積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

8451: 匿名 
[2017-09-08 21:37:15]
ポジでもネガでもいいけど、喧嘩腰な口調はやめようね。

8452: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-08 22:41:00]
>>8446 匿名さん
ホイ卒って初めて聞きました。多分共働き世帯じゃない経済的困難で保育園預けてる家庭が入るから差がでるだけだと思う。あと、本当に富裕層家庭だと専業主婦多そうだけど。
かくいう私はホイ卒で子供も保育園。女性が働くてのは子供増やす必要があるのと同様に日本に必要な事だし、社会と家計に貢献してくれている妻に感謝感謝です。その分家事しなきゃいけないけどね。

物件と関係ない事書いてしまいましたが、オフィス立地のマンションって結構好きです。
8453: 匿名さん 
[2017-09-08 22:47:41]
ホイ卒怒りのお昼寝タイム
8454: 匿名さん 
[2017-09-08 22:50:12]
ここの掲示板はいつ来ても楽しいね
8455: マンション検討中さん 
[2017-09-08 23:01:03]
保育園卒を馬鹿にしている様ですが、共働きでお金に余裕がある家庭の子は、頭のよいお子さんが多いですよ。
8456: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-08 23:08:20]
まーいずれにしてもここは共働き世帯に向けの物件だと思います。もし妻が専業ならもう少し落ち着いた場所で戸建てでも買って駅まで頑張って歩きますよ。
うちは子供できても意外な事に働き続けたいと言ってくれたから。個人的には共働きも専業も一長一短かな。子供ができてからは専業主夫も悪くないと思ったりして。まー妻の収入じゃ食べてけないから無理だけど。
8457: マンコミュファン 
[2017-09-08 23:44:33]
うちは完全に一馬力、専業主婦。正直、二人で2000万稼ぐパワーカップルになりたかったが、子供ができて事情が変わった。子供は幼稚園通ってるが、別に保育園だからどうとか全く思わないんだけど。そんなとこで優劣つけたがる人ってどんな人?
8459: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-09 00:00:52]
>>8457 マンコミュファンさん
物件に関係ない話で申し訳ありませんが、うちは妻が子育てだけになりたくないって悩んだ末に共働きになりました。それだけバリバリ働いてた方だと専業主婦でパワー持て余さないのでしょうか。特に子育て終わった後、復帰できないと思うし。子育て面では手厚くフォローできて良いですよね。
8460: 佐藤 
[2017-09-09 00:26:22]
>>8459 口コミ知りたいさん
出産を機に家庭に専念したくなった人と、キャリアを継続したい人と、キャリアを継続しようとしたけどやっぱりきつくてあきらめた人の3パターンの方がいますよね。うちのはすっぱりリタイアして、子育てに専念して楽しんでます。だけど個人的には共働きの夫婦に憧れます。。

8461: 匿名さん 
[2017-09-09 00:50:22]
[No.8458と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
8462: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-09 00:53:07]
>>8460 佐藤さん
うちの妻も育休中はべったりで、復帰後は後ろ髪引かれる感じで保育園後にしてました。今は子供が保育園楽しんでるので普通に働いてますが、小さいうちは病気も多くてその点が共働きの大変なところですね。自分は働いてる母親に育てられるのも悪くなかったです、話の内容が大人でした。
理想は小学校くらいで手が離れたら復職ってとこですが、なかなか難しいですから選択別れますよね。

こちらの物件は2路線駅近で異なる通勤先でも大体アクセスし易いのが、共働き世帯に合ってると思ってます。
8463: 匿名さん 
[2017-09-09 09:22:40]
ホイは親のエゴ
8464: 匿名さん 
[2017-09-09 09:24:58]
共働きの人って特に奥さんいつまで働く予定なの?
定年まで?
どっちか地方とか海外に転勤になったらどうするの?
一馬になってもローン払えるの?

