっちにいっちゃう。ホムセンもあるから便利だしね

[9038: 匿名さん]

意識高い系の住処のスタバよりドトールでよかったんよ。スタバなんて回転悪いしあいつらが朝から居座る座席料を払ってると思うとね。
勉強するなら図書館いけ。
仕事するならオフィスいけ。
飲みたい時にいつも席がない。（大井町のスタバ）

[9039: マンション検討中さん]

居座る人には味噌汁をだそう。

[9040: 匿名さん]

出すならぶぶ漬けやろ

[9041: マンション検討中さん]

>>9032 匿名さん
他の掲示板の人と文体が似てるとか気持ち悪いよー
どんだけパトロールしてるのさ

[9042: 匿名さん]

店をいじるならイオン全体的に改装してほしいな。いかんせん古くなってて特に上の階とかは地方にあるイオンにしか見えない。
豊洲みたいに小洒落た感じに改装してくれないかなー

[9043: 匿名さん]

シーサイドイオンは車の客が中心なのが弱み
マンションの駐車場設置比率がどんどん減っていることからもわかるように車持たない人は増えているからね
巡回バスを出したりしているけどわざわざ青物横丁やシーサイドまで電車に乗ってイオンに来るやつはそういない

[9044: 匿名さん]

>>9029 匿名さん

なんでそうやって話を折るかな、、

イオンにたまにしか行かないとか、コーヒーの好みなんて聞いてません。

[9045: 名無]

>>9044 匿名さん

もしかして意識高い系さん！？

[9046: 匿名さん]

>>9030 匿名さん
天王洲にもタリーズあったけど、撤退したよね、
タリーズはスタバに比べると2階だったからぶがわるかったけど、天王洲でたしかにタリーズはほとんど利用しなかった
サンマルクカフェも2階だけど、こちらはスタバとうまくすみわけされて共存してるけどね

[9047: マンション検討中さん]

間取ページに新しいCGがUPされていますね。

[9048: 匿名さん]

>>9046 匿名さん
天王洲にタリーズあったね
フランフランもあったし青山ブックセンターもあった

[9049: 匿名さん]

>>9045 名無さん
意味がわかりません。

[9050: 匿名さん]

タリーズの本社は昔高輪のせんぽ病院の裏手にあったね

[9051: 匿名さん]

ひどくひどい仕打ちされたからなあ

[9052: マンション検討中さん]

ここのイオンってもうすぐ賃貸契約更新の時期ですね(^_^)
賃貸のお値段が上がるのか下がるのか…まさか撤退しないよね。

[9053: 匿名さん]

大家はJTだよね

[9054: 匿名さん]

>>9052 マンション検討中さん
撤退はないんじゃないですか？
シーサイドのパイプラインですし改装中ですし。

[9055: 匿名さん]

>>9052 マンション検討中さん
そんな事なったら資産価値がゲキ落ちするわ。

[9056: 匿名さん]

>>9055 匿名さん

その後に何が入るかが問題ね

正直イオン無くなっても日々の生活には影響無さそうだけど

[9057: 匿名さん]

>>9056 匿名さん
イオンより上がるものってなかなかないでしょ。

[9058: 匿名さん]

イオンができる前はコウズっていうダイエーなやってたコストコみたいな会員制スーパーだったよ

[9059: 匿名さん]

>>9057 匿名さん

イオンの代替は色々あるよ。。

それこそ駅直結の場所だし

スーパーはオーケーあるから正直いらないと言う気持ちもある

[9060: 匿名さん]

「コウズ」のネーミングはダイエー創始者だった中内功に由来。
米会員制スーパー「サムズクラブ」がウォルマートの創始者サム・ウォルトンにちなんでいるのをまねたものだが、懐かしいね。

[9061: 匿名さん]

>>9059 匿名さん


イオンのファッションコーナーはーいいらない気がする

フードコートはありがたい

[9062: 匿名さん]

>>9054匿名さん
イオンって石油の運搬でもしてるんか笑

[9063: 匿名さん]

>>9062 匿名さん
言葉を知らない人のツッコミは痛い

[9064: マンション検討中さん]

ライフラインじゃね？

[9065: 匿名さん]

イオンなんてなくてもいい
イオンがあるからここを選んだわけじゃない

なんかよくわからん強がりというか主張をする人がいますね
イオンのイメージが嫌いな人なんだろうか

[9066: 匿名さん]

てかイオンは無くならないでしょ。

[9067: 匿名さん]

>>9064 マンション検討中さん

説明してみ？

[9068: マンション検討中さん]

目の前にイオンがある事はかなり利便性高いですよね
遅くまでやってますし、薬なども買えます
無くならないと思うし、思いたいです

[9069: 匿名さん]

