積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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[6001: マンション検討中さん]

>>5998 マンション検討中さん

シンボルツリーは一本ぐらいあってもいいですが、模型にまで存在感を出す木は正直どうでしょうか。

[6002: マンション検討中さん]

もりもり言ってる方に別のマンションをご提案

http://www.iqueve.co.jp/staff_blog/archives/3895.html

[6003: マンション検討中さん]

>>6001
模型って実物をイメージするためのものですよね？
ちょっと何言ってるかよく分からないです

[6004: 匿名さん]

団地マンションって勝島のブランズみたいなってこと？

[6005: 匿名さん]

>>5997 匿名さん
MR全体が緑に囲まれているような良いイメージで作られているので、そこでの模型の印象が悪くないのかと。一旦MRを出てしまてばHP、手元にある資料には建物のCGはないので、記憶の中には高級感漂う物件の印象が残ってるのではないでしょうか。

[6006: 匿名さん]

勝島のブランズはUR賃貸みたい。
グランドメゾンはそんなに安っぽくない。

[6007: 匿名さん]

>>6005 匿名さん

画像がでて夢から覚めましたというレベルの違いがありますかね？あえて言うなら私はむしろ画像のほうが模型よりも綺麗で作ってるんじゃないかと思ってしまいましたが、模型で夢見て画像で失望する人もいるんですか……不思議というか、人の感性は違うものですね。

[6008: マンション検討中さん]

プライムもはいると、こんな感じ？

[6009: 匿名さん]

私もプライムパークスがモデルルームを見に行くまでは、良いと思っていましたが、グランドメゾンをのモデルルームを見ると、グランドメゾン＞＞＞プライムパークスという印象です。
プライムパークスは低層階は、買いと言える値段と思いますが、中層～上層はかなり高いという印象。
タワマンが良く、1億近く出すなら他が良いかと思いました。

グランドメゾン(GM)長所の抜粋
・アウトフレーム
・プライベートバルコニー
・アルコープ
・長期優良物件、耐震等級2級
・各階4世帯毎の専用エレベーター
・シーサイド3分、青物横丁6分、正面バス停（品川駅行き）
・10万本植栽
・充実した共用施設
・積水ハウスのGMブランド標準の内装
・価格帯が階層方角問わず、ある程度まとまってる

[6010: マンション検討中さん]

10万本あったらいいよね。
実際は全ての植物で1.5万本。花や草も含んで、1.5万だよね？

[6011: マンション検討中さん]

イメージ通りだったけどね。MRにあった模型と何ら変わりない。
逆にガッカリという人は何を想像してたんだろう。

1、2、3階途中あたりまでは木によっては部屋の高さまで来てるので、これ以上大きい木とかあり得ない。

[6012: マンション検討中さん]

例の画像見てもなお肯定してる人は6000、7000万払って、あの所帯染みた感じでいいってとこですよね
もっと高級感あるもんだと期待してたもので、団地っぽさにはガッカリしてます

[6013: 匿名さん]

長谷工は見た目は大体同じだね。
でも中身はGMらしい仕様では。いいんじゃないの。

[6014: 匿名さん]

>>5973 マンション検討中さん

東側は完全に見合い壁。

[6015: マンション検討中さん]

>>6012

本当に検討しているなら、他のグランドメゾンを見に行かれた方がいいですよ。
高級感もあるし、団地感はありませんでした。他のグランドメゾンを見ても団地っぽいと感じるのであればここはやめた方がいいでしょうね。

[6016: マンション検討中さん]

4000万くらいなら買いたいね。

[6017: 匿名さん]

>>6008 マンション検討中さん

プライムの方が高級感あるね。
グランは普通、街に溶け込んだ感じ。

[6018: 匿名さん]

>>6012 マンション検討中さん
更に子ども二人だと使いにくい縦長の間取りですから今後は苦戦するかも知れません。PMとは既に比較している人は多いでしょうから、有明、晴海への見学客が増えそうです。

[6019: マンション検討中さん]