8465: 匿名さん 
[2017-09-09 09:40:58]
大井町に住んでます。
早朝、子供と散歩がてら品川シーサイドよく行きます。上島珈琲で朝食食べてイオン寄って帰るルート気に入ってます。あの無機質で大きなビル群で人が少ない感じがたまに欲しくなります。シーサイドの朝は結構好きです。個人的にはあまり人が増えすぎて欲しくないなと。もちろん発展もして欲しいですけど。
8466: 匿名さん 
[2017-09-09 10:08:10]
>>8463 匿名さん

幼稚園は親のエゴ。
8467: 匿名さん 
[2017-09-09 10:10:29]
>>8464 匿名さん

自分は定年まで働くつもりです。
会社が倒産しないかぎりは。

たぶんしないと思うけどね。
8468: 匿名さん 
[2017-09-09 10:13:42]
>>8467 匿名さん
倒産したら他の仕事は探さずもう仕事はやめるってことですが?

8469: 匿名さん 
[2017-09-09 11:15:49]
大井住友は二期で一期より数百万値段をあげたみたいですね。
ここの二期は一期と値段同じ。
営業の方より、期が進み値段をあげるようなことはしたことがないので安心して選んでくださいと言われました。
8470: マンション検討中さん 
[2017-09-09 11:24:24]
シーサイドに住んで5年経ちますが、とても住みやすい街だと思いますよ。もう少し飲食店が増えるといいんですけどね。
アクセスも品川、新宿、お台場、横浜、羽田などへは比較的行きやすいと思います。
そこに駅近のマンションなので、このマンションいいと思うんですけどね。

8000万、9000万払える方であれば、当然もっと素敵なマンションに巡り会えると思いますが、6000万でこのマンションならかなりコスパは良いと思います。
8471: 匿名さん 
[2017-09-09 11:36:46]
>>8469 匿名さん

すみふって、「人気だと値上げ」みたいな説が信者に定着してるから、それを逆手に取って一期を少し値引き含みの価格設定してる。

一期完売、二期値上げで、マッチポンプで説立証しまた信者増やす。その結果後半必ずダブつくんだけど、安く買えた契約者信者が、売り急ぐ必要ない財務体質、と褒め称えてくれる。

一期の売出し上手く使って初期契約者を手なづけて、こういう掲示板みたいなとこで準営業員化させるうまい作戦。
8472: 匿名さん 
[2017-09-09 11:37:01]
>>8469 匿名さん
価格を上げられるようなマンションじゃないでしょう。
1期販売後の人気が上がるならともかく逆にボロが見え始めたのでは売り切ることに必死だと思いますよ。
8473: マンション検討中さん 
[2017-09-09 11:43:59]
>>8472 匿名さん
検討者です。
ナロースパン、機械式駐車場、羽田新ルートの騒音くらいしかデメリット思い付いてない。
他に気になる点があれば、検討材料にしたいので上げて頂けますでしょうか。
8474: 匿名さん 
[2017-09-09 11:45:34]
>>8472 匿名さん
元々の企業カルチャーの違いだと思います スミフ営業の方より、一期始まったとばかりの時から、販売戦略なんで一期での購入をお勧めしますと言われましたから
8475: 匿名さん 
[2017-09-09 11:47:31]
>>8473 マンション検討中さん

入居までの期間が長い。
賃貸であれば引越しまでの無駄な費用
8476: 匿名さん 
[2017-09-09 11:50:22]
ここと大井タワーは購買層が違うのだから比較すること自体無意味だと思う。
それにセキスイは地面師にだまされた63億を回収するのに必死だから何とか早期に売り切りたい
と考えている。
8477: 匿名さん 
[2017-09-09 11:57:04]
そろそろ買うしかないね。条件が良すぎる
8478: 名無しさん 
[2017-09-09 11:57:08]
>>8473 マンション検討中さん
ここの過去のスレを見てみました。
かなり色々なことが書かれていました。
少し気になりました。
8479: マンション検討中さん 
[2017-09-09 11:58:17]
>>8475 匿名さん
それはもちろんデメリットなんですが、ぱっと見では気付かないイマイチなポイントが知りたいです。
何か見落としていないか不安です。
上に書いてないですが、埋立て地というのもデメリットですね。
8480: 匿名さん 
[2017-09-09 11:59:21]
>>8476 匿名さん