>>9067 匿名さん

まーた子会社さんかよ
頭悪いのわかったから出てこなくていいよ

[9070: 検討板ユーザーさん]

>>9068 マンション検討中さん
同感です。
シーサイド駅からの導線上にあって、イオンを冷蔵庫代わりに使えるのは、少なくとも本物件の購入者層にはかなりプラス材料です。
これからの人口増加が約束されているし、改装もしているし、撤退はまずないと思います。

[9071: 匿名さん]

>>9065 匿名さん
イオンのイメージはあまり良くないね
当方金融関係者

[9072: 名無しさん]

>>9063匿名さん
どゆこと？

[9073: 匿名さん]

>>9072
イオンは銀行からあんまり金借りないことに加えイオン銀行などで銀行業務の領空侵犯をしてるから金融関係者はいい印象もたないだろうね

[9074: 匿名さん]

年上にも暴言だからなあ忠犬

[9075: 匿名さん]

このマンション自体にも魅力は感じていますが、正直イオンがなかったら検討していなかった。

[9076: 匿名さん]

セブン銀行もあるよ！

[9077: 匿名さん]

>>9075 匿名さん

イオンがこんなに人気あるとはしらなんだ

イオンなくともシーサイド駅、青物横丁駅に近いのが最大の魅力

[9078: 匿名さん]

イオンと品川シーサイドは一心同体ですよね
イオンがなければ品川シーサイドはないし逆に品川シーサイド駅がなければイオンも存在しない
逆にイオンがなくても青物横丁が人気というほうがジモティーとしてはびっくりです（笑）

[9079: 匿名さん]

>>9078 匿名さん

JR東が作る羽田新線ではスルーされるシーサイド駅

[9080: 名無]

>>9078 匿名さん

ジモティー（青物横丁直近）ですがあまりイオン使いません。
OK、商店街か自転車で大井町に行ってます。

[9081: 匿名さん]

>>9080 名無さん

さんなしの名無しさんご苦労様です

地元民みんなイオン使ってたらイオン破裂するわ笑

[9082: 名無]

>>9081 匿名さん

だなw

[9083: 匿名さん]

イオンはオオゼキやオーケーより高いからね
京急沿線青横民には敷居が高いでしょう

[9084: 匿名さん]

上から目線でイオンみたいな庶民くさいとこ行かねえよということかと思ってましたが逆だったんですね
まあ京急沿線は品川区でも最も庶民度高いから当然か

[9085: 名無]

イオンが敷居高いってどんだけ残念なんだ。

[9086: 匿名さん]

>>9085 名無さん
青横なんてそんなもんだよ

[9087: 名無]

>>9086 匿名さん
確かに青横なんて庶民でも買える底辺が住む街だよな
http://tochi-value.com/station/aomonoyokochou/

[9088: 匿名さん]

アンチがこんなレベルじゃ盛り上がらん

[9089: 通りがかりさん]

イオンはソフトバンクと組めばいいのになぁ なんとなく方向性が似てる気がして

とつぶやいてみる

[9090: マンション検討中さん]

なんで品川シーサイドでミニ四駆のレースやってるんですか？？

むかしミニ四駆で遊んだので嫌というわけではないのですが…

[9091: マンション検討中さん]

こんなの。

[9092: 匿名さん]

私鉄で最初に急行が止まる駅としては最弱、、、

京急→青横
目黒線→武蔵小山
田都線→三軒茶屋
東横線→中目黒
井の頭線→下北沢
小田急→代々木上原
京王→笹塚

[9093: 口コミ知りたいさん]

ほとんど東急ストアしか行かないからイオンが安くはないという話は驚き。確かにオオゼキなんかは激安のイメージ。
カタカナ駅名と城東風駅名のせいかいまいちぱっとしないけど、今後多少は良くなるのだろうか。

[9094: 口コミ知りたいさん]

>>9092 匿名さん

笹塚以外は大体わかるけどどこも人気ですよね。駅力というよりそのまま路線の差だと思います。特に東横田都、最近では目黒線もだけど全般的に東急線は強いですね。ただし都内に限りますが。

[9095: 通りがかりさん]

>>9091 マンション検討中さん

？？

スレ違い？

[9096: 匿名さん]

>>9091 マンション検討中さん
顔にみえる笑

[9097: 匿名さん]

>>9092 匿名さん

逆に期待できるってこと？

[9098: 匿名さん]

>>9093 口コミ知りたいさん

同じものをあえて高いところで買う人の気持ちがわからない

時間を惜しんでってこと？

惜しむくらいの多忙な人ならわかるけど

[9099: 口コミ知りたいさん]

