積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[7001: マンション検討中さん]

>>6997 匿名さん

普通の送り迎えやタクシー等は海岸通りなんですかね。
正エントランス付近の。
バス停のちょっと前あたり。

うちのマンションが同じような感じです。

[7002: 匿名さん]

>>6999 匿名さん
そんなものでしょうかね。
ラウンジやテラスなどにずっといる人もいらっしゃいそうかなと思います。木々を観ながらリラックスする為の場所でもありますから当然自由ですからね。私も利用したいですし。
心が広くないとだめですね。

[7003: 匿名さん]

>>6999 匿名さん

いや、共用部で子供たちが溜り場をつくってるケースもあります。

[7004: 匿名さん]

>>7002 匿名さん
ずっといるわけないんだけど。
みんな生活してて用事があるんだから。

[7005: 匿名さん]

>>7003 匿名さん
子供がいる時間なんてわずかだけど。。。
学校、習い事もあるし。
それに少しでも人がいたら嫌ならマンション自体やめておくことだね

[7006: 匿名さん]

>>7004 匿名さん

お年寄りがずっといる、ってのを湾岸で見たことがあります。

[7007: 匿名さん]

>>7006 匿名さん
だからそれがいやならマンションやめればいい

[7008: 匿名さん]

>>7004 匿名さん
リタイアした方とかあり得ますよ。

[7009: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
このマンションは森林カフェの様な演出もあるからそりゃ共有部はみんな使いますよね。
コミュニティが得意でない方はこちらのマンションやめるべきと思います。

[7010: 匿名さん]

>>7008 匿名さん

あり得る話ならいないこともありえますね

[7011: 匿名さん]

>>7009 匿名さん
ね。共用施設が何も無いペンシルマンションに行けばいいののね

[7012: 匿名さん]

>>7001 マンション検討中さん
そうでしょうね、車寄せにはタクシー入ってこないでしょうから。ゴミ収集車は路駐でゴミ置場から回収するんでしょうか。それとも車寄せ？

[7013: 匿名さん]

みなさんはシーサイド駅と青物横丁駅どちらを使いますか?

[7014: 匿名さん]

こんな人達と共有部で一緒になると考えたらきついね。。
ある意味似た人達だから仲良く出来るのかも？
それか裏で終始苦笑いか。

[7015: 匿名さん]

共用部は先住民が占領してて使わせてくれないかも知れません。

[7016: 匿名さん]

>>7014 匿名さん

部外者さんさようなら

[7017: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000064-minkei-l13

小さい店ですがおいしかったですよ。
1人でも入りやすく値段も安かったです。

[7018: マンション検討中さん]

「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170825-00052664-gendaibiz-so...

[7019: 匿名さん]

>>7018
この手の記事を書く人ってほんと飽きないよねぇ〜。しかも必ず最後は自爆してる（笑）

「さて、本当に大事なのはここからだ。
ここまでの比較で明らかになったように、賃貸より25年間で約2337万円も
多くのお金をつぎ込んだとしても、「26年目からは自分の資産になる」というのが、“持家有利”論の根拠となっている。」

で、これに対する反論として、
「ローン金利も含めて多額のお金をつぎ込んだマンションだが、取得価額並みの価値を保持するのは正直かなり難しい。それどころか、建物代が不動産価値の多く(上の試算では4分の3)を占めるタワーマンションは、25年もたてば、建物の劣化によりその価値が半分以下になっていてもまったく不思議ではない。」

っていう、おきまりの「何十年後には”購入金額よりも”大幅に低いのだから！」っていういつもの論法なのだが、
25年後に仮に半額になっても7000万円->3500万円での売却なのだから賃貸での差額約2337万円分を相殺しても
結局1163万円のプラスになるっていうことを自分で言ってるのことに等しいこともわからないのだろうかね？