余計なお節介でしょうね
スミフとセキスイの格付は全然違いますよ
8481: 匿名さん 
[2017-09-09 12:01:35]
>>8479 マンション検討中さん

あとは土地の歴史、大井町まで何気にアクセスしにくい(プライムとの比較)、コカコーラ建物の将来不安、
8482: 匿名さん 
[2017-09-09 12:02:29]
>>8480 匿名さん

財閥とホームメーカーですし確かに格付けじゃ勝負にならないですね。
8483: 匿名さん 
[2017-09-09 12:04:22]
>>8482 匿名さん

スミフ Aクラス、セキスイ AAクラスね
8484: 匿名さん 
[2017-09-09 12:08:23]
>>8482 匿名さん

>✖️財閥系、◯財閥系の子会社
8485: マンション検討中さん 
[2017-09-09 12:18:33]
>>8481 匿名さん
なるほど。ありがとうございます。
青物横丁駅とか、シーサイド駅の裏側はそれぞれ違う方向性でイマイチではありますね。それがそれぞれの土地の歴史によるものだとすると、確かにデメリットだと思います。
もう少し周辺を歩いてみます。

大井町へのアクセスはそこまで重要視しておらず、南向きも検討していないので、あくまで個人的にですがあまり影響ないです。
8486: 匿名さん 
[2017-09-09 12:29:49]
今日で商談5回目ですが決めに行ってきます!
いい天気ですし晴れやかに終わりたいな。
8487: 匿名さん 
[2017-09-09 12:33:10]
>>8478 名無しさん

気になる事はどんなマンションでもありますからそれ自体は問題では無いですよ
あなたにとって致命的なのだったらやめればいいしそうではないなら無視しとけばいいだけだと思います。坪500万だろうが600だろうが気になる点など絶対にありますから
8488: 匿名さん 
[2017-09-09 13:02:28]
>>8484 匿名さん

直系も直系に対して子会社って(笑)
そんな見識の人が集まってるんですね。
8489: 匿名さん 
[2017-09-09 13:07:44]
>>8488 匿名さん

子会社って意味知ってる?
8490: 匿名さん 
[2017-09-09 13:07:51]
でも買うしかないですよ ここより安くてここよりもすべてが上回る物件は現時点でないからね 2017ベストバイを買わないで何買うのかね。
8491: 通りがかりさん 
[2017-09-09 13:24:14]
>>8490 匿名さん
かってに買えば
妄信もここまで来たら宗教がかっている
or 悪意の誘導?
8492: マンション検討中さん 
[2017-09-09 13:28:07]
返済が気になるのでライフプランナーさんを紹介して欲しいとお願いしようと思います。

ライフプランナーさんと相談した方いらっしゃいますか??その後の資産運用の営業が心配です。
8493: 通りがかりさん 
[2017-09-09 13:28:24]
>>8483 匿名さん
三井AAA
三菱、住友AA
野村A
セキスイAb
8494: 匿名さん 
[2017-09-09 13:28:44]
不動産の知人がやはり今は価格のピークだとの事。冷静に経済状況や市況みたら確かにそう思えたりします。これだけの戸数ですし数年後中古を叩き買うという判断もありな気がして迷ってます。
8495: 匿名さん 
[2017-09-09 13:43:55]
>>8494 匿名さん

叩き買い出来ればいいですけどどこのグランドメゾンシャーウッドも高値ですよ、中古でも
あと、部屋も時期も選べませんよね。自宅って大事なのに一か八かのギャンブルにするのは厳しいですね
8496: 匿名さん 
[2017-09-09 13:45:17]
>>8493 通りがかりさん
ナニコレ?
8497: 匿名さん 
[2017-09-09 13:48:27]
>>8494 匿名さん

吉と出るか凶と出るか

試して見たら?