>>9098 匿名さん

生鮮食品に関しては動線上の問題で近くに安いとこないし面倒だから。質は多少ほかより良いらしい。洗剤とかそういうのはドラッグストアとかのが安いかも知れないけど、いくつか合わせても大して変わらないと思うしそのために移動するのもなと。
近くに安くて質も良いとこあればそれに越した事ないと思います。

[9100: 匿名さん]

気持ちよく窓開けて寝てるのに離陸飛行機が北西に飛んでうるさいな。

[9101: 匿名さん]

>>9057 匿名さん
コストコやイケヤ、三井モールあたりができたらイオンよりもさらにウケると思う。
最近イオンはあまり訴求力ないよ

[9102: 匿名さん]

>>9099 口コミ知りたいさん
ん?
今どき生鮮食品は気に入った生産者からの産地直送してもらうのが普通ですよ。
スーパーなんかはただの見本市でしょ。
魚も肉も産地直送にして貰う方が新鮮で探す手間も省ける。最近は秋刀魚が美味しいですよ。日本の物流能力、配送技術には驚かされます。さっき取ってきたの?ってぐらい綺麗ですよ。
野菜や卵、米、肉なんかは定期購読で送って貰ってますし。
今どきスーパーで毎回買いに行く人なんてあまりいないかと

[9103: 匿名さん]

>>9097 匿名さん
ってか実際に最近ぐんぐんとこのあたりの地価上がってるんだが。
リニアできたらさらに上がるよ。
40年後でもここを売る時は買った金額以上で売れると思ってる。下がる要因が無いからね。品川にこれだけ近くて2駅近だし。整形区画に広い敷地。車移動も優れてる。エアポートへのアクセスも良すぎ。

[9104: 検討板ユーザーさん]

>>9103 匿名さん
埋立て地を好まない層、タワーマンションを好む層が一定数いることは考慮すべき。
穴場だと思うけど、都心人口の社会増が止まるとき、或いは地震が起きたとき相場がどうなるか。

[9105: 匿名さん]

>>9104 検討板ユーザーさん


後はこの近辺で凶悪事件が増えたらどうとか、色々考えたらきりないね

[9106: マンション検討中さん]

ロケットマンからのミサイルだろ。一番のリスクは！

[9107: 匿名さん]

>>9106 マンション検討中さん
それがこの物件になんのリスクがあるわけ?語ってみ。

[9108: 匿名さん]

>>9107 匿名さん

明らかな冗談なのに乗る必要なし。
立地でみれば大損しない土地。
慌てず騒がず

[9109: 匿名さん]

>>9104 検討板ユーザーさん
品川まで1本３分の至近都心のここが暴落してるならほかはもう酷い状況になるのは考慮しないわけ?(笑)
人口減はもう随分前からなってるよね?で、各地で今進んでるのは都市集中だわね。まずは郊外から都市部への流入だろ?
で?各都市部への流入が終わったら今度は都心部に偏るだけだわな。だから23区は人口増になってるわね。
で? それでも人口減少が止まらないならさらに都心部に人が集まるだけだろうね。
人口集中円の直径が少なくなるだけなんで。で、それがどないしたん? このエリアは至近都心部だからそのゼロバリアがやってくるのは大分あとだと思うが?
加えて、そんなゼロバリアが出来るぐらいならみんな馬鹿じゃないので適宜住み替えて快適なポイントに行くだけだろ?(笑)なんで買ったらもうずっと固定前提なんだ?
さらにいうとゼロバリアがそこまで小さくなってきたとするならばもはや国家としての日本は相当縮小されてしまうわね。って言うかもはや今の福祉等の維持は無理ですわ。
そうなる前に移民でも受け入れて延命させるかコンパクト国家として再設計が迫られるかになるだけでそう簡単にそのまま円が小さくなるわけはないんだが(笑)
しょうもないネガしてないで少しは現実路線で考えなされ

[9110: 匿名さん]

この辺りはあまり知りませんが臭い匂いはしませんか…？
ドブ川みたいなニオイが心配なものですから

[9111: 匿名さん]

>>9110 匿名さん
全くないよ 心配なく。

[9112: 匿名さん]

>>9110 匿名さん
勝島のマンションは馬臭いけどな

[9113: 匿名さん]

>>9109 匿名さん
ゼロバリアって何？？

[9114: 匿名さん]

どなたか本物件の住宅棟の画像お持ちの方いないでしょうか？外観イメージの情報が少なく。お願いいたします。

[9115: マンション検討中さん]

>>9114 匿名さん

過去辿れば出てきますよ

[9116: 評判気になるさん]

>>9114 匿名さん

それ出すとねぇ〜
いろいろと不都合が…

[9117: 検討中さん]

>>9109 匿名さん
何上から目線で悦に入ってんの。
嫌な感じだね～。

[9118: マンション検討中さん]

