積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[7601: 匿名さん]

>>7595 マンション検討中さん
更におりますね。かなり深いです。通勤で使うならシーサイド、天王洲の方がベターかもしれません。

[7602: 匿名さん]

>>7591 匿名さん

貴重な情報をありがとうございます。

3.11の時はどうでしたか？

また、目の前の大きな通りの交通量がとても気になります。
印象としては、「いつも車が通ってはいるけど、混んでいるのを見た事がない」ですが、あってますか？

お手隙の時に教えて頂けないでしょうか？

[7603: 口コミ知りたいさん]

>>7540 匿名さん
デベが人気ぶりを演出するためワザとしめだしをしているのが分かってないのかな。

[7604: 匿名さん]

自作自演や煽り行為にもううんざりです。
大井町駅前タワーとここを真剣に比較してる人っているの？

そもそもスレ違いすぎる。
無知で的外れなレスばっかり
検討してなくてもいいから知的な内容書けよ

[7605: 匿名さん]

>>7601 匿名さん

なるほどありがとうございます。
今日仕事帰りに行ってみようと思います。
大井町タワー、このスレ見て気になり始めたので現地の様子も見てきます。

[7606: 匿名さん]

>>7599 匿名さん
積水は五反田でまんまと６３億円地面師にやられちゃうくらいだから多分いいやつだよな

[7607: 評判気になるさん]

>>7591 匿名さん
なんの参考にもなりません。台風や洪水なんかはどうでもいい。地震の揺れや液状化には極めて弱い。それを見越してるから1流デベは手を出さないし、地価が安いから安価でうりだせる。
考えたら分かるだろ。利便性、環境、安全性、将来性が揃っててこんな安い値段になるはずないだろう。それとも考えたくなく皆んな熱くなってるのかな？

[7608: 匿名さん]

ご意見は貴重でありがたいですがゲリラ豪雨判断最近の現象ですからね。
昔のご経験はあまり意味がない気もします。
それよりこれですよね。
前に上がってたリンクです。
皆さんどう考えますか？
http://candy.pvsa.mmrs.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92%EF%BC%93%E5%8C%B...

[7609: マンション掲示板さん]

>>7599 匿名さん
セキスイは戸建ての実績あるがマンションは素人7大デベにも入ってません。スミフが高いとか強引だとか貴方も世評や対抗デベの中傷に毒されているようですね。スミフのマンション販売戸数が何年も日本一であることが証ですよ。

[7610: 検討板ユーザーさん]

>>7601 匿名さん
何故でしょう。この頭の悪さ
大井は関東ローム層が舌の様に突き出している
台地の上、そこからシーサイドの埋め立て地に向け急に坂を下る。つまり大井の地下深くとシーサイドの地表が同じ高さということ。だから近距離でも地盤の強さが全く違う。大井タワーの立地は大井駅より更に高い。
シーサイドが液状化や傾いていくのを大井から高みの見物することになる。望まないけど

[7611: 匿名さん]

そういうことを言うのはすみふの人↑
でも積水は冷徹だったな、63億屁でもないし。

[7612: マンション検討中さん]

>>7607 評判気になるさん

この周辺は地震に弱いので一流のデベの建物がないんですね。
勉強になりました。
貴重な情報ありがとうございますww

[7613: 匿名さん]

>>7610 検討板ユーザーさん
頭悪。エスカレーター深いじゃん。かなり降りるでしょ？
なんか貴方いつもローム推しだけどそこの話ではないんだよね。

[7614: 匿名さん]

積水さん、もうこのスレ全体を削除した方が良いですね。

[7615: 通りがかりさん]

>>7596 マンション検討中さん

>>7596 マンション検討中さん
シーサイドはすべて歴史の浅い埋め立て地としてひとくくりできる。
大井は色んな地形の混成型、よって大まかなハザードマップでの分析は無理
さてあなた達が気にする大井タワーは昔からあるローム台地の上で免震構造
一方シーサイドは軟弱地盤の上で免震の下の制振構造の更に下の耐震構造
買っても良いが直ぐに転売することだよ

[7616: eマンションさん]

>>7611 匿名さん
やっぱ不動産の素人か〜

[7617: 匿名さん]

>>7612 マンション検討中さん

天王洲アイルって地場いいの？
すみふマンションあった気がして。。

[7618: マンション検討中さん]

>>7617 匿名さん

7607さんの話だと一流は手を出さないみたいなので、そこだけ地場がいいかスミフが二流、三流なんですかね〜
ありえないですね〜

[7619: 匿名さん]

>>7618 マンション検討中さん
このスレ読んでたら大井町は品川駅近辺よりも良い所に思えてきた
大井町タワーは割安じゃない？

最も一般家庭であれば、共働きなどじゃないと買えそうにないけど

[7620: eマンションさん]

>>7618 マンション検討中さん
一概には言えませんね
不動産会社はあらゆる角度から地質の検討を重ねて勝算の有無を決定します。
一般的には埋め立て地は軟弱だし、加えて見かけの割に安いと感じるなら要注意
不動産会社が早く売り抜けたい物件ですから

[7621: 匿名さん]

このスレは流れが早すぎるな
話題の変わりがものすごい

[7622: 匿名さん]

>>7619 匿名さん
大井町タワーは上物の割には高いよね
まぁ立地が大事なのでお金あれば大井町タワーだね
でもここもコスパはものすごく良いし立地もいいね
品川勤務者御用達な気がする
オリンピックはここからだといろんな会場に行きやすいしね

[7623: 匿名さん]

本当にこの物件は色々なところから絡まれますね

[7624: 匿名さん]

>>7617 匿名さん
良くない
天王洲アイルでモノレール縛りになるぐらいならここがはるかにい
ディズニーランドに１５分で行けるし

[7625: 匿名さん]

>>7615 通りがかりさん
支持層まで杭を打つから大丈夫ですよ
不安ちゃんは買うにやめたらいいだけでしょ(笑)

[7626: 匿名さん]

結局は何かあったらイヤだなと思う立地？って事ですよね。

[7627: 匿名さん]