子供小学校入ってしまったら難しくなるだろうからね、今できる環境なら面白いかもね
8498: 匿名さん 
[2017-09-09 13:55:54]
>>8489 匿名さん

住友不動産株式会社に親会社なんてありました?
初耳ですね。
8499: 匿名さん 
[2017-09-09 14:01:26]
>>8494 匿名さん
不動産の知人ってどんな方ですか?信頼できるのであれば、これまでさぞ不動産で個人金融資産形成できてきた人なんでしょうね。
8500: 匿名さん 
[2017-09-09 14:03:15]
>>8495 匿名さん
中古は特に今が価格ピークでマーケットに出てる金額と実際の販売価格とはかなりの差が出るようです。
数年後には中古は特に価格下がるようなので将来高く売れるというイメージは間違いかもしれませんね。損得感情を考えすぎてはダメと分かりながら考えてしまう自分がいます。
8501: 匿名さん 
[2017-09-09 14:06:53]
>>8498 匿名さん

その通り
だから意味もわからずみんな平然と知らない
言葉使ってるなと笑
8502: 通りがかりさん 
[2017-09-09 14:08:35]
>>8493 通りがかりさん
めちゃくちゃ
8503: 匿名さん 
[2017-09-09 14:12:26]
スミフ必死な人なに?ドゥトゥールのティッシュなら他で配ってよ。
8504: 匿名さん 
[2017-09-09 14:20:24]
嘘つく購入者よりましでは?
で、どこの子会社なのよ?
8505: 匿名さん 
[2017-09-09 14:26:16]
>>8504 匿名さん

子会社って意味知ってる?
8506: 通りがかりさん 
[2017-09-09 14:28:23]
>>8504 匿名さん

は?
8507: 匿名さん 
[2017-09-09 14:31:14]
>>8505 匿名さん

完全に壊れたラジオだな
ほんと程度低いや
8508: 通りがかりさん 
[2017-09-09 14:31:44]
>>8503 匿名さん

それもスミフ独特の営業戦略
8509: 通りがかりさん 
[2017-09-09 14:33:39]
>>8507 匿名さん

どこの子会社ですか?って真顔で聴く人の程度が…
8510: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-09 14:41:12]
工事全然進まないね。
工事全然進まないね。
8511: 匿名さん 
[2017-09-09 14:44:26]
>>8509 通りがかりさん

子会社って言い切ったのは購入者さんでしょ?
ならエビデンスを示してもらわないと。
8512: マンション検討中さん 
[2017-09-09 14:53:47]
>>8493 通りがかりさん
やはり三井不動産が最高だと思う
品川区にはパークタワー武蔵小山やパークホームズ品川大井のような最高物件からここと同じ予算で買えるリーズナブルな物件あるのに、
何故取り憑かれたようにこんな所に固執するのか全くわからない。
8513: 匿名さん 
[2017-09-09 15:01:59]
いいじゃないですか
無知、無学のセキスイファンをこれ以上
イジメないでください
8514: 通りがかりさん 
[2017-09-09 15:02:15]
三井、三菱、セキスイ AAゾーン、
スミフ Aゾーンね
8515: 通りがかりさん 
[2017-09-09 15:03:58]
>>8514 通りがかりさん

間違えた

三井、三菱、セキスイ AAゾーン
スミフ、野村 Aゾーン

8516: 匿名さん 
[2017-09-09 15:08:42]
>>8500 匿名さん
すごく良くわかります。私も今が価格ピークと不動産関係の知人からよく聞きます。
検討始めるとどうしても欲しくなっちゃうですよね。世界経済も不穏な状況ですしリーマンショックの様な事が発生しそうな雰囲気ありますもんね。。
今一度熟考します。ありがとうございます。
8517: 匿名さん 
[2017-09-09 15:10:17]
しかし時間て残酷だよね
何年か前に検討始めてたらGFT買えてたわけで
8518: 匿名さん 
[2017-09-09 15:11:33]
>>8512 マンション検討中さん
パークホームズ品川大井ってあのバスでしか行けないところ?大井町のプラウドとかザパークハウス大井町レジデンスとかの方が良さそう。
8519: 匿名さん 
[2017-09-09 15:22:11]
>>8492 マンション検討中さん
ここの例ではないですが、
その後どころか、こちらの相談したい内容もそこそこにその場で保険商材の営業始まりましたよ。