>>9114 匿名さん
ここに画像あるよ。
https://wangantower.com/?p=13836

[9119: 匿名さん]

>>9117 検討中さん

そう？
おれめ9104はアホだなあって思ってたから9109には同感だわ

[9120: 匿名さん]

>>9112
勝島と一緒にされてもね。ギャンブル場に首都高に工場に倉庫。あそこは人が住むところじゃない

[9121: マンション検討中さん]

今日マンションギャラリーに初めて行きました。
すでに300戸は売れているとのこと。
東は売れ残り気味なのですかね。

[9122: 匿名さん]

>>9118 マンション検討中さん
まじこれ？
完全に団地じゃんwww

[9123: 匿名さん]

>>9120 匿名さん
一緒にしてないでしょ
BAKA?

[9124: 匿名さん]

>>9119

おれも同感だったな。
人口減やら地震やら洪水やら、少なくとも
このマンション*だけ*、このエリア*だけ*、にあてはまることじゃないからね〜
加えて*リスク*と、*リスクヘッジに対するコスト*もわかっちゃいないようだ

[9125: マンション検討中さん]

9109は多分昔から常駐してる京急青横ポジさんだから相手にしなくていいよ。書き込みで分かる通り思い込み激しいし空気読めないさんだと思う。そもそも9104さんの言ってる事理解してないし。

[9126: マンション検討中さん]

>>9102 匿名さん

いや普通じゃないし。スーパーで買う方が普通だし。世間知らずもいいとこだね。もしや前に大井町に行く必要なくamazonでこと足りるってた変なお方か。

[9127: マンション検討中さん]

>>9122 匿名さん
スケールわかってないんじゃ？
人間が地面から見た際の感じ方はかなり良い出来かと思いますよ。
これまでのグランドメゾンがいい例になります。

[9128: マンション検討中さん]

>>9103 匿名さん

釣りですよね？そんな物件あり得るとしたら品川の定借くらいしか浮かばない。こういう人が出てきて前にも荒れたんだよな。

[9129: マンション検討中さん]

他のグランドメゾンはもっと敷地にゆとりがあると思うけど。こんなにキツキツで真ん中機械駐なんてどっかある？立地は全然違うけど外観は勝島のオーベルが参考になると思う。しかし内側に光入るのかね。

[9130: マンション検討中さん]

>>9129 マンション検討中さん
個人的にはかなり魅力的なデザインかと。外観デザインなんて好みもあるんだし、わざわざえらそうに批判する事ですかね？
デザインもうけてるから、ここまで売れてるんだと思いますよ。

[9131: 匿名さん]

なんだかんだ言ってよすぎだよね、ここ。
そりゃ売れるわ

[9132: マンション検討中さん]

短期間かつ同じ間取りでこれだけ売ってるんだから、それが世間の評価なんだろうね

[9133: マンション検討中さん]

>>9130 マンション検討中さん

デザインに関して批判してません。グランドメゾンは通常敷地をかなり広く取っていて建物間が広く開放感がある。だから他のグランドメゾンのランドスケープは参考にならずオーベル勝島のがより近いと考えただけです。
あと、昔から売れてるから〜という決まり文句を聞きますが、大して売れてないと思いますよ。以前は既に7割売れてるとか今年中に完売するだの書き込みありましたが見当違いですよ。3年かけて竣工までに完売できるどうかの物件。だから焦ってない。

[9134: マンション検討中さん]

>>9109 匿名さん

結論書いてください。何がいいたいの？？

[9135: マンション検討中さん]

ここは、都心の中でも伸びしろを感じる。晴海よりも人気が上がっていくイメージがつくわ。何よりこれから発展を遂げる品川駅まで一駅、イオン目の前、渋谷、新宿が一本ていうロケーションが強い

[9136: 匿名さん]

みんな暇人

[9137: マンション検討中さん]

>>9109 匿名さん

は？

[9138: 名無しさん]

>>9131匿名さん
具体的にどうぞ

[9139: 匿名さん]

>>9134
このマンションが壊滅的暴落をするときはそれ以外のほとんどはもはや買い手もつかない状況ってことだわな

[9140: マンション検討中さん]

>>9135 マンション検討中さん
それって昔からだけど品川区内では一番安いエリアだよね。品川駅も遠いし伸びる根拠にするには弱い様だけど。豊洲とか武蔵小杉みたいに大規模開発する場所があれば別だけど、なれない気がする。なるなら買いたい。

[9141: 匿名さん]

横浜の開発が進む中、横浜へのアクセスが良いのも魅力になると思うし、そもそも品川シーサイドはイオン道路挟んだスポーツ施設の再開発余地や将来仮にオフィスがなくなった後の商業施設建設的のポテンシャルが相当高いということにみんな気がついてない