>>7608 匿名さん
どう考えますか?って地盤が弱いのはもう分かりきってるんだからあとは平時の利便性と有事のリスクヘッジがで来ればそれでいいと思いますけど。
3.11で浦安の一部が液状化したけど別にあんなのすぐに復旧修復されるわけで。毎年恒例の行事並みにあれになるなら考えものですが人生でほとんど起こらない、起こっても高々しれてる被害レベル騒ぐほどの話じゃないでしょ。
大体地震時にいつも家にいます?(笑)
3.11の時には私は会社、妻も会社、子供は学校でしたわ。
むしろ自宅よりそっちの状況の方が心配だったわ。でもそんなこと言ってたら生活できないしね。

不安君、不安ちゃんはもういったん猜疑心で病んでしまうと何言っても無駄だから見送ればいいだけでしょう

[7628: 匿名さん]

>>7626 匿名さん
天王洲アイルはそうだね

[7629: 匿名さん]

嫌なら買うな、じゃなくて考えるためにあるのが検討スレでしょ。

[7630: マンコミュファンさん]

>>7607 評判気になるさん
念のため
地質だけでなく利便性、環境、将来性もないと言う意味ですね？

[7631: 匿名さん]

>>7629 匿名さん
違うな、それは。
地盤でも震災でもなんでもそうだがリスクはどこにでもある。
そしてリスクと「漠然とした不安」は全然違う。地盤で絡んでるやつは殆どがまぁ荒らしだが一部の人が指摘してコメントしてるのもただの「漠然とした不安」でしかない。これは個人それぞれが持つ感情であり気持ちの話だから不安がってる人間には何を言っても不安は解消されないんだよ。

「漠然とした不安」の正体を自ら深堀し、何が問題かと具現化させて特定させることによってそれが初めて「リスク」になる。
そしてリスクを認識できて初めてリスクヘッジも検討できるようになる。リスクの量計化が可能になるから。

それをやらずに不安だー不安だーって言ってるのは検討以前のステージだからね。現実を見つめて受け入れるってのは自分にとって何が大事で何がそうではないかを見極めることにあるんだから。
実際不安だ、不安だと煽ってるやつは具体的なリスクも語ってないしヘッジも語らない。当然だ。何がリスクかもわかってないから語りようもない。

[7632: 匿名さん]

>>7630 マンコミュファンさん

んなわけないよ。シーサイドは全部ある

[7633: 匿名さん]

>>7608
ありがとうございます。大変参考になりました。

災害については本当によく考えないといけませんね。自分だけではなく家族の命もありますから。
個人的には液状化や揺れやすさより、標高が低いことが心配です。巨大台風による高潮の被害は現実的なリスクです。これまでも潮位3m、4mを超える高潮は何度も発生していますし、大正6年に東京湾で発生した高潮は大きな被害をもたらしています。江戸時代以前にもこうした災害は何度も発生していますね。
東京都も対策を行っているようですが、地球温暖化により台風の規模がさらに巨大化していったら、想像を超える潮位の高潮が発生するおそれもあると思います。これは決して安易に考えてはならない問題と認識しました。

http://candy.pvsa.mmrs.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92%EF%BC%93%E5%8C%B...

[7634: マンコミュファンさん]

>>7627 匿名さん
そうですね
ここのスレ書いてる人はシーサイドがどうであるかを検討すべきで他のマンションとの比較が多すぎます。ましてや昨日大井を槍玉に上げて長文を書いた人がいましたが、あのような事を書くから大井ポジからしっぺ返しを受けるのですよ。GMには良さがありますし、大井の町も利用します。不安な点もありますがそれを承知の上で資金に見合ったものを買えばいいのです。他からとやかく言われる必要はないし、他の物件にとやかく言っても良くない。
一つだけ私の不安は3.11は東北の地震、東京直下は想定出来ないということ

[7635: 検討板ユーザーさん]

>>7625 匿名さん
海浜の埋立地は支持層なんて無いに等しい。
支持層は計算上あるはずだという層。

[7636: マンコミュファンさん]

>>7627 匿名さん
貴方も浦安に住んでたのですか？
私は液状化のため資産価値が下がって買い叩かれました。家族は無事でしたのでそれほどの悲惨さはなかったですが。

[7637: マンション検討中さん]

天王洲アイル、マンションたってる埠頭島は地盤いいらしいよ。災害時、備蓄されてる物販などの役割想定もされているくらいで、まわりの芝浦とか港南の注意されているゾーンよりはるかによい。

[7638: 検討板ユーザーさん]

>>7637 マンション検討中さん
その辺りは不動産会社は良く調査しています。
問題は調査もしていない不動産会社があるということです。どことは言いませんが

[7639: マンション掲示板さん]

>>7631 匿名さん
自分の書いた文章に悦にいっていて大変よろしい。二重丸を差し上げます。

[7640: 匿名さん]

>>7637 マンション検討中さん

津波きたら一網打尽でしょ

そもそも大井町タワーと比較すべき反応速度大井町タワーに比べたデメリットと価格差に見合うかってことでしょ

[7641: 匿名さん]

私は液状化よりも火災のほうがよっぽど怖いんだけど、その意味ではシーサイド周りは安全エリアですね
逆に内陸のほうがはるかに危険エリアなので、正しくリスクを把握しないと液状化を恐れて焼け死ぬなんて目も当てられないですよ

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000040500/kikendo_kasai.pdf
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/09_shinag...

[7642: 匿名さん]

天王洲アイルなんて津波きたら一網打尽でしょ

そもそも大井町タワーと比較すべきは大井町タワーに比べたデメリットと価格差に見合うかってことでしょ

[7643: 匿名さん]

>>7627 匿名さん
気持ち良いくらいポジティブですね！
そこまで割り切れていれば前に出れますよね。
男気感じます。

[7644: 口コミ知りたいさん]

>>7641 匿名さん
おまえ大馬鹿者だな
何をあさってのハザード地図出してきてるの？
各部屋にスプリンクラーが完備されており、周りの戸建と完璧に分離された広大な敷地を持っているマンションにこんな戯れ言を持ち込むなよ。

[7645: 匿名さん]

東品川４丁目ですが

建物倒壊危険度→１
火災危険度→１
総合危険度→１

総合危険度は（5133エリア中）4920位ですので都内でも地震、火事にかかわる安全性はかなり高いエリアであるかと思います
また水害に関してですがこのエリアは豪雨にともなう浸水実績はありません
津波、高潮に関しての実績もありませんがここが水に浸かる事態が発生したらおそらく銀座などの都心部も無事ではないと思われます