ただ、その後しつこく付きまとわれたりはしてないです。
8520: マンション検討中さん 
[2017-09-09 15:26:14]
なんかデベの格付け好きな人多いみたいだけど、立地の方がよっぽど重要というのが大前提として、あとは好みもあるのでは?
個人的には三井三菱野村あたりは外れない感じで上品で好き。三菱はビルのイメージのが強いかな。
反面、住友の黒系ビルの雰囲気と営業手法は苦手で場所によってはリスキー。
セキスイは上級戸建てイメージが強くてそのせいかよく知りもしないけどグランドメゾンもなんとなく良いイメージ。ちなみに営業手法はかけひき少なくかなりクリーンに感じます。
8521: マンション検討中さん 
[2017-09-09 15:37:32]
今日シーサイドで黄色いチョッキ着たスミフに混ざって、ここもティッシュ配っててなんか萎えた
8522: 匿名さん 
[2017-09-09 16:06:27]
ティッシュ配りが流行ってるのか
8523: マンション検討中さん 
[2017-09-09 17:16:52]
江戸城周辺=現在の都心部=もともとただの湿地帯だから、どこも大差ない
8524: 通りがかりさん 
[2017-09-09 17:32:54]
>>8515 通りがかりさん
間違えた
三井住友三菱Aゾーン
野村AB
セキスイB

8525: 匿名さん 
[2017-09-09 17:55:26]
>>8520 マンション検討中さん
「よく知りもしない」にも関わらず良いイメージとかクリーンな感じとか良く書けるね。
如何にも第3者的な立場で買いを誘うようなやり方は汚い手法ですね。
8526: マンション検討中さん 
[2017-09-09 18:03:12]
>>8484 匿名さん
財閥の意味も知らないんですか??
もしかして、三井住友銀行以外の住友系は全部子会社だと思ってる?購買層のレベルはこの程度?驚きました!
8527: マンション検討中さん 
[2017-09-09 18:07:02]
>>8491 通りがかりさん
セキスイの営業という悪魔と、それに洗脳された購入者が住み着いていますね。
8528: 匿名さん 
[2017-09-09 18:10:51]
>>8526 マンション検討中さん
源流は住金ね。

8529: マンション検討中さん 
[2017-09-09 18:27:05]
>>8528 匿名さん
正確には愛媛の別子銅山が源流ですが3大財閥の1つ
住友の冠はつけてなくてもダイキンやNECなどグループ会社は多く三井グループより大きいことは特に東京の人は認めたくないかも知れませんね。その一員が住友不動産なので子会社認識はあまりにも無知な人と見えますね。
8530: 評判気になるさん 
[2017-09-09 18:34:32]
ここの板で突如としてスミフの悪口というか
根拠不明の中傷誹謗が出てくるのは何故だろうと
不思議に思っていましたが、先日シーサイドを歩いてみてやっと理解出来ました。
グランドメゾンのすぐ隣にスミフの大きなビルが
2棟もあるんですね。
積水ハウスにしてみればまさに目の上のタンコブ
。購入者共々必死に排除する気持ちもわからないでもありません。
しかし此処に書く人達で先日これ以上このスレを荒れさせない為に誹謗中傷やめようということだったと思いますが自分達から書き始めていませんか?
プライムの方ではこんな現象起きてないですよ。
ここの購入者の質が如何に悪いかという証拠に
なってしまいますよ。
8531: マンション検討中さん 
[2017-09-09 18:34:52]
>>8469 匿名さん
大井町シティタワーの価格はまだでていませんが?数百万値上げしたという情報ソースは何ですか、セキスイの営業さん?
8532: 匿名さん 
[2017-09-09 19:02:26]
>>8510 検討板ユーザーさん
ここは免震でもなんでもないし、三年後竣工だからまだまだでしょ。さくっと立つよ。
8533: 匿名さん 
[2017-09-09 19:03:22]
>>8528 匿名さん
住友本社の継承企業が住友不動産ですよ。
8534: マンション検討中さん 
[2017-09-09 19:46:36]
>>8525 匿名さん
グランドメゾンそんなに多くないからあまり見た事ないという意味。営業手法はここの数人の人と接して感じたあくまでも個人的な感想です。
もちろん営業によると思ってますので、あまり深読みしないでください。
8535: マンション検討中さん 
[2017-09-09 20:29:18]
>>8524 通りがかりさん
めちゃくちゃですね