[9142: 匿名さん]

>>9140
劇的に伸びるかどうかは開発余地とその意義によるからなんとも言えない。
ムサコだって劇的に伸びたのはごく最近のこと。
あそこが良かったのは再開レベルといえるぐらいの土地を工場から買い漁ることができたからだわなぁ
そういう意味ではここはもうそれぐらい規模の開発余地はもうあまりないから劇的な伸びは「開発」では
期待できない。
ここが伸びるのは開発によってではなく、品川駅至近距離というリニアとアエポート開発による超都心再開発によって
伸びていくよ

[9143: マンション検討中さん]

>>9139 匿名さん

なぜシーサイドにそこまでの自信があるのかはわからないけど、そう思うなら予算の許す限りいくつか買った方がいいと思うけどね。
個人的にはあまりネックにしてないけど地震リスク埋立地はどうしても高いと思う。3.11はかなり遠くてあれだったから直下きたらどうなるか。来るって言われてるし。

[9144: 匿名さん]

>>9141

それもあるけど品川駅中心による超都心再開発によってこのエリアは今後もじわじわと上がるよ
もはや日本に残されたGDPあげる方法は頼みの東京都心を押し上げるべく品川を中心にした
スーパートランスファーインフラリストラクシャリングしかないからね。外人連れてくるしかない。
羽田も第４、５滑走路ができて国際便をあげるしかない。
大深度地下技術で羽田空港から直接品川駅に大量輸送ができる鉄道と高速道路を建造することで
今度は品川駅から大量にその外国人を送り出しまくるしか生き残るしかないわけだからね。
これまで東京は副都心と呼ばれながら実質はプライマリだった新宿中心から品川中心になる。
もともと東海道が中心だった日本にとって新宿中心は結局うまく回らなかった。
また東京駅中心にしても羽田も遠いし成田も遠いし、と意味がなかった東京駅。

それが品川駅を中心にすることで羽田空港一本に絞れる。国際便はまだまだ増やせる。
問題なアクセスは大深度地下技術があるおかげでもはや土地を買収しなくても済むようになった。
品川駅は港南エリアがまだいくらでも再開発余地がある。隣の新駅と同様にそことのタッグでの
再開発が進むだろう。北側も大崎、五反田にむけて再開発が著しい。もともとあった古戸建が
どんどん買収されて大きな土地が確保しつつあるからね。低層建造物ばかりだったこれらが
高層化が進んでるからね。今後は、品川駅がすべての枢軸になる計画だからこのあたりのエリアが
じわじわ上がっているのは全然偶然ではない。

[9145: マンション検討中さん]

>>9141 匿名さん

そんな未来の空想したらどこのエリアもポテンシャルある様に思えてしまう。それに横浜とっくに出来上がってる街だし、横浜アクセス良いエリアなんて腐るほどあるし開発してるエリアだって品川と横浜以外にもたくさんあるし。その駅が最寄りならまだしもね。無理やりこじつけている営業トークに見えてしまう。

[9146: マンション検討中さん]

>>9142 匿名さん

それじゃ弱いんですよね。強い駅はその駅自体に開発があったり魅力があったりで、シーサイドの魅力を聞いても品川駅とか横浜が出て来るだけで。
その駅自体に魅力あれば唯一無二だけど他の駅へのアクセスを売りにしても、もっとアクセス良いエリアが他にたくさんあるわけだし。だから豊洲小杉になれないと感じているわけです。なると確信できたら実需じゃなくても迷わず買ってますね。

[9147: 匿名さん]

>>9143
むろん、すでに４部屋買ってるけど

> 地震リスク埋立地はどうしても高いと思う
だからさ、君がいうリスクって何よ？何がリスクになるのかまず説明してみ。
君の言ってるのってさ、リスクじゃなくてただの「漠然とした不安」でしょ？（笑）
漠然とした不安とリスクは全然違うもの。
リスクは量刑化して具体的にターゲッティングができてることを言う。
だからこそ、リスクヘッジも考えれるようになる。
リスクヘッジが考えられるとそのヘッジを行う場合のコスト（費用）も出る。
そのあとはただの判断。つまり、見合うか、見合わないとおもうか。
それだけの話。

地震はくるー、きっとくるーってのはこれはリスクとは言わない。ただの自然現象を
過去の経験、周期性という延長から来てるだけの話。実際今でも巨大かどうかの違いだけで
毎日のように地震は起きてる。
同じような話で、「死」がある。これは巨大地震よりも100%ある。必ず死ぬ。
いつどこでどう言う死に方をするかは人次第だがでも100%死ぬ。
だから？　それをリスクというか？　言わない。「死」それ自体はリスクではない。
これもただの自然現象、生物的な摂理なだけの話。生きるために息をしないといけない、
酸素が必要、とかと全く変わらない話。