[7646: 匿名さん]

>>7644 口コミ知りたいさん

大馬鹿者とはひどい言われようですね。品川区の火災ハザードマップがあさってなわけないでしょう。
高層マンション等も考慮した上での危険性でランク分けされているんですよ。
仮にマンション自体が無事でも街が無事ではない可能性がありますね。そういったリスクを考えるのは大馬鹿者なんですか？考えないほうが大馬鹿者だと思うのですけど。
私は液状化による被害よりも、火災による被害のほうが（人的被害も含めて）大きいのではないか、だから怖いと言っているのです。
そもそもどこのマンションなんて個別具体的な名前は出していませんよ。

[7647: マンション検討中さん]

東京湾に津波はきても三陸などのようにはならないよ、ワールドシティタワーズとかも立つとき散々言われてたけど、
よく調べもしないで一網打尽とか雰囲気でいってるんならよくない、ここも含めて埋立地は…と勝手な風評被害になる

[7648: 匿名さん]

ってか東京湾に津波くるレベルってもうある意味日本壊滅でしょ。
そんときはそんときですよ。

[7649: 匿名さん]

ここが大井町タワーに勝る点
1.価格
2.周囲の静かさ
3.物価
4.駅への道中で風俗通らない

こんなとこ？
妻に説明しなくてはいけないので、修正点あればお願いします

[7650: 匿名さん]

品川駅に行くバス停が目の前。イオンバスなら、Vタワー前まで無料で行ける。

[7651: マンション検討中さん]

>>7649 匿名さん
風俗って店の廊下歩くわけでもないし気になるかね

[7652: 匿名さん]

>>7645
大正6年の台風に伴う高潮では、深川方面に加えて、当時の品川町から大井町、大森町、羽田町に至る沿岸部で浸水・家屋被害が発生しています。実績がないとは言えません。

[7653: 匿名さん]

>>7652 匿名さん

護岸整備されていない頃の昔ばなし。
頑張れや(^^)/

[7654: 匿名さん]

>>7651 マンション検討中さん
気になります。子供が通るかもとなれば、より気になります。

[7655: 匿名さん]

>>7653
品川区の防潮堤は海抜3.5mの設定となっていますが、過去の強い台風による高潮の海抜はこれを超えるもの、4mを超えるものも存在します。さらに地球温暖化に伴い巨大台風の発生確率も上がるでしょう。高潮の最高到達点はさらに上がることが予想されます。
行政を信用しきることの危険性は3.11はじめさまざまな事例が教えていること。防潮堤があるから安心とは思わないことです。

[7656: 匿名さん]

>>7649 匿名さん
地価や質が劣るなら安いのは当たり前
大井タワーが静かな場所に建っているのを知らないようだ
一律に物価を捉えるのはどういう頭？
大井には安いものから高いものまでバリエーションがある
大井の町歩いたことないか、事さら一つあるソープ看板を取り上げる悪意が感じられる
駅とマンション結ぶ道は3本あるのに

結論から言うと質問に名を借りて大井をネガってるだけの卑怯者
誰かさんが他と比較する(貶める)のはやめようと書いたにも関わらずこの状況
マンションスレ仲間ではGMのスレは異常だと噂されているのをご存じか？

[7657: マンション検討中さん]

4）分譲団地・分譲貸し
賃貸のイメージが高い団地ですが、分譲もあります。それが分譲団地です。またその所有者が賃貸に出していることもあります。これは分譲貸しと呼ばれています。 家賃帯はやや高めですが、URのように手入れが行き届きクオリティの高い団地が多いです。 周辺に団地がなかったり、住んでみたい分譲団地にお試しで住んでみるにはいい選択です。

[7658: 匿名さん]

>>7649 匿名さん

ここが大井町タワーに勝る点
1.価格
2.周囲の静かさ
3.物価
4.駅への道中で風俗通らない
5.ライブラリーがあってマンション内に落ち着ける空間がある
6.品川図書館が近い
7.品川駅に行くバス停が目の前

アップデートしてみた

[7659: 匿名さん]

>>7656 匿名さん
文体がシーサイド賛美する異常なレスととても似てるのが非常に気になる
自作自演の臭い

[7660: マンション検討中さん]

別に大井町タワーよりネガティヴな面が多いのは当たり前（だからこそ価格が相当違う）で、その中でも（少ないかもしれないけど）ここが大井町タワーより良いなと感じられる点を挙げるのは検討版として普通の事では？

それとも大井町タワー側に比較されて困る点でもあるの？？？？

[7661: マンション掲示板さん]

>>7658 匿名さん
私は大井タワーを一度考えましたが資金不足のためシーサイドに方向を変えました。ですから大井に勝る項目がその通りであれば諦めもついて嬉しいのですが、何だか無理矢理こちらの良い点？を並べてるだけで少し心許ないですね。
同じように大井側から挙げられたら沢山あったりしたらと思うと不安になります。
最近気がついたのですがこちらからは大井のネガを再三見ますが大井のスレでは誰一人グランドメゾンの悪口を書いていません。
これって北朝鮮がアメリカや日本に牙をむいているような構図に似ていて嫌ですね。
比較する度に少し惨めになります。
比較しなくてもシーサイドのいい所はあるはずです。

[7662: マンション検討中さん]

>>7658 匿名さん
1～4は7656さんが答えてくれましたので、5・6・7について。ライブラリーはありませんが、各階24時間ゴミ出しO.K. でディスポーザ付き。近所に劇団四季があり、キャッツシアター建設予定。大井町には京浜東北線、埼京線、東急大井線、りんかい線が乗り入れ。バスと京急、りんかい線とは比べ物になりません。あとは地盤の差で価格の差なのでしょう。安くて何もかも揃ったものはありません。　

[7663: マンション検討中さん]

>>7661 マンション掲示板さん

大井側から挙げたらたくさんあるのは当然でしょ。それくらいの価格差があるのだから。

選ぶ上で参考にしたい、ただそれだけです。

[7664: マンション検討中さん]