8536: マンション検討中さん 
[2017-09-09 20:31:19]
なぜか住友不動産を過度に持ち上げる投稿ばかりです
ここが住友不動産さんのマンションならまだしも。。
気持ち悪いし、このスレが荒れてる本性ここに見たり、といった感じ
8537: 匿名さん 
[2017-09-09 20:32:29]
>>8531 マンション検討中さん

大井町シティタワーのスレで話題になってたので。一期のキャンセル物件を二期で値上げして販売、って書いてありました。
8538: 匿名さん 
[2017-09-09 20:35:06]
>>8530 評判気になるさん

逆読みとしてよくできてますね
突如出てくる大井町持ち上げレスやスミフ持ち上げレスはうんざりです。

住友不動産が住友の直系かどうかもどうでもいいです
このマンションに関わる内容を希望します
8539: マンション検討中さん 
[2017-09-09 20:51:06]
>>8538 匿名さん
それなら住友をネガるのはやめなさい。
ここの住友ネガから全て始まってるのですよ
あまりにデタラメを書くから心ある人は訂正をしているのでしょう
これほど住友をネガるスレは見たことない。
8540: 通りがかりさん 
[2017-09-09 20:54:55]
>>8537 匿名さん
こういった不確かなことを書くのも悪意
8541: 匿名さん 
[2017-09-09 21:01:09]
>>8539 マンション検討中さん

さっき見たばかりで住友不動産のネガティヴな事とか書いてないので注意の相手を間違えてますよ

なんか焦ってます?
8542: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-09 21:05:40]
住友不動産の関係者の方が書いたと思われる記事が目立ちますね。。
何でこんなところに。。
8543: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-09 21:20:07]
タマーキーン!!
8544: マンション検討中さん 
[2017-09-09 21:23:06]
>>8537 匿名さん
それで勝手に数百万と書いたのですか?いい加減な話ですね、セキスイの営業さん。
8545: 口コミ知りたいさん 
[2017-09-09 21:28:15]
どうでもいいだろ。いちいちうるせえぞボケ!積水は所詮地面師に騙される企業さですよ
8546: 匿名さん 
[2017-09-09 21:28:43]
スミフさんの愛社精神がよくわかりました。でももうおゆきなさい。
8547: マンション検討中さん 
[2017-09-09 21:38:03]
>>8541 匿名さん
ちゃんと読みましょう。ここでは他をネガって自分たちの優位性を無理矢理認めさせようとする集団ですね。お里がしれます。ここで心穏やかに暮らすのは、良識のある人は無理でしょう。
色んなマンコミのスレを見ましたが、これほど質が悪いのは初めてです。
大きな買い物です。後悔のないよう、慎重に検討して下さい。
8548: 匿名さん 
[2017-09-09 21:39:08]
>>8544 マンション検討中さん

書いたの私ですが、この地域でマンション購入検討して情報収集中で、営業でも何でもありません。

それにしてもえらく高圧的な方ですね
8549: 匿名さん 
[2017-09-09 21:39:55]
>>8547 マンション検討中さん
スミフ関係者が荒らして質悪くしてると確信しました。

8550: 匿名さん 
[2017-09-09 21:40:31]
>>8542 検討板ユーザーさん
どの文章ですか?
私はセキスイの方が書いてる文章が見られるな
と以前から感じていましたが如何でしょうか?
何故ならセキスイ内部でよく使われるフレーズがちょくちょく見られるからです。
また住友がわざわざここのスレに乗り込んでくる理由が全く思いつかないのです。
ちなみに
私は住友側でもセキスイ側でもありません。
少々業界を知っており、両社に知人がいますのでそれなりに見当がつきます。
オカメハチモクですが皆さん本当に凄い想像力ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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