挙げ句の果てに、
「純粋に資産価値に重点をおいた「投資」としてとらえた場合、25年後に取得価額を維持できず、場合によっては半額くらいに元本が減じてしまう投資商品は、本来誰も買わないだろう。」
っていうが、この人は「一般的な住居として使うことを前提とした持ち家か賃貸か」の話をしているはずなのになして「資産価値に重点をおいた投資」として捉えるの？（笑）っていう根本的なところすらわかってない。
いうまでもなく、住宅は株や投資信託とは決定的に違うところがある。それは株や投資信託はただの金融商品、いうなれば形もサービスもなにもないただの「権利の一部を商品化したもの」であるのに対し、マンションは「住居としての住まう権利とその機能の提供」が
含まれてる。端的に言えば住宅として使えるわけであり、むしろそれこそが「主目的」なのに（笑）

住まう目的もなしに不動産売買だけを考えたらそりゃ不動産は基本的には換金性、流動性が悪く維持費だけでもお金がかかる金食い虫なんだから投資商品としては非効率なのはわからないでもないがそうじゃないからね、実際。

あと、この人も結局「25年住み続けたら」とかいうまた無意味な「前提」をいって煽るわけだが、賃貸だろうが分譲だろうが、「嫌なのに住み続けるわけがない」っていう当たり前のこともわからないのだろうかってのがすごく不思議だね。
なぜか、「賃貸は状況にあわせて住み変えられる」といい、逆に分譲は「25年間歴史にさらされながら動けない」とかいう理屈がまるで理解不能。分譲だろうが賃貸だろうが状況に合わせて住み変えていくのは当たり前だし、分譲のほうが購入して権利を購入してリスクを負ってるので引き出しは多い。賃貸ができるのは、ただ「賃貸契約の解消」ってただそれだけ。
購入者は貸せるし売れるし担保にもできる。やりざまは選べるし当然時期だって選べる。
第一、車でもなんでもそうだが、「ボロボロになってもはや処分するだけでもお金がかかるぐらいの状態」まで乗り続けて使い続けるバカって一部の貧乏性を除いていないわけで。使っていて要件が変わってきたら先に売ってまた次にステップアップしていくのが常識なんだがね。

[7020: マンション検討中さん]

まー言ってる事はよく分かりますが、長いですね。
株と一緒で上がり下がりして今がピークに近いとは感じてるけど、一番の違いは住宅は実需ってとこですね。

[7021: 匿名さん]

>>7019 匿名さん

同意です。
でも長いですね。
見出しをつけて三行くらいに要約してもらえると助かります。

[7022: 匿名さん]

>>7001 マンション検討中さん
敷地内を頻繁に宅配や搬入トラックが走るのは子どもにも危険かと。駐車場入り口からのルートしかないのですかね。この物件は住民のことだけを考えた導線は良いのだが、訪問してくる業者含めると停車スペースや各戸一台しか使えないエレベーター等問題が出てくる気がする。板状といえど700世帯あり、規模はタワーに匹敵しますから。

[7023: 匿名さん]

民度、導線、共有部のコミュニティ、ゴミ問題など住んでから色々と問題が出てきそうですよね。
やはり板状の700世帯は難しいのかもしれませんね。

[7024: 匿名さん]

借りるより買う方がほとんどのケースでお得なことはもう昔から確定してるよ。
ちなみにマンションの「売買相場」と「賃貸相場」は全くリンクしないからそれも押さえておくと良い。
賃貸相場は売買相場が下がってもリンクして下がらない。
これは貸す側からしたら有利だが借りる側からしたら不利。
で、マンション購入者は貸す側にもなれることを考えれば結局借りる側が
いかに不利なのかがわかる。

これを突っ込むと賃貸有利信者は、
「なぜ高い賃料の部屋を借り続けること前提なのか！すみかえる！」
って言って逃げるがそれは分譲でも同じ話なのである。

賃貸の方がお得、というか無駄がないのは
- 数が多い単身向け（1R/1K/1LDK）物件に住まう場合
- 住まう期間があらかじめ決まっておりそれが5年未満である場合
- 住めればいい、だけでQoLは一切気にされないひと（築50年、ボロボロでもOKなひと）

[7025: 匿名さん]

>>7017 匿名さん
こういう美味しい個人経営の飲食店が増えるのはうれしいですね！

[7026: 匿名さん]