それとも君は人間はいつか死ぬんだから全てが無意味。恋愛？結婚？勉強や会社？家買うとか無意味も甚だしい、
死すれば無に帰すのだから！とかさすがに言い出さないよね（笑）
でも君が行ってる地震や埋立地の話はまさにそれと同じことを行ってるのに等しいのね。
論理の飛躍どころか論理だってもおらず、たんに不安を嗚咽してるだけだよ。

真面目に検討してるなら説明してみ、君が言うリスクとやらを。何をリスクだと捉えてるわけ？

[9148: 匿名さん]

>>9145

だね。それに横浜を持ち出してる時点で相当的外れだわな。
そもそも横浜なんてものから恩恵などあるわけがないのは歴史が証明してる。
むしろ逆だ。横浜が東京、品川からの恩恵を受けてるからこそ今があるわけで
源泉が横浜にあったのではない。あくまでも流れ道だっただけの話。
それは源泉が東京にあったから。そして品川駅は流れ道だったけど源泉から
近すぎて暑すぎて誰も入れなかった。
今度は逆。源泉が品川駅になる。

[9149: 匿名さん]

品川駅頼りだと、品川駅がコケたら皆コケる。二年半後に、新航路飛行機が品川駅の上を飛び始めます。

[9150: 名無]

>>9149 匿名さん

その点大井町は良いですな
大井町から二子玉川にも、自由が丘にもアクセス楽
横浜のポテンシャルの高さを知らないみたいだね

http://www.murata.com/ja-jp/about/newsroom/news/company/general/2017/0...

[9151: 匿名さん]

>>9149
コケるとかこけないとかの話じゃないから。もう決まってる話。
品川駅の頭上を飛行機が飛ぼうがどうでもいい話。今の新宿駅やその周辺が
そうであるように住宅街として設計してるんじゃない。経済活動エリアが品川駅中心に回るだけ。

[9152: 匿名さん]

>>9150
競馬場と高速道路JCTの大井町には用はないね。郊外御用達で都民には使えない京浜東北線だし。
二子玉に自由が丘なんてもっといらないね。その二つならシーサイドのほうが上だから。
横浜がいらないのはすでに多くの人が知ってる話。だから横浜にしがみついてるのは実は
横浜に住んでる人だけ。横浜に住みたいから、って人もいなければ横浜がいいから！ってことで
横浜駅を中心に住まいを探す人もいない。
みんなが考えてるのはあくまでも東京の新宿、渋谷、品川、東京駅（丸の内、大手町）を
中止にしてどこ、ってだけで、認められないのが横浜人ってだけ。
横浜人ももともとは同じ感じで品川駅を中心に考えててそこに住み始めたのが歴史の始め。
それが進んで行ったら人が増えていって大きな街になった。すると自分たちが中心だと
勘違いし始めた。それが今だろうね。
ちなみに新宿ももともとはそれ。東京駅の衛星として庶民のドヤ街として成長した。
すると多くの人が集まりまくって来て歓楽街もできて、さらにまた人が集まるという
好循環を結成した結果今の巨大な街になった。
今後は品川駅がそれになる、ってだけの話。

[9153: 匿名さん]

>>9150 名無さん
にこたまも自由が丘も横浜もどれも微妙(笑)渋谷、新宿にすぐに出れる人や赤坂見附などさらに都心に住んでいる人はわざわざそっちに行かないですよね？私はここ数年、横浜中華街以外はそんなへんぴな所には行ってません。

[9154: 匿名さん]

>>9153

正解。ってか、二子玉、自由が丘ってのは多摩川わたった郊外にある神奈川県民がなんとか
たどり着ける東京がそこだって話。
これは千葉県民にとっての錦糸町や秋葉原、埼玉県民にとっての赤羽や池袋と似た関係だと思えばいいかと。
彼らにとって気軽に行けるのがその辺りまでの人が多いのでそうなるという典型例。
都内の人が二子玉？自由が丘？　おいおい、何を好き好んでそんな郊外にお出かけ？（笑）って感じ。
こっちは原宿とおもさんがあるからね。だいたいこのマンションのシーサイドですら十分二子玉や自由が丘
ははるかに凌駕してるわけで。東京都特別行政区の住民以外にはわからないだろうね。他府県から見ると
吉祥寺だの、自由が丘だの対お上りさん向け商売で洗脳されてる人も多そうだし。

[9155: マンション検討中さん]

>>9140 マンション検討中さん
品川区で一番安いエリアはさすがにここじゃないだろ（笑）ここのポジションで品川駅遠いって。一駅分三分だよ？

[9156: 匿名さん]