>>6015 マンション検討中さん
どこも大規模集合住宅、綺麗な団地程度に感じてます
その点ここは緑もあり駅近でいいと思ってたんですが、やっぱり安っぽいので撤退ですかね

[6020: マンション検討中さん]

本物件の管理会社、積和不動産の評判をご存知の方いらっしゃいますか？立地や建物仕様も気になりますが、700近い世帯数のマンション管理組合運営は大変だと思うので、管理会社はしっかりしていてほしいです。

[6021: マンション検討中さん]

>>6019 マンション検討中さん
どのような点が安っぽさを感じましたか？！

[6022: 匿名さん]

あくまでも参考までにですが、子供一人&タワー希望ならドゥトゥール検討出来ます。3LDKで6,980〜でGMより高いですが、あちらは即入居出来るので。数年後に橋が完成すると勝どき駅まで徒歩4,5分になるそうです。

[6023: マンション検討中さん]

>>6021 マンション検討中さん
いやそれはもう見た目ですよ、どこにでもあるようなありふれた外観もそうだし、植栽も意外とこじんまりしてて…
こればっかりは主観なのでなかなか比較するのは難しいですけど

[6024: 匿名さん]

そんなにここ団地っぽくて安っぽいかなー？
タワー型ではないだけで、仕様も造りもプライムよりかは上なんだし。

[6025: 匿名さん]

>>5978 匿名さん
運賃高い？都営地下鉄と20円違うかどうかでしょ。りんかい線の方が高いよ。

[6026: 匿名さん]

六千万、七千万のそれではないということですね。

[6027: 匿名さん]

>>6024 匿名さん

>>6024 匿名さん
プライムは高層評定受けている免震なので、長期優良は取得してはおりませんが、仕様や造りについてGMが上ということはありません。

[6028: マンション検討中さん]

>>6024 匿名さん
そこはもうどちらに重きをおくかですが、私から言わせれば外観の安っぽさに、仕様や造りの良さが打ち消されているなと

あと、仕様はプライムよりグランドメゾンの方がいいと思いますが、造りはタワーが免震なのでこちらが劣ると思います。

[6029: マンション検討中さん]

人のスケールだとアイラインには建物より圧倒的に緑が多く映り込むから、受ける印象としても緑が多いと感じるとおもうけどなー。ここで緑が少ないっていってもここ以上に緑が豊かなマンションなんてあまりないでしょ

[6030: マンション検討中さん]

>>6001 マンション検討中さん

5998ですが、意味がうまく汲めませんでした。
思ってたより周囲の植栽が貧弱なので、森らしいしっかりした木で囲ってもらいたいなと。
もともとある木以外は3階に届く様なしっかりした幹のものは植えられない様な説明を聞いたもので。

[6031: マンション検討中さん]

>>6029 マンション検討中さん
他に緑が豊かなマンションがないのと、緑が豊かですよと言いながらそこまででもないってのは全く別の事象ですよ

[6032: マンション検討中さん]

>>6029 マンション検討中さん
緑少ない＝イメージしていたより少ない、あるいは購入の決め手となるほど多くはない、という事だと思います。
1万5千本と聞いて本当に森をイメージしてましたが、実際は草花含めてって事で。いわゆる木は3分の1くらいなのかな？
ご存知の方いれば教えて欲しいです。

[6033: マンション検討中さん]

緑化面積だけでみれば、プライムもそこそこありますよ。

[6034: マンション検討中さん]

>>6031 マンション検討中さん
同意です。なんか話のすり替えみたいな返しちょくちょくありますね。

[6035: 匿名さん]

グランドメゾンの見た目が安っぽい、団地だという方は板状マンションはその多くが団地に見えるでしょうから素直にタワーを選択されたほうが幸せになれるでしょう。
私は形状にこだわりがまったくないので、条件が良く高級感があり綺麗なこの物件は非常に魅力的に見えます。まあ、これは個人個人の好き好きですね。

[6036: 匿名さん]