>>7663 マンション検討中さん

具体的でなんかわかりやすいですね。
参考になります。
1つ加えてみました。

>>7649 匿名さん

ここが大井町タワーに勝る点
1.価格
2.周囲の静かさ
3.物価
4.駅への道中で風俗通らない
5.ライブラリーがあってマンション内に落ち着ける空間がある
6.品川図書館が近い
7.品川駅に行くバス停が目の前
8.羽田まで20分程度で行ける

[7665: 匿名さん]

物価が安いってオーケーのこと？
大井町は阪急や成城石井は高めだけどヨーカドーはイオンと同等、セイユーやハナマサはオーケーに匹敵するくらい安いよ

[7666: 匿名さん]

>>7542 通りがかりさん

それなら、なんでここにくるのさ？

暇なのか？

[7667: 匿名さん]

>>7664 マンション検討中さん
いい加減にしろよ
俺はグランドメゾンを買うつもりだが
余計な下らんスレは書くなよ
既に承知済みだ

[7668: 匿名さん]

>>7662 マンション検討中さん
埼京線は通ってませんよ。大井町も品川シーサイドもりんかい線です。

[7669: 検討板ユーザーさん]

誰も言わない真実を空気を読まずブッコミます
大井町タワーと比較するならプライムパークスでしょ、、、

[7670: 匿名さん]

ってか大井町と比較しなくていいでしょ。
同じシーサイドで比較してりゃ。
本気で大井町と天秤にかけてるんですかね。
ネタなんでしょうね。

[7671: 匿名さん]

>>7664 マンション検討中さん

静かさで言ったら大通り沿いじゃない大井町の方が良いかな。
ちゃんと現地見たことあります？

[7672: 匿名さん]

最近のスレを見ていると
GMを遮二無二持ち上げ、大井を貶す書き込みに対してシーサイドを検討している人からもこういった書き込みを牽制する意見が散見される。
このスレを見ている人の中にも良識がある方が沢山いるということでしょう。
ここのスレがもっと穏やかで建設的なスレになることを願っています。

[7673: 匿名さん]

>>7664 マンション検討中さん
残念ながら周囲の静けさでは大井町のほうが静かだよ。現地は周りに大きな道路のない住宅街だから昼も夜も静か。
まぁ高くて挫折したんですけどもね。

[7674: マンション検討中さん]

>>7670 匿名さん
天秤にかけているんじゃなくて、大井町にマウンティングしたいだけじゃない。恥ずかしいですね。

[7675: マンション検討中さん]

大井町の都会のオシャレタワーに住みたい！

って人と、

ここの緑たっぷりのゆっくりマンションに住みたい！

って人があれこれ語り合っても、平行線だよね。

価値観違うからね。


無駄な言い争いやめましょ。

[7676: 匿名さん]

>>7672 匿名さん

遮二無二持ち上げてる感じはないけどね。
ネタ切れで周囲のマンシャンに絡みまくってる感じだね。
大井町も所詮同じエリアだし。
大井町とは喧嘩する前に土俵が違うしね。
このエリア全体で良くなればいい話

[7677: マンション掲示板さん]

>>7671 匿名さん
同感です。
ここで大井タワーのことを書いている人は
現地も見ずに無責任に書いているようです。
私と一緒にプライムパークを検討している方も
良くあんな事書くわ…と言うのが感想でした。

[7678: 通りがかりさん]

>>7677 マンション掲示板さん
同じシーサイドでもプライムパークスを検討している人の方が穏やかでいいですね。
この違いは何故でしょうか？

[7679: 匿名さん]

>>7666 匿名さん

リアクション遅っ！

[7680: 匿名さん]

ここ、良い物件だと思うんだけど掲示板に関してはどうかしてる。最近は
ここ＝将軍様の国
プライム＝k国
シティタワー大井町＝日本
てな構図に見えて仕方ない。

[7681: マンション検討中さん]

>>7680 匿名さん
というより自分の掲示板で自分とこの話をしてるのに必死に大井町タワーの話で絡んできて、それで荒れてる印象
素直にこのマンションの良いとこ評価すればいいし、評価する時に近隣マンションと比べるのは普通の事でしょ
このマンションは良いとこ全くないのに苦し紛れに良い所と詐称してるとでも？

[7682: 匿名さん]

>>7681 マンション検討中さん

昨日のキの字の方は詐称しかしてませんでしたけど、、、

[7683: 匿名さん]

>>7682
詐称なんてなかったのに荒らしが詐称だとでっちあげてなにも証拠もあげなかっただけ

[7684: 匿名さん]

>>7683 匿名さん

もう巣にお帰り

[7685: 匿名さん]

>>7684
あなたがここを荒らしてる人でしょうか？迷惑なのでやめてください

[7686: マンション検討中さん]

それにしても大井町タワー近くに風俗があるっていう話が出た途端流れが変わった、というか触れてはいけないものに触れた感がある

[7687: 匿名さん]

大井町推しの書き込みには、うんざりしてきました。

[7688: 匿名さん]

うんざりも何も検討する人の層が違うからここを選ぶ人の選択肢にはなりようがないですよね、、正直

[7689: 匿名さん]

大井町も京急もつかえる、仙台坂やゼームス坂の坂上物件の中古が、ここと大井町タワーの利点を兼ね備えて一番ですね。

[7690: マンション掲示板さん]

>>7689 匿名さん
東側で航路真下の中古よりはやはりすこし外れた西側にある閑静な新築タワーに軍配があがるでしょう。

[7691: 匿名さん]

>>7689 匿名さん

外廊下のはちょっと勘弁です

[7692: 匿名さん]

どっちにしろ中古はない。航路で他の街に行きたい人の手助けをしてあげるようなもんだから。

[7693: マンション検討中さん]

品川シーサイドの掲示板で大井町タワーを推すコメントの異様さときたら。。

[7694: 名無しさん]

大井町関係で揉めたのには、大井町に勝ってるとかいう訳わからんコメントしてたこっちにも非はあるけどな。そらボコられるわ。
大井町は本家、こちらは分家。大井町が宗主国ならこちらは属国か植民地。
分を弁えて幸せに暮らしましょう。

[7695: 匿名さん]

>>7694 名無しさん

異様だと言われてるのがわからないの？

[7696: 匿名さん]

>>7689 匿名さん
大井町タワーの方がしながわ公園にも近くて良いところもある

[7697: 匿名さん]

↑
執拗に追いかけていくね〜

[7698: 匿名さん]