>>9155 マンション検討中さん

確かにね。

歩いてもいける範囲内

[9157: マンション検討中さん]

また以前の変なのが湧いてきたな。東京生まれ品川区在住だけど自由が丘は好き好んでお出かけしております、二子玉は好きでもないけど人気あるのは分かる。シーサイドで見下した書き方しても逆にイタイよ。あと、経験上、表参道・原宿の方が遠方からの人は多いと思うけどね。
荒らしか釣りならお見事です。

[9158: 匿名さん]

品川駅の発展が今後見込めるから結局立地的にも良さげだね
6000万円で買えちゃうのも強みだろうね
家に帰れば積水ハウス〜は都内戸建では富裕層にしか無理だが
ここならいけるしな

[9159: 匿名さん]

とうとう、自由が丘とか二子玉にまで噛み付くのか。
狂犬だな...
絶対煽りだよね？

[9160: マンション検討中さん]

>>9147 匿名さん
とりあえず長いから3行に要約してやり直して下さい。
P.S. 4部屋、御愁傷様。シーサイドが思う様に伸びなくて焦っているのですね、わかります。

[9161: マンション検討中さん]

>>9150 名無さん
リンクが残念すぎて批判する気もないけどとりあえず横浜置いときましょうよ、しかもMMだし。村田製作所がどうとかのレベルのエリアじゃないよ。

[9162: マンション検討中さん]

>>9155 マンション検討中さん

品川駅開発の影響を謳うにはという意味。通勤なら確かに近い。五反田にマンションあるけど品川駅開発は多少の下支えとしか考えてない。ちなみに品川に歩いて行く人などいない。品川開発期待なら港南か天王洲のが良いのでは。大崎隣の西大井も相変わらずだし、大きな影響があるとは思えない。少しの期待は持ってるから気になる物件でもある。

[9163: マンション検討中さん]

>>9159 匿名さん

煽りと確信できないのがこのスレの購入者らしき人達なんですよね。以前京急がJR込みの都内路線No2と譲らない人が湧いたり、区内山手線目黒・五反田・大崎より青横が上と譲らない人が湧いたりと。興味深い掲示板ですね。最近は専ら品川駅開発＝シーサイド、2kmもあるのに、、、

[9164: 匿名さん]

>>9152 匿名さん

相変わらず意味不明だけど、大井町のどこに高速ジャンクションと競馬場があるのよ。
どっちもGM至近だぞ。
大井町を勝島とでも勘違いしているのか？

[9165: 匿名さん]

>>9141 匿名さん
確かにこのままだとオフィス撤退していきそうだよね。知り合いが目の前ビルで働いてて会社の人みんな都心部に戻りたいそう。業者からも行きにくいとクレームあるみたいだし。オフィスはなくなり住宅エリアになって行きそうですね。

[9166: 匿名さん]

>>9142 匿名さん
そうですね。そう考えると大井町伸びしろはやはりすごいですよね。広町の土地の広さは小杉以上ですもんね。答えは大井町なんだろうけど
高すぎて買えない。。

[9167: 匿名さん]

>>9159 匿名さん
この辺りは所詮穴場であるという初心に戻らないと痛いよね。品川区で予算内で探してたらこんな穴場があるんだ。と集まってきてる集団。これはみんなそう思ってますよ。
周辺の主要駅をディスるのは恥ずいからやめましょう。

[9168: 匿名さん]

>>9160 マンション検討中さん
シーサイド4部屋。。。超リスクテーカーですね。そうか自然現象をリスクとは考えないだっけ。ヤバイねこの人。いや、でもある意味カッコいいかも。強運であれば成功するのかも。自分には真似できない。

[9169: 匿名さん]

本物件の外観の話になると話を避けたい人急増しますね。たしかに外観みると避けたいのも分かる。まず積水が避けてますからね。パンフやウェブに外観の載せない物件なんてある？積水の杜やエントランスのイメージ戦略に綺麗に乗っかって高値掴みしないよう冷静な判断が必要ですね。

[9170: マンション比較中さん]

この辺りが好きで、無理なく買えるなら良い物件じゃない。

大井町ほどではないが交通・買い物等の利便性はいいし。
地権者物件や賃貸向け間取りは無いし。
各部屋のプライバシー考えた間取りは、周辺一帯の物件より一段上。
見た目と眺望は今一つとしても、そもそも偉そうな土地では無いし。
そして、スミフ価格で無い点が一番秀逸。

ただ４人家族だと狭い(近くの新築はどこも同じだけど)ので、踏み切れない。

[9171: 検討板ユーザーさん]