>>7024 匿名さん

昔、からなんて古い常識は関係なし。急激な人口減少高齢化が日本を襲う。

[7027: 匿名さん]

>>7021 匿名さん
ですねー。
一言で言うと、「自分自身に貸して家賃収入を得る投資商品として捉える」というありきたりなハナシ。

[7028: 匿名さん]

>>7023 匿名さん
導線気になりますが、色々と生活してから皆さん気がつくであろう懸念点がありますよね。
一次取得層多いので、そこまで気がつかれないのかも知れないです。

[7029: 匿名さん]

間取りがいいんですよね、ここ。

[7030: 匿名さん]

田の字にいいも悪いもないです。
住みやすいですけど。

[7031: マンション検討中さん]

>>7024 匿名さん

大体同じ考えですが、マンションオーナーの立場から言うと貸すのはそれなりにリスクありますけどね。固定資産税や管理修繕費、空室リスクを考慮した利回り計算するので。不動産収入の所得税もかかるよ。
賃貸相場は確かに市況に左右されにくいけど、そもそも投資物件を高値で買ったら不利。だから今の市況で税金対策等以外の投資しにくいです。
仮に単価300の場合、最低25万円で貸せないと厳しかな。借りる側からすると賃貸のが色々楽ってのもある。
予算ぎりぎりの場合、永住前提じゃないとリスキーと感じます。ずっと住むなら多少高くても賃料払い続けるよりいい。

[7032: 匿名さん]

機械式駐車場も５段もあると上下移動に時間がかかる。入庫の際待ちスペースが十分確保されていないと後続車や出庫車で苦労する。
これは実際利用してから気付く厄介事。
ここは広大？な杜があるからスベースに余裕があると思いますが。

[7033: 匿名さん]

前から言われているゴミ収集車や宅配業者の車両の駐車場所、気になってランドスケープをよく見てみました。カフェラウンジの西側にスペースがあるように見えるので、ここに停めるのでは？ここならゴミステーションも近いのでちょうど良さそうに思えます。

[7034: マンション検討中さん]

>>7032 匿名さん
それはその通りだと思います。毎日車使う人、特に車通勤の人にはこの機械式は厳しいかな。
逆に車ない人とか土日のみプライベートで使う人はあまり気にしなくていいかも。そういう人にとってはどちらかというと見た目がネックかな。

[7035: 匿名さん]

>>7033 匿名さん
そのスペースは消防車両用出入口で、避難用扉があるので停車スペースではないかと。ゴミ置場は西棟と南棟の間ですから付近にごみ収集車をとめるスペースは、車寄せ付近または路上以外にしかないかと思うんですよね。

[7036: 匿名さん]

まあこれだけ駅近なら車通勤自体もそんなに多くなさそうだし、そこまでの懸念点はないですね。

[7037: 匿名さん]

今日は聖蹟の盆踊り。
好きなんですよね。

[7038: 検討板ユーザーさん]

>>7035 匿名さん

路駐で近隣から苦情来そう。
杜を削って近所迷惑解消しましょう。

[7039: マンション検討中さん]

ゴミ収集スペースは敷地内、ゴミ置場付近の車道上ではない場所に設けていますよ。
本当に検討されている皆さん、この掲示板は事実虚偽が入り混じってますから閲覧にあたってはご留意下さい。

[7040: 匿名さん]

そろそろいくしかないんじゃないでしょうかね。
買うならもう今のタイミングしか良い部屋しかないですし。

[7041: 匿名さん]

>>7039 マンション検討中さん

なら良かった。
宅配車もそこのスペースですか？

[7042: マンション検討中さん]

>>7041 匿名さん
車寄せ付近に管理用駐車スペースがあります。そこを郵便、宅配等の配達事業者が使用することができると管理規約案で定めているようです。

[7043: マンション検討中さん]

この物件が本命ではないんですが、値段がもう少し低ければ検討してもいいかなと思っています。市況を見る上でも参考にさせていただいてます。
今後どのように販売していくのか興味があります。2期始まったみたいですが完成まで期間あるとはいえなかなか厳しそうですね。

[7044: 匿名さん]