>>7696 匿名さん

碑文◯一家が守ってくれますからね！
事務所で義理事あればもれなく黒塗りの高級車がいっぱいみれるでしょうね。

[7699: 名無しさん]

>>7395匿名さん
何がです？

[7700: 匿名さん]

ここを検討してる人をくじけさせたり、すでに購入した人を嫌な気持ちにさせることが目的なので別に大井町を推してるわけではないと思うよ

[7701: マンション検討中さん]

大井町もシーサイドも値段が高くて手が出ない○○が、自尊心満たしたくて必死に書き込んでる模様。そんな埃ほっといて仲良くやればよい。

[7702: 匿名さん]

もう購入して手付けも入れちゃった後に引けない人達が、自分たちの精神衛生に悪い話題を徹底排除してるってのが実態でしょ。
自分の選択は大正解だ！ここは日本最高のマンションなんだ！って感じで。
仲良くやるのは住民板でお願いしたい。
検討者には百害あって一利なし。

[7703: 口コミ知りたいさん]

>>7702 匿名さん
そうですね。
今になって後悔している人沢山いるでしょうね。上昇過程でまだ上がると思って買った株みたいに「しまった」と思ったがどうにもならなくて下落するのを見守るしかない心境
よくわかりますがここは他を貶して自分を騙すような惨めな行為はやめた方がいいよ。

[7704: マンション掲示板さん]

>>7703 口コミ知りたいさん
そのハケグチになったのが大井タワー。
プライムパークスでは相手にとって不足
明らかにここの上をいく大井タワーより自分達の方が良いはずだとね
まさに群集心理だね。でなければGMだけで此れ程関係のない大井タワーが取り上げられる理由が説明できない。

[7705: 通りがかりさん]

サイコパスだらけやな。ここは

[7706: 匿名さん]

>>7705 通りがかりさん

大井町タワーを推奨したがるサイコパスがいる
大井町タワーと風俗、＊＊＊が結びつく書き込みが入ると暴走し始める

[7707: マンション検討中さん]

もう大井町タワーの話題はNGにしてシーサイドの将来性とかこのマンションの良いところとか気になる点を話し合いましょう、といっても、どこからともなく大井町と比べると劣るとかポジティブすぎるとか横槍入るんだよ。これまでの流れは大体そう。

大井町検討者に気にしてもらえるのは嬉しい気もするけど、気にしてくる人間がサイコパスであるから嬉しさ反転で本当迷惑

[7708: 匿名さん]

>>7706 匿名さん

その話題から発展した流れじゃなかったけどそう思い込みたいならご自由に。
もうすぐ伊藤忠+三菱のタワーも出るし、山王で駅近にも三井が建てているから坂上駅近メインで検討する事にします。

[7709: 通りがかりさん]

>>7706 匿名さん

伏字になるんですねww

[7710: 匿名さん]

いずれにしてもシーサイドで買うならもうこれが最後の駅近物件だからね。シーサイドをdisってるやつがいるが利便性良くてコスパいいからこのスレに来てるわけだから虚しいだけ。
見送るのは自由だがシーサイド狙いならもうこのマンション並の両駅に駅近なこのエリアはもう空きがないから今後出ないしね。そういう意味ではプライム買った人はちと辛いね。最後のピースをここで埋められた感じ。
このマンションの完成で持ってこのエリアの住環境的には固まったからあとからまた別のタワーとかたって日当たり等が変わることもないし湾岸タワーみたいなことにはならないのも魅力だね

[7711: 匿名さん]

>>7710 匿名さん

不安要素のコカ・コーラと隣の工場があるじゃない

[7712: 匿名さん]

>>7710匿名さん
自分に言い聞かせてる感じが滲み出ててなんだか切ない。がんばってね。

[7713: 匿名さん]

比較も何も金出せる上限があるから大井町がシーサイドよりコスパが良いとしてもそもそも買えないからここで妥協します

[7714: 匿名さん]

>>7713 匿名さん

大井町が買える位の予算があれば大井町ではなく他を買いますよね。

[7715: 匿名さん]

>>7714 匿名さん

あれだけの利便性であの値段で買える所は今無いと思うぞ。
具体的にどの辺り買うつもりなのか興味あるな。

[7716: eマンションさん]

>>7710 匿名さん
セキスイの営業さん頑張ってますね。

[7717: マンション掲示板さん]

>>7707 マンション検討中さん
違うでしょ
何かにつけ大井町につっかかってるのはグランメゾンでしょ
大井町は相手にしてないようですよ

[7718: マンション掲示板さん]

>>7714 匿名さん
何も情報もたずに参加したいんだろう
でもねここはシーサイドにしても大井町にしても資金があって買う意思のある人のスレ
話し相手を探してるなら出会い系サイトにでも行きな！

[7719: 匿名さん]

>>7715 匿名さん

ご自分でお調べなさい。
大井町洗脳者さんww

[7720: マンション掲示板さん]

ここのスレが荒れているのは皆さんまだ気がついてないようだが黒幕はデベ(セキスイ)に依るものとの噂がありますよ
以前小山のパークタワーが荒れに荒れた時、結局
三井の書き込みが原因だったようです
検討者の皆さん振り回されないよう冷静に行きましょうよ

[7721: 匿名さん]

>>7717 マンション掲示板さん

このスレでさんざん大井町のこと書きまくっておいて相手にしていないって完全に矛盾してるよね
でもまあ、そもそも大井町推しの人って本当に大井町の人か疑わしいね。荒らしのダシに使われてるだけである意味大井町も被害者かなと思ってるよ

[7722: マンション検討中さん]

>>7720 マンション掲示板さん

一体どこで誰が噂してるのか気になります。。
たかだかこんな掲示板、かつ匿名のものを共通で見ている間がらでセキスイさんじゃなく三井さんでもないとすると残るは想像に難くないので。

[7723: マンション検討中さん]

>>7721 匿名さん

7722さんが推測されてる内容に大井町推したい人という要素を加えると残るは…

企業理念を疑いますね。

[7724: 匿名さん]

>>7710 匿名さん

シーサイド狙いってどんな人なんでしょう？

[7725: 匿名さん]