>>6033 マンション検討中さん

お近くの某タワマンは駐車場屋上緑化などで緑化率60%あります。
ここは見たところ30%なさそうですね。

[6037: マンション検討中さん]

緑化面積ほとんどかわんなくない？

[6038: 匿名さん]

グランドメゾンの緑化割合は13,000m2もの広大な敷地のうち、3,700m2を緑化し、敷地内のどこにいても緑が目に入るように設計されているようです。

[6039: マンション検討中さん]

緑化率にして28%しかないの！？
森じゃないじゃん。

[6040: 匿名さん]

>>6037 マンション検討中さん

プライムの方が緑化率多く見えるね。
緑に囲まれいい感じ。

[6041: 匿名さん]

森➡杜だよね。
「杜」は「森」とはニュアンスが異なり、「神聖でおごそか」「清らか」などのイメージです。
積水ハウスのグランドメゾンシリーズのコンセプトは、“経年美化”なので、そこから来ていると思いますよ。
石や植栽を上手く組み合わせて、“味”が徐々に出てくる設計は、他にない長所だと思います。

積水ハウスも、別に本当に「森」を作りたいわけではないでしょうし、購入される方も、本当の「森」を期待しているわけではないでしょう。

[6042: 匿名さん]

>>6039 マンション検討中さん

プライムは緑化率40%はあるね。
ところでメゾンの植栽お花の茎まで数に入れて２、３年後本数維持管理されるのかな？

[6043: マンション検討中さん]

私は森を期待してしまいますけどね。
むしろ杜を期待する人がいるのかしら。
駐車場がやっぱり勿体無い。

[6044: 匿名さん]

もう、杜、ムリ。

[6045: 匿名さん]

>>6043 マンション検討中さん

駐車場が緑化されていたらねぇ〜。
カーエントランスないの？
ないともの凄く不便だよ。

[6046: 検討板ユーザーさん]

さすがに4000万台だったら、即日完売レベルでしょw

[6047: マンション検討中さん]

森を売りにしてるGMより、
森を売りにしてないPPの方が緑多いって・・・

[6048: 匿名さん]

上から見ると駐車場を屋上緑化する価値が大きいことがわかる。屋上の愛車も風雨直射日光からまもられる。
住民のプライベートスペース出来て素敵なのにね。それこそ神聖な杜になったかも。

[6049: 評判気になるさん]

>>6048 匿名さん
確かに駐車場屋上が森でプライベートな公園があれは、めちゃくちゃ良さそうですね。
それなら即決できてたのになあ！

[6050: 匿名さん]

品川シーサイドの駅前で、この規模のマンション＝ランドマークに成り得そうなものを期待していただけに、残念な外観です。
けど、このご時世に、これくらいの価格帯でしたら、これが精一杯なんでしょうね。

どなたかがおっしゃってたように、白金の杜のように作ってくれたらよかったのになぁ。

[6051: 匿名さん]

そろそろお盆ですねぇ

[6052: マンション検討中さん]

森じゃなかった。

[6053: 匿名さん]

流れは変わった。マンションはプライム。京急不動産。

[6054: 匿名さん]

東・西・南とどの棟を購入すれば良いのか迷ってます。

西向きのお部屋って、やはりこの季節は暑いでしょうか？
カーテンを開けられますか？

[6055: マンション検討中さん]

>>6041 匿名さん
失笑レベルの苦しい言い訳ですね

[6056: マンション検討中さん]

>>6054 匿名さん

Lowなんとかだから暑くないんじゃない？

[6057: 匿名さん]

>>6056 マンション検討中さん
ありがとうございます！！
lowガラスなので、暑くはないとは思うのですが。
カーテンを閉めなきゃいけないくらい眩しいと、リビングが狭く圧迫感がありそうで。

西向きに住んだ事がなく悩んでます。

[6058: マンション検討中さん]

>>6031 マンション検討中さん
遠目から見たら緑豊かでないと思っても、実際に人間のスケールで歩くと豊かに感じるのではという意味ね。
ちなみに事象って言葉の使い方違いますよ。