つまり、値下がりを待ってるって事でしょうか。

[7045: マンション検討中さん]

>>7044 匿名さん
下がったら検討できるというだけで待つというほどでもないです。どのみち完成が先過ぎるので手付け放棄できる額じゃないと契約しないと思います。家は既に持っているので。

[7046: 匿名さん]

下がったら、手付け金を少額にしてもらい、買うかもって程度なんですね。

[7047: 匿名さん]

僕はこの物件が本命ですけどね。父にこれがいいといつもおすすめしています。

[7048: 匿名さん]

>>7042 マンション検討中さん
マンション真ん中をやはり宅配トラックが通るのですね。

[7049: マンション検討中さん]

>>7046 匿名さん
そんな程度かもしれませんが建物やイオンとかは結構気に入ってるんです。手付けの件は入居まで1年程度なら払いますよ、低いに越した事はありませんが。
不動産業ではありませんが、マンション売買を直接・間接的に経験してきたので、色々と考えてしまいますね。

[7050: マンション検討中さん]

プライムと悩みましたが、こちらにしました！ 住民さん、宜しくお願いします！

[7051: 匿名さん]

個人的にはプライムは期待値もそこそこ、完成したらその期待を少し上回って満足度が普通に高いという結果になりそう。ミドルリスクミドルリターン。

本物件はハイリスクハイリターン。
実際の外観、コミュニティ形成、杜のイメージ、ゴミのオペレーション、虫への懸念。これらが期待を裏切らなければ満足度高い住処となるはず。
外観はきっと高級感感じる佇まいになるはず。

[7052: eマンションさん]

>>7051 匿名さん
ハイリスク　ローリターン間違いない
期待する気持ちはわかりますが。

[7053: 匿名さん]

>>7052 eマンションさん

同感です。7501さんは飛行機リスクをスルーしている。

[7054: マンション検討中さん]

>>7051 匿名さん
コミュニティ形成でこのマンション特有な事は何かあるの？

[7055: 匿名さん]

この近くでイオンポニー以外にクリーニング屋はありますか？
近所はワイシャツ100円以下なもので。。

[7056: 匿名さん]

>>7055 匿名さん
100円以下ww
スーパー格安ですね！！！
都内、いや関東にはないかなと。。

[7057: マンション検討中さん]

100円以下って安い！
そんな安いところあったら知りたい

[7058: 匿名さん]

>>7055 匿名さん
安すぎです笑
コンシェルジュにもクリーニング取次サービスありましたよね？

[7059: 匿名さん]

23区内ですが、物価的にそんな恵まれた環境にいたとは。。
ちなみにオーケー値段も当方近所の方が、物によっては少し安かったです。

[7060: eマンションさん]

>>7059 匿名さん

やはりここは庶民のマンションですね。

[7061: 匿名さん]

>>7060 eマンションさん
どういう意味ですか？
私が書いたのは私が今住んでいる場所の周辺の事を書いただけで、このマンションの周辺の事ではありませんが。

[7062: マンション検討中さん]

>>7061匿名さん
クリーニング100円！？やっす！知りたい！って食いつく庶民的な検討者が多いことをいってるんでしょう。
クリーニングの価格なんて気にしたことないわ。近いとこに持ってって終わり。
100円クリーニング必死に探す人がこのマンション買ってローン返せるのかね。

[7063: 匿名さん]

>>7062 マンション検討中さん

そうですね。
あなたのような人にはこのマンションは合わないでしょう。
マンション価格は坪300万前後で中流階級向け、青物横丁やイオン近くと言った中流階級向けスーパー、商店街が近くにある事がメリットの一つになっているようなマンションですから。

[7064: マンション検討中さん]

>>7063マンション検討中さん
というか私のような人がこのマンション検討者のボリュームゾーンかと思ってました。別に高級店に出入りするわけでもないザ・中流だと思っていますが、正直クリーニングの100円が安いのかどうかもよく分からないんです。意識しないから。ここの反応で、安いんだろうなと思いました。日常使いのお店で必死に安いとこ探す人がここのローン払ってQoL大丈夫なのかな？とは思ってしまいます。
記念日にちょっと背伸びしたお店を楽しめたりするのかな？何年かに一回は海外旅行行けたりするんだろうか？
同じコミュニティを形成する方々なので心配です。