>>7722 マンション検討中さん
なぜセキスイじゃないと決めつけるのかわかりません。
三井でない事はわかるけど
あなたセキスイじゃないの？

[7726: マンション検討中さん]

何故ここに大井町が出てくるのかを遡って調べてみました。
それまでシーサイド内でかなり激しいスレが飛び交ってましたがある日唐突に大井町をネガってシーサイドが上であると書き込んだ人がいます。
それに大井側が呼応して今に至ってます。
因みに私は双方を検討している者ですが
情報を客観的に得る上で誹謗中傷の書き込みは非常に迷惑です。

[7727: マンション検討中さん]

>>7724 匿名さん
セキスイ書き込み説まんざら嘘でもないのでは？
7710はどうみたってデベの文章でしょう。

[7728: 匿名さん]

>>7725 匿名さん
セキスイがセキスイに依るものとの噂があるといいますか？
国語の問題です。

[7729: 匿名さん]

>>7727 マンション検討中さん
7710はセキスイ書き込みかもしれないけど少なくとも7720はセキスイでもない三井でもない、近くにこの掲示板のことで噂が起きるような環境の誰かってことでしょ

[7730: 匿名さん]

>>7726 マンション検討中さん
それでその大井町をネガってた人の文体が後日シーサイドをネガってた人の文体と酷似していたという闇

[7731: マンション検討中さん]

>>7730 匿名さん
両方をネガって楽しんでる人がいるということですか？

[7732: マンション検討中さん]

パークタワー小山のスレを見てみました。
確かに三井が書き込んで荒れたやり取りが書かれていました。

[7733: 匿名さん]

>>7731 マンション検討中さん
そういうこと。
別に誰が怪しいとかはあえて書かないけど、ここの売りを強めるには大井町の町の良さもアピールしたいところなのにあえて大井町のネガは書かないってこと
風俗通るとかのタワーのネガは別かもしれないけど
そしてこの書き込みみてまた荒れるんだろうけど

[7734: マンション検討中さん]

>>7726 マンション検討中さん
私はこことプライムと大井タワーを検討しています。正直に言うと大井をポジた訳ではありませんが大井に対し酷く間違った書き込みがありましたので修正の意味で1度だけ書いたことがあります。
でも変にエスカレートするのが嫌なのでそれからは静観しています。

[7735: 匿名さん]

念のために書いときますけど、レスした人を詮索するのは利用規約違反ですからね。

---------------------------------
投稿削除基準

以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。

　（中略）

・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの
---------------------------------

[7736: 匿名さん]

>>7733 匿名さん

そうそう。大井町がいい街であることはメリットになりこそすれデメリットは一切ない
くだらないマウンティングが一部あったのは事実だろうが、それ以上にただ貶したい、モメさせたい悪意ある投稿が多すぎる

[7737: 通りがかりさん]

スレが荒れる要因のひとつにデベの書き込みがあると言われています。
非常に説得のあるポジ文章以外に
ネガに対する喧嘩腰あり
他社の蹴落としありと七変化
それだけ頑張ってるということ

[7738: 通りがかりさん]

こういった良い点がありますよ
と知らせるのは当たり前のこと

[7739: マンション検討中さん]

>>7726 マンション検討中さん
そうですね。私もここ数日このスレに注目していました。このようなことは物件の評判を落とすだけです。ここに住むと職業や収入、学歴、子どもの成績・学校など色んなカーストができそうでうんざりします。

[7740: マンション検討中さん]

>>7739 マンション検討中さん
仕方がないですよ。
ここはそういう人たちで構成されているのですから
これまで書かれた文章みればわかるでしょう。

[7741: 匿名さん]

このような人格攻撃ももはや風物詩ですが、何の役にもたたないのでやめていただけますか？

[7742: ご近所さん]

大井町タワーの営業さんが、比べて欲しくてチャチャ入れているパターンも考えられますね。

自分なりに比べると

交通の便 大井町タワーの勝ち。(京急メインの人は除く)
買い物の便 デイリーな品は大差ないが、アトレ阪急ヤマダの分大井町タワーが少し勝ち。
眺望 大井町タワーの西側高層の圧勝。
専有部の仕様 ＧＭの両面ベランダが秀
共用部 大井町タワーの勝ち。
管理ﾚﾍﾞﾙの維持 地権者・賃貸向け物件の少ないＧＭの勝ち。

なので自分的には、価格差を考えなければ
タワー西側高層 ＞ ＧＭ両面ベランダ ＞ タワーその他 ＞＞ ＧＭその他
価格差を考えると
タワー西側高層 ＝ ＧＭ両面ベランダ ＞ タワーその他 ＞ ＧＭその他
ですね。

一般的には大井町タワーの方が資産価値が高いと思いますが、こちらがいいと思う人がいても不思議ではないです。

[7743: マンション検討中さん]

大井町のタワーはグレードは勿論いいし、資産性も落ちづらいと思うが、毎月の支払いがキツイ…
うちはグランドメゾンが妥当かなー

[7744: 匿名さん]

>>7742 ご近所さん

共用部と占有部がわからないので詳しく

両面ベランダってPバルコニー付きってこと？

どのへんが秀と感じた？

[7745: マンション検討中さん]

>>7740 マンション検討中さん
田舎者ほどマウンティング好き
まあそういうことなんでしょう

[7746: マンコミュファンさん]

武蔵小山いいなあ。でもシーサイドでいいや。

[7747: 検討板ユーザーさん]

私もここを第一で考えてます。大井町タワーは価格の割に仕様がイマイチなのと話駅前の環境が子育てには向かないとかんじました、タワーならプライムを選びたかったのですが好きな間取りがすでに無かったので最終的にはここに落ち着くもりです。この物件は人気なので荒らしの方もたくさん書き込みされてるようですね。でも多くの住民候補の方はこの掲示板を見てるだけで実際書き込んでいるのは私含めて少数なのだと思います。掲示板の内容だけで住民の構成を判断しないほうが良いと思いますよ。匿名の掲示板の中での発言ですから。

[7748: マンション検討中さん]

>>7742 ご近所さん

君の優劣なんてどうでもいい。わざと荒らしたいのか？
そもそま価格を無視した比較になんの価値もない。

[7749: マンション検討中さん]

しかし、グランドメゾンの人気すごいな（笑）
そりゃ嫉妬されるわ。

[7750: マンション検討中さん]