[6059: マンション検討中さん]

>>6057 匿名さん

そんなに眩しくはないと思いますよ。
高層なら富士山見えるかも。

[6060: 匿名さん]

>>6059 マンション検討中さん

ありがとうございます。

眩しくないようでしたら、西側の最上階もありですね。

そうなると、東側の上の方との比較になってきちゃうのですが、東側が大通り沿いなのが気になります。
排気ガスなど、洗濯物は干せるのでしょうか？
やはり大通り沿いに住んだ事がないので、実感がないので。

南は、隣にマンションが建つ時が気になります。
さすがにこちらのマンションを無視したような建物ではないと考えていますが。

[6061: マンション検討中さん]

>>6058 マンション検討中さん
それが感じなさそうですねって話なんですけど

[6062: 匿名さん]

>>6060 匿名さん

2mほどのバルコニーが庇になるので西向きでも日中はそこまで眩しいことはないでしょうが、高層階だと夕方は眩しいと思います。
夕方もカーテンを閉めたくないのであれば、別の向きにするか、ロールカーテンなどにして夕方は三割～五割くらいおろしておくと圧迫感も少なく感じられるかもしれません。

東向きの排ガスは普通の生活をしている分にはそこまで気にならないと思います。ただ、ずぼらで一日二日放置してしまうとかだとちょっと考えたほうがいいかもしれません。
私は首都高沿いに住んでいましたが、朝出して夕方取り込むくらいでは、排ガスのひどさを実感したことはありません。ただ、バルコニーの手すりを掃除して二、三日してからこすってみるとまた黒くなります。それくらいの排ガスは常に舞っているということですね。（ちなみに10階くらいの話です。19階とかになるとわかりません。）
まあこれは首都高の話なので、海岸通りなら大分平気だとは思うのですが。

南の建物は、建てる人次第なので何とも言えませんね。そういったリスクを含めて納得できれば、といったところでしょうか。悩ましいですね。

[6063: 匿名さん]

>>6043 マンション検討中さん

私は杜を期待します。

[6064: 匿名さん]

>>6041 匿名さん
なんか推しポイントの捉え方が大分変わっちゃいましたね。。

[6065: マンション検討中さん]

森が森がと騒いでる人は実際どうかよりも、イメージを裏切られたのがショックなんでしょうね

でもわかる気がします
誰かが上で検証してたように緑化面積でプライムに劣るなんてのはちょっと笑えないですし
私も少し考えます

[6066: マンション検討中さん]

>>6064 匿名さん
>>6041の物言いは最早自己否定ですよね、ほんと

[6067: マンション検討中さん]

>>6061 マンション検討中さん
こりゃダメだ

[6068: 匿名さん]

>>6062 匿名さん

詳しく教えて頂きありがとうございます。

東側のご意見、特に参考にさせて頂きました。
10階にお住まいでも、排気ガスが上がってくる（表現がおかしいかもしれません。）のですね。

西側が眩しいのが懸念材料であります。下の方でしたら、前のマンションが日を遮ってくれるから良さそうですが、真っ暗になるのかと不安です。

南も同じく、懸念材料がありますし、悩ましいです。

[6069: 匿名さん]

アンチの方の意見は、延々ループしているけど、まとめるとこんな感じですね。
捉え方の問題ですが、同意される方は、他へいくのが良いと思います。

-経年美化のための計画植栽＞緑化率28%では森ではないのでダメ
-タワマンではない＞タワー以外の大規模マンションは団地なのでダメ
-平置き＋機械式駐車場＞機械式は使いづらいのでダメ
-週4の便利な玄関前ごみ回収システム＞ゴキ発生の可能性があるのでダメ

個人的に本当のデメリットと思う点は、以下の2点くらいです。
ただ、デメリットのない物件はないので、他物件との比較も含め、本物件が気に入る点が多ければ良いのはないでしょうか。

-羽田航路変更による騒音増加の可能性（プライムも一緒ですが）
-南棟は目の前に高層物件の立つ可能性

[6070: 匿名さん]