[7065: 匿名さん]

>>7064 マンション検討中さん

ではやめたらどうですか？
このマンションを検討するのを。

[7066: 匿名さん]

>>7064 マンション検討中さん

>>何年かに一回は海外旅行行けたりするんだろうか？
>>同じコミュニティを形成する方々なので心配です。

たかが一部屋を、しかも所詮ローンで買う身の上で、ずいぶん上から目線のヤツがいるなぁ。

[7067: マンション比較中さん]

7064さんはこのマンションを購入するのはやめたほうがいい。
そういうことを気にするのなら、高級住宅地に立つ低層マンション（タワーはダメ）ぐらいしか選択肢ないよ。
最低でも億は出さないと。

[7068: 匿名さん]

タワーみたいに高層億ションってことがなく、みなさん同類の中流ですね。
機械式五段駐車場、玄関前ゴミ置き場
板状。緑化率平均くらい？などから。

[7069: マンション検討中さん]

まー7064さんの言ってる事も分かります、6000万円って今は金利低いからフルローンで誰でも買えちゃうけど、まともな金利に戻ったら、世帯年収1000万くらいじゃ厳しい。
でもある程度余裕あっても金銭的にシビアに考える人もいますよ。本当に余裕ある人なら、ど地元以外の人はこのエリアに住まないでしょう。

[7070: 匿名さん]

>>7067 マンション比較中さん

7064さんみたいな人はそもそもマンション場所あわないでしょう。

戸建をおすすめします。

[7071: 匿名さん]

>>7067 マンション比較中さん

ダメダメ。背伸びしてそんなとこ住んだら、隣人からあのお宅は、、、
「毎月、ちょっと背伸びしたお店を楽しめたりするのかな？
四半期毎に、海外旅行行けたりするんだろうか？ 」

とか心配されてしまい、同じコミュニティに入れて貰えなくなるから。

[7072: 匿名さん]

>>7064 マンション検討中さん
あなたはただの世間知らずですよ。
世の中の小さい事も含めてもう少し知りましょうよ。

[7073: 匿名さん]

>>7064 マンション検討中さん

匿名掲示板は本音が出ますからね。
あなたのように自分の価値観、QOLの考え方に合わない人とはコミュニケーションを取りにくいと考えるような人がママ友になる可能性があると思うとゾッとします。
もしあなたと価値観があって仲良くなってしまった場合、価値観に合わない人の愚痴をたくさん聞かされそうなので。

そういう人はマンションではなく戸建を選んだとしても今度は住んでいるエリアに…と言うんでしょうね。
やはり皆さんが言うように現在は中流階級向けのこのエリアはあなたのような人には合わないのではないでしょうか？

[7074: 匿名さん]

このマンションを購入できる人は中流とは思いません。上流だと思いますよ

[7075: 匿名さん]

マンコミュを見てる人に上流の方はいないかと。
もちろん私含めてw

[7076: マンション掲示板さん]

そうですね。上流ってのが何か定義難しいですが、そのような人たちが掲示板に書き込みしたりしませんよね。そもそも他人のことは気にしないのではないでしょうか。ちなみに私もザ・中流ですが。

[7077: 匿名さん]

>>10910 匿名さん

ここ、人気と売れ行きに煽られて買った層とのどう

[7078: マンション検討中さん]

プライムとこっちどっちが売れ行きいいの？

[7079: マンション検討中さん]

同じくらいじゃん？

[7080: マンション検討中さん]

今日モデルルーム見学帰りに青物横丁を歩いてみました。

なんと青物横丁には八百屋がないんですね。。

オーケーか平野屋かイオンか…

皆さん野菜はどこで買われてるのでしょうか？

平野屋、イオンは安くない印象です。

[7081: 匿名さん]