>>7742 ご近所さん
大井町タワーの営業さんなら、もっと資金力のある人対象の物件スレのほうにアピールするんじゃないですか？

[7751: マンション検討中さん]

武蔵小山、大井町、品川シーサイドは価格帯が違って比較対象にならない。
人気度の比較はできるけど（笑）

[7752: マンション検討中さん]

>>7750 マンション検討中さん
営業が真っ昼間からこんな書き込みするか？　仕事した方が早いだろ。
ただの自己承認欲求を持て余した暇人だろうな。

[7753: 匿名さん]

>>7747 検討板ユーザーさん
ついに引っかかったな。
そんなことだと思ったよ。
おまえ達は手を変え品を変え、数人のワルが気の狂った書き込みを繰り返してきたわけだ。
恥を知れ。どうせやっと買える資金を持った貧乏人が人生最大の主張できる場を得て世界を制したような妄想にとらわれている悲しい人間なんだろう。狂ってくるのもわかるよ。

[7754: 匿名さん]

でもココは場所云々は差し置いて、マンションとしてのグレードとか共用施設とかスペックは良いと思うけどなー。
そりゃ都心に買える人からすりゃ物足りないだろーけど、この場所でこの価格帯なら価値あると思う。
個人的に間取りは少し変えたい(泣)

[7755: eマンションさん]

>>7749 マンション検討中さん
スレの件数でね。
ただ8割は自画自讃の仲間たちだね。

[7756: マンション検討中さん]

誰かレジデンスにも書き込んでやれよ（笑）

[7757: 名無しさん]

>>7750 マンション検討中さん
投稿者が不動産関係者であるかの如く、推定で書くなと注意されたばかりだろう。
おまえが何処の何者か調べようか。

[7758: マンション検討中さん]

ポジもネガも異常者ばかり
そのうち何人かはガチの購入者だとしたら…こっわ

[7759: マンション比較中さん]

プライムの板のほうは、大井町が絡んでくるのを、みんな軽くいなしてる。
ここに書き込んでる人は見習うべき。

[7760: マンション検討中さん]

>>7758 マンション検討中さん
類は友を呼ぶのですよ。
多分ここのマンションの住民が出揃ったとき
あなたの言うガチの異常購入者がまとまって
圧力集団になるのでしょう。
テレビドラマさながらのいじめカースト世界が出来上がるのが目に浮かびます。

[7761: マンション検討中さん]

>>7759 マンション比較中さん
プライムの板を見ましたが大井町は絡んでいませんでした。
大井タワーの板を見ましたがシーサイドからの絡みを軽く受け流していました。
とするとここの板の異常さは身から出たサビではないかと。多分一部の人間に毒されているのでしょう。普通に検討し静かにこのマンションを買おうとしている人達が可哀想ですね。

[7762: マンション検討中さん]

>>7760 マンション検討中さん
近くに多分住むことになるんだけど、怖いっすここ

[7763: 匿名さん]

プライムここの異常ポジさんに絡まれてる印象しかないですね。
少し自重されたらいかかでしょうか。

[7764: 匿名さん]

>>7742 ご近所さん
大井町に住んでますが西友、イトーヨーカドー、阪急ありますがイオンとOKの方が総合力あると思います。朝も10時からと遅いんですよね。朝一の空いてる時にイオンでゆっくり買い物してるとテンション上がります。
OKはも同様です。

[7765: 匿名さん]

ここの板は荒れてますが情報更新頻度が高く話題もドラスティックに変わって面白いですね。
今買うならこの物件かなとも思います。平均ちょい上のサラリーマンが頑張って買える金額ですしね。

[7767: マンション検討中さん]

[No.7766と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7768: マンション検討中さん]

以前モデルルームも行って一応まだ候補に入れている物件なので、この掲示板を見続けています。販売当初から虫だの騒音だので荒れる事はありましたが、最近は異常ですね。
7月くらいから上から目線の書き込みをする契約者らしき人がネガティブな書き込みを全否定し始めてからかな。

大井町云々が最近多いけど、以前は立地としては武小目黒五反田だって否定されてたし沿線としては山手線東横より上とか熱心な人がいて、
要はこの物件がナンバーワンじゃないと気が済まない人がいて必ず言い合いになってる。

[7769: マンション検討中さん]

>>7768 マンション検討中さん
そうですね。マウンティング大好きで好戦的なのか、無知で理解力が低いのか。これほど常軌を逸した人達が集まるマンションスレは初めて見ました。

[7772: マンション検討中さん]

ここのマンション、引渡しがもっと前なら今以上に売れてるんだろうなー

[7773: マンション検討中さん]

[No.7770～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7774: マンション検討中さん]

>>7772 マンション検討中さん
ホントに
2年以上は長い。金利も周りの価格も変わってるだろうしリスク感じてしまう

[7775: マンション検討中さん]

>>7772 マンション検討中さん

そう思います。私の場合はもっと前ではなくもっと近くならってとこです。2年以上あるし色々リスク考えてしまいます。
反面、以前話題にもなってましたが立ち上がってないからエントランスイメージだけで売りやすいってのもあるかもしれないから、どうなんでしょうね。

[7776: マンション検討中さん]

>>7774 マンション検討中さん
7775です。
書き込み内容も名前も一緒で（笑）、こりゃ自演扱いされますね、なんかすみません…

[7777: マンション検討中さん]

>>7776 マンション検討中さん
7774さんじゃないけど、最近殺伐としてるからこのくらいなら和むよ(笑)
ここは埋立地だけど湾岸エリアのタワマンとはちょっとコンセプトが違う板状なんだし、マウントとかやめて穏やかに進行してほしい。
見栄を張りたい人はそれに相応しいタワーに行けば良い。

[7778: マンション検討中さん]

ここの機械式駐車場は、五段でしたっけ、
タワーパーキングでもないのにこの段数はさすがにスペックが高いマンションとは言えないですね正直

[7779: マンション検討中さん]

>>7778

そうだねー　で？

[7780: マンション検討中さん]

>>7777 マンション検討中さん
確かにオラオラしてる物件じゃないし見栄っ張りの人が買うイメージじゃないですよね。シーサイドにイオンですし。

[7781: 匿名さん]