>>6068 匿名さん

一応、首都高は高架されているので海岸通りと比較するならマイナス三階くらいで考えてくださいね。
なかなか選択が難しいですが、良いお部屋に出会えることを祈っています。

[6071: マンション検討中さん]

>>6067 マンション検討中さん
こんな人が購入者、あるいは検討者なんですか？お里が知れますね…

[6072: マンション検討中さん]

>>6069 匿名さん
色んな意見がある中で、気に入らないのなら他に行けなんて随分と傲慢ですね

それをみんな比較検討しているんであって、外観画像が出てからの失望の声を、アンチとひとまとめにして見なかったことにするのはどうかなと

[6073: 匿名さん]

>>6070 匿名さん

重ね重ねありがとうございます。
大変参考にさせて頂きます。

本当になかなか選択が難しいですね。
お盆に夫婦で再度考えようと思います。

考えている間に、選択肢が減っていくのでそれもまた悩ましいです 笑

[6074: 匿名さん]

>>6072 マンション検討中さん

私はよくまとまってると思います。同じこと呟き続けても意味がないですからね。本当にまとめられたことを我慢ならないデメリットと感じるのなら他に行くしかないというのは傲慢ではなく仕方がないことですよ。だって議論してどうにかなるようなことではないですし。
ここ数日で急に増えたネガティブな意見をまとめたものなので、これはこれで参考にすればいいのではないですか？

[6075: 匿名さん]

共用部分の杜のテラスは一般の人も入れる仕様ですよね。。ちょっとした憩いの場として外部の方に使われたらたまったもんじゃないですよね。。犬の散歩ルートとかにされる前に管理組合で取り仕切るなどルールを作りましょう。

[6076: 匿名さん]

>>6075 匿名さん
杜のテラスは敷地内だと思ってましたので、一般の方も入れるとは知りませんでした。

[6077: 匿名さん]

そんなケチくさいこと言わずに使わせてあげればいいじゃない。
大規模物件は多かれ少なかれこういう解放してる場所はあるでしょ？
ここが総合設計制度による公開空地なのか単なる善意の空地なのかは知らないけど。
プライムのタワーなんて建物内部まで一部入れるんだよ。外くらい別にいいじゃん。

[6078: 匿名さん]

>>6077 匿名さん
そんなあなたは購入者さんですか？
それとも外からヤイヤイしてる人ですか？
それによってあなたの意見の意味が変わってくるかと思います。

[6079: 匿名さん]

>>6078 匿名さん
6077では無いですが、購入者でも検討者でも意見をいうのは自由だと思います。

[6080: 匿名さん]

>>6079 匿名さん
意見を言うなと言う意味ではないですよ！
意見の意味合いについて触れただけです！
もう少し読解力を養いましょう！！

[6081: 匿名さん]

>>6080 匿名さん
ムキにならずに〜

[6082: 匿名さん]

公開空地だから自由に入れますよ。
盛り盛り！？

[6083: 匿名さん]

積水で検索すると地面師って出てくる。
なんか有ったんですかね？

[6084: 匿名さん]

物件の図面を見てて気になったのですが、宅配便等のトラックは駐車場入口から入り、車寄せに停車するのでしょうか。同じくごみ収集車がどこに停車するのかも気になりました。

[6085: マンション検討中さん]

>>6083
63億篏め取られた

[6086: 匿名さん]

現在700世帯のタワマン住みですが、ヤマト含めた宅配トラックは長時間マンションの専用スペースに停車しています。非常用のエレベーターで各階に宅配してますが、ここは宅配業者大変そうですね。

[6087: 評判気になるさん]

>>6084 匿名さん

宅配は基本、路駐じゃないですか？

[6088: 匿名さん]

>>6085 マンション検討中さん
しかも五反田でw

[6089: 匿名さん]

>>6087 評判気になるさん
大規模で路駐は流石に無いのでは。

[6090: マンション検討中さん]