>>7078 マンション検討中さん
総販売戸数でいったらほとんど同じかと思います。ただプライムはこちらよりも販売住戸の価格帯が広いですし、間取りも豊富で発売時期も半年早いので、純粋に比較してもあまり意味はないかもしれません。こちらの価格帯で絞れば、ほとんどこちらに来ているとは思いますが、だからといって今後どうなるかは分かりません。

[7082: 匿名さん]

>>7080 マンション検討中さん

新馬場の方にある八百屋がオススメですよ。
近隣の飲食店はみんなそこで買ってます。
安さで言えばそこは安いてす。
肉はOKでいいですが野菜は悩みますね。

[7083: マンション検討中さん]

プライムは低層階中心に1／3程度は売れてるそう
中層だとここと同じくらいの価格になるけど、設備面はこっちの方が上
つまり、プライムは今後落ち込むのではないかな

[7084: 匿名さん]

>>7080 マンション検討中さん

鮫洲駅に向かう途中に八百屋がありますよ。
マンションから歩いて10分以内ですかねー。

[7085: 匿名さん]

買うしかないよね
ここは立地と設備がよ過ぎです。

[7086: マンション検討中さん]

思いっきり競合してるから色々あると思うけど、客観的に見たらほぼ互角の物件だと思います。
プライムの方が広さ間取り価格が幅広いし共用部は良さそう。GMは住戸内仕様と青横駅距離で勝るけどほとんど同じ間取りで前建て日照等ネックが多い。
どちらもこれからが厳しいところだと思います。

[7087: マンション検討中さん]

どっちが先に完売するか楽しみだなー
俺はこっちだと思う

[7088: マンション検討中さん]

>>7087 マンション検討中さん

正直どっちもきついと思いますね。恐らく完成近くなったタイミングで何かしらの値引き等を行うと思いますが、それ次第かな。
何もしないでおくとクレストタワー状態になる。

[7089: 匿名さん]

鮫洲のナイル、デカイなぁー、この物件も同じ位の規模になるんだろうなと思ったら361戸しかないんだ。ここの半分位じゃん。本物件、想像以上にデカイんですね。。

[7090: 匿名さん]

>>7088 マンション検討中さん
ゴールドクレストは在庫抱えても値引きしない方針みたいですよね。プライムやグランドはどうなんだろう。まーでも残り物件は安くても買いたいとは思わないけど。

[7091: マンション検討中さん]

>>7085 匿名さん

設備が良いとは？
具体的に教えてください‼︎

[7092: 検討板ユーザーさん]

気軽に本を借りられる図書館が近くにないなー

[7093: マンション検討中さん]

>>7090 匿名さん
よくご存知で。昔からそうなんですよね。今は知りませんが少数精鋭で百戦錬磨のイメージでした。資本力がないデベの場合、値下げしても早期完売目指すと思いますが、こちらは2社ともその点問題ないだろうしどうなるでしょうね。私が購入者の立場であれば完成後は多少値引きしても早期完売して欲しいです。私は売れ残りでも割安感あればあまり気にしません（笑）
最近、住友みたいなとこ以外でも完成後売れ残り増えてきてそろそろ節目と思ってます。あとは何かしらのきっかけで。

[7094: 匿名さん]

>>7093 マンション検討中さん

安心してください。
大幅な値引きなくても完売予定です。

[7095: マンション検討中さん]

えっ、竣工までに売り切れないって考えてるってこと？

[7096: マンション検討中さん]

竣工前は完売ないと思うよ
なんてたってこの界隈だけで1800戸ですから
今の時点でプライムに差をつけられてないわけですし、難しい

[7097: 匿名さん]

GMは今が勝負かと、外観出来てからだとイメージとのギャップで販売難しそう。

[7098: 匿名さん]

来年中には売り切れると思いますけど、そうなるとマンションギャラリーは無くなっちゃうんですかね？

[7099: マンション検討中さん]

プライムとこちらで悩みましたが、こちらで決めることにしました！プライムはどうしても柱と梁が気になってしまうのと、青物横丁から遠く感じてしまうことが自分の中でマイナスとなりました。両物件竣工までに完売するといいですね！

[7100: 匿名さん]

>>7097 匿名さん
上のナイルの写真をみても外観は悪くないかとは思いますが。