>>7778 マンション検討中さん
アンチが多いのは人気がある証拠とはよくいったものですね。
批判やケチ付け好きですね、ホント。
ちなみに機械式駐車場の高さは3階くらいのようです。
いま自分は青物横丁の将来性について懐疑的でこのマンションを悩んでいます。

商店街が衰退の一途をたどり完全住宅街になるのではないかと、周囲の発展の反動として。

皆さんどう思われますか？？

[7782: 匿名さん]

>>7781 匿名さん
私も青物横丁の今後の方向性が気になってます。駅ビルとか出来たりしないでしょうか？
京急に近代的なものを求めてはやはりらダメかな。

[7783: マンション検討中さん]

>>7781 匿名さん

そう言った視点で見た事はありませんでした。何か兆候があるんですか？区内の商店街が多いエリアに住んでいて、こっちは今でも賑わっていて、住民にも支持されていると思います。
周辺の人達が不要と感じる様になったら、まずいでしょうね。

[7784: 匿名さん]

>>7783 マンション検討中さん

兆候はありませんがちょっと飲食店が多めで商店街的な活気に弱さを感じたものです。
旧東海道に過度な期待をし過ぎたせいかも知れません。

[7785: マンション検討中さん]

>>7781 匿名さん
新しいマンションが大量供給されるし、少なくともマイナス要素はないんじゃない？
平日日中結構混むみたいだから、シーサイドフォレストに入ってる大きい会社が撤退したらダメージあるだろうけどね。

[7786: 匿名さん]

>>7784 匿名さん
それは感じますね。
人も少ないですし少し寂しい感じしますよね。
落ち着いてる雰囲気といえばそうかもですが。
シーサイドにどんどんマンションが出来て人口が増えてきたら街も少し盛り上がるのかな。

[7787: マンション検討中さん]

>>7784 匿名さん
こっちの商店街もチェーン含め飲食店多いですよ。そういうのも含めて商店街って考えちゃってます。個人経営の商店がなくなっていくのは寂しいですが時代の流れだと思いますよ。
個人的にはそれでも良いかな。知らぬ間におにやんまできてるしおいしい家系もあるし。

[7788: マンション検討中さん]

>>7782 匿名さん

シーサイドみたいに再開発エリアになるとかじゃないと駅ビルはまずないと思います。理由は簡単で集客できないからです。
複数路線で乗り換え客とれないとだし大井町が近くにあるから。

[7789: 匿名さん]

これから開発が進む品川、大井町に徒歩圏内のベッドタウンとしてリーズナブルで気に入ってきなのですが、残念なのが大井町までのアクセスの悪さ。
あと三年あるのですが、大井町までのアクセスの良化の要望ってどこにどのように出すのが効果的なのでしょうか？

やはり区に出すのでしょうか？

青物横丁は品川、大井町の発展に伴い自然と発展してくると思っています。
がやはりチェーン店は多くなるのかも知れません。

個人的には北品川近辺の旧東海道の様子のようには発展してくれると嬉しいのですが。

やはり旧東海道沿いには住宅ではなくお店が並ぶ事を期待してしまいます。

[7790: 匿名さん]

本物件でなく恐縮ですが、青物横丁にら1Kの投資用物件を買うのはどう思います？
徒歩4分で第一京浜沿いのサイゼリヤの辺りです。大井町まで11分くらいです。中長期的な賃貸需要はどうかなと。

[7791: マンション検討中さん]

青物横丁周辺は箱が小さいから、今もそうだけど、個人で経営する飲食店ができやすくて発展性があるのが利点。プライムパークス、グランドメゾンができて、ある程度食にこだわる人が増えれば、さらに美味しいお店が増えてくるはず。
あと、品川シーサイドは比較的余裕のあるサラリーマンが多いから、昼食需要は依然として高く、今後の発展性も高い。

[7792: 匿名さん]

>>7790 匿名さん
もちろん値段次第ですが、おすすめしますよ。
シーサイド勤務、品川勤務発展もちろんのこと横浜勤務の若者、独身も狙えますし

[7793: マンション検討中さん]

>>7789
品川はともかく、大井町に行くことってある？

[7794: マンション検討中さん]

>>7791 マンション検討中さん
その意味でいうとシーサイドにあるホテルのランチをなんとかしてほしいですね。
アジアン料理は好みが分かれるので

[7795: マンション検討中さん]

>>7793 マンション検討中さん

わからないですが色々ありそうではと思ってです。

キャッツもできますし、ヤマダにも行く事あるでしょうし、大井町の飲食店にも区役所にも行く用事はありますから

[7796: マンション検討中さん]

頻繁じゃなければ大井町へは自転車じゃダメですかね？
食に関しては確かに箱小さそうだし、プライム含めて一定の余裕ある層が増えそうだから期待できるかも。住む上では重要ですよね。
五反田に好きな店多いんだけど、大井町とか青物横丁の飲食店ほとんど知りません。

[7797: マンション検討中さん]

>>7792 匿名さん

自分が横浜勤務だったら住まないかな、桜木町とか馬車道に住む。品川勤務にとっては穴場的にリーズナブルかも。泉岳寺に勤めてた時には予算抑えたい様なタイプは京急沿いに住んでたな。

[7798: マンション検討中さん]

>>7796 マンション検討中さん

大井町はラーメンですかね。。
区役所についても何かと便利です。

自分一人ならいいのですが子供連れだとバスバスありがたいなと。

あとは、品川シーサイドまでの道も欲を言うと、地下などで繋がると嬉しいなと、妄想してます。

地上は見た目悪いのであくまで地下が希望です笑

[7799: 匿名さん]

>>7797 マンション検討中さん

仰るように横浜なら桜木町か馬車道ですね。
子供いるなら東京都は小児医療費控除があるので東京都で探しますが1Kでしたね、前提が。

後は勤め先が日本橋の方なんかも候補ですかね。

[7800: 匿名さん]

>>7792 7797 マンション検討中さん
ありがとうございます。
品川駅で働く人には便利ですよね。
品川駅がこれから大きく発展するのは見えてるけど実際の青写真どうなるんだろう？
新駅間にビルが8棟建って南北線繋がれば人の流れ的に青物横丁減る事はないですもんね。
京急品川の駅のホームが地上化されると品川駅止まりが少なくなるとかあるんでしょうか？