これだけアンチが集まるなんて、ホントに人気物件なんだなーと見直しました。
売れない物件じゃアンチも集まらないし。購入に向けて確信が持てました

[6091: 匿名さん]

燃料投入なう↑

[6092: マンション掲示板さん]

>>6090 マンション検討中さん

明らかに煽り目的の一部の投稿を除いて、アンチではなく率直な意見 い思えるのですが。
何れにしても話題が上がる事で良い悪い両面見えてくるのは良い事ですね。

[6093: ご近所さん]

>>6087 評判気になるさん

大規模マンションなら周りの住民の事を考えて 敷地内にスペース確保は礼儀ですよね。
ここはどこにあるのかな？

[6094: 匿名さん]

同感です。人気もなく注目もされないマンションには、ネガやアンチなんていませんからね。
ここは何だかんだ言って、やっぱり凄い。

[6095: ご近所さん]

完成予想図やイメージ画像で現実を知ってしまった検討者。
私は敷地内真ん中駐車場で緑化がされていない時点で杜は？？？と思っていました。

[6096: 匿名さん]

ごみ収集所内ではなくとも付近に収集車を止めるスペースがあり回収は出来るのかと思ってますが、ちょっと気になります。路駐では無いとは思いますが。

[6097: ご近所さん]

>>6096 匿名さん

だといいのですが、居住者の自動車の出し入れに影響もありそうな感じです。

[6098: マンション検討中さん]

>>6094 匿名さん
こういう訳の分からないポジが1番のネガだっりする

[6099: 匿名さん]

宅配の量が半端なく増えてるので、世帯数も多く業者と共有のここのエレベーターは結構占有されるでしょうね。

[6100: 匿名さん]

>>6098 マンション検討中さん
私もそう感じます。

[6101: 匿名さん]

>>6098 マンション検討中さん

同意です。
同じコメントの繰り返し。

[6102: 評判気になるさん]

やっぱエレベーター1つだと何かと大変そう。
宅配業者もどのエレベーターでどの部屋に行けるか迷うよね。エレベーターに何号室行きとか案内あるのかな。

[6103: 通りがかりさん]

>>6063 匿名さん

>>6063 匿名さん
主観だからね。この程度では杜と思わない人もいる。
ここは検討したけど大規模団地、軒先ゴミ臭い、エレベーター不足明らか、廊下動線悪すぎ、眺望無し、免震じゃない、竣工3年後、洋室縦長過ぎて使い辛い。メリットは緑を売りにしてる、アウトフレーム、ミストサウナくらい。
素直にプライムタワーにします。資産価値は明らかタワーでしょう。

[6104: マンション検討中さん]

>>6102 評判気になるさん

何の心配してんの？？

暇なの？？笑

[6105: マンション検討中さん]

>>6103 通りがかりさん

どうぞ、どうぞ、ご自由に。

ここで宣言することではないですよ。

[6106: 匿名さん]

>>6104 マンション検討中さん

エレベーター不足と、来客者が迷われることを心配されてるのでは。

[6107: 匿名さん]

>>6105 マンション検討中さん
おっしゃる通りで、宣言することでは無いですが、あながち間違っていないコメントかと。私も正直メリットがどこにあるのだかわからなくなってきました

[6108: 評判気になるさん]

1階の人の通行半端ないだろうね。
普通はエレベーターホールから各階にあがり、各階で移動するけど、ここは全員1階を通って目的のエレベーターに行かなきゃならないから。
スーツケースとか、台車の音とか、話し声とか、
1階はうるさそう。買うなら、2階以上にしなきゃね。

[6109: マンション検討中さん]

立ち上がった時にガッカリするかもしれないというのは青田である以上、見逃せない懸念ですよね。

[6110: マンション検討中さん]

1階は常に誰が通ってるって感じでしょうね。

[6111: 匿名さん]

プライムタワーに決めた人がここでネガるの意味分からん。
同じシーサイドで盛り上げればいいじゃないか。

このご時世、グランドメゾンもプライムタワーも買いだと思う。

[6112: 匿名さん]