>>9154 匿名さん
都内出身都内在住。二子玉自由が丘大好き。

[9172: 匿名さん]

さぁ花魁でも見にいくかな。

[9173: 匿名さん]

田都沿線に長く住んでたけど、二子玉自由が丘は飽きました。

[9174: 匿名さん]

>>9164
おいおい、地図も読めないのか。google mapでよく見てみろ

[9175: 匿名さん]

自分も二子玉の近くに住んでて飽きたけど、さすがにシーサイドが見下すような街ではないと思う。
少なくとも商業施設でいえば大差。

[9176: 名無しさん]

全方位に喧嘩売ってるやつ恥ずかしいからやめて欲しい。
概観的には団地って言われても仕方ないし。まるで超高級物件かのよう他を見下すのは痛々しすぎるよ。こういう方が隣近所の部屋でありませんように。

[9177: 通りがかりさん]

みなさん来てください
http://shinagawa-shukuba-matsuri.com

[9178: 匿名さん]

>>9169 匿名さん
おっしゃる通りで、パンフやウェブ、配布資料にも外観コンセプト無いんですよね。ほんとイメージ戦略が強い。実際の外観は普通だけど、高級物件のそれではないですね。それでいて、間取りも縦長で4人家族には使いにくいし、耐障害性も耐震レベルですから。
イメージ戦略にはまった方は多いでしょうね。

[9179: 匿名さん]

ホームページや新聞折込チラシのイメージと団地ライクな模型のギャップに心底驚いた
あの団地模型を最初に見せられたら検討すらしないだろうね

[9181: 匿名さん]

>>9180 匿名さん

ここで団地、団地って言ったら奴は本当の団地を知らない

白い無機質な建物が何重にも連なることで団地なんだ

[9182: マンション掲示板さん]

建物だけ見れば、勝島のオーベルと大差ないからな、
オーベルは、坪単価200万前後だから、ここは1.5倍、
その差分の違いがあるかと言うと微妙ですね

[9183: 匿名さん]

>>9182 マンション掲示板さん

それもそうだけど大井町との価格差も気になる

大井町と勝島は歩いて10数分の差だけど価格差は2倍

[9184: マンション検討中さん]

2019年10月に消費税が上がると、物件価格も高くなるの？
5000万円の部屋は100万円位高くなるの？

[9190: 匿名さん]

>>9186 匿名さん
建物のＵ字型の内側、かなり暗そうね…
駐車場からの騒音や排気ガスも大丈夫かしら？

[9191: 匿名さん]

>>9169 匿名さん
セキスイのやり方ははっきり言って汚ない。
しかも匿名さんで長いポジティブすぎる書き込みはセキスイの派遣社員集団が書いているとか。いざとなればトカゲの尻尾切りになるんですかね？

[9192: 匿名さん]

起きたら急にネガコメントが連投されてますが、誰かの逆鱗に触れたのかな？(笑)ここの検討者じゃないんだろうけど、そんなにむきにならなくても。。焦りすぎですよ。嫉妬に狂ってるのはみっともないですよ。あと、ここは時期的に施工前に消費税が増税しても価格は変わらないですよ。

[9193: マンション検討中さん]

>>9184 マンション検討中さん
確か、上物が消費税の対象でしたっけ？？？？

[9194: マンション検討中さん]

>>9186 匿名さん
私はこことは違うところを選びましたけど、そんなに団地感しませんでしたけどね。

[9195: 匿名さん]

>>9193 マンション検討中さん
契約の時期によります。今なら増税前の価格で買えます。経過措置期限で調べると出てきますよ。

[9197: 匿名さん]

タワーは、狭い土地に人を詰め込む合理的な方法で、収益が良いからデベは出来ることならタワーにしたいんですよね。個人的にはタワーこそ集合団地といったイメージです。タワーが乱立している昨今もう特別感はないのですが、なぜか、こんなに詰め込む形でデベが喜ぶ形になっても管理費が高くても、お金を出す人がいるんですよね。駅近はとても良いですが、眺望はタワーが隣接すれば無くなるし、眺望がなくなってしまうと、朝のエレベーター待ち、動線の長さ、壁の薄さ等、デメリットの方が見立ってくると思います。こちらはタワーと同じ駅近というメリット、共用施設があり、アウトフレームや長期優良住宅取得など物件にもお金をかけている、一戸辺りの土地面積がタワーの2倍くらい広いと、お買い得で住みやすくて良い物件な気がします。

[9198: 匿名さん]

>>9196 通りがかりさん
確かに！いい表現ですね。

[9199: 匿名さん]

>>9169 匿名さん

同意。

[9200: 匿名さん]

ネガというより感想なのでは。。
皆さんもオーベル勝島を見た時の感想も同じなのでは？