プライムタワーで買いだったと言えるのは低層階のみかな。

[6113: マンション掲示板さん]

>>6112 匿名さん
その低層を買った勝ち組ですが何か？この物件も素晴らしい物件です。共に品川シーサイドエリアを盛り上げていきましょうよ！

[6114: マンコミュファンさん]

>>6113 マンション掲示板さん
別に勝組ではないかと。このご時世においては割安感あるのではと言うだけ。
それでも高値掴みの可能性は多分にありますからね。

[6115: 匿名さん]

もう少しHPとかに全体像が見える完成図を載せるべきですよね。イメージ戦略とはいえメリット訴求ばかりなので期待感を醸成させ過ぎかと。逆に隠してる感じでギャップに気落感ありますね。

[6116: マンション検討中さん]

>>6115
その通りですね。
あの外観では隠したくなるのも頷けますが…

[6117: 匿名さん]

>>6115匿名さん
業者さんからすると売るのが目的で、そこで終わりですからね。そういう意味では巧みですね。

[6118: 通りがかりさん]

>>6114 マンコミュファンさん
グランドメゾンよりもプライムタワーの中層以下は勝ち組。
メリットばかり打ち出すのは営業だから当たり前。プライムは逆にメリットの打ち出し方が少しヘタだなぁと思う。

[6119: 匿名さん]

結局宅配トラックやゴミ収集車の駐車スペースはどこなんでしょう。駐車スペースの一部が専用スペースですかね。

[6120: 匿名さん]

もう、全体図をだしたので、何も隠す必要はなし！だから、ここに住みたい人達で有意義な意見交換がしたい。

タワーが良いとか、タワーにしましたなどなど、わざわざ書き込にこなくても、こちらの検討者や購入者は、タワーの掲示板に書き込みに行ってますか？
いても、こちらの掲示板よりは少ないかと思います。

[6121: マンション検討中さん]

>>6118通りがかりさん

所詮京急だもの。仕方ないさ。

[6122: マンション検討中さん]

>>6120 匿名さん
だからその全体図がヘボいって話を検討者同士してんでしょ
まさかネガってる人間が全員タワー検討者だと？

[6123: マンション検討中さん]

>>6118 通りがかりさん
騙すようにして売る某マンションよりはいいでしょ

[6124: 匿名さん]

団地感が半端ないっていう意見に賛成

[6125: 匿名さん]

ここのエレベーター仕様、宅配業者泣かせですよね。アマゾンの宅配どんどん増えてるのに、他のGMで問題にならないのかな。

[6126: 通りがかりさん]

品川シーサイドでマンション戦争を繰り返している皆さんお疲れさん
どちらにしても安物マンションを買ってセレブの仲間にでもなれるつもり？笑えます
駅はマンションを売るために作ったような泥縄駅
地震や津波では真っ先に被害を受ける最悪地盤
緑が多いとか謳っていても安く買った土地に適当に木を植えて、セキスイ長谷工の低い技術をカバーしてるだけ
しばらく検討していたことさえ恥ずかしいので
私は3年後武蔵小山の感じのいいタワーマンションの住人になることに決めました。ご機嫌よう

[6127: マンション検討中さん]

>>6126 通りがかりさん
どさくさに紛れて武蔵小山ネガってて笑える

[6128: 匿名さん]

いきなり凄いの湧いてきたな笑
6126と同じマンションに住まなくて良さそうっていうポジ要素が出来たよ

[6129: 匿名さん]

>>6126 通りがかりさん
大井町のタワマンとかも良いんじゃないですか？

[6130: 匿名さん]

配棟計画とか外観とか緑とかどこかで見たなと思ったら
同じハセコーのこことそっくりだったよ
ハセコーフォーマットがあるんだろうね
http://www.homes.co.jp/archive/c-20389/

[6131: マンション掲示板さん]

>>6126 通りがかりさん
上物云々は別として、武蔵小山のがそりゃいいでしょ。地ぐらいが違う。
億出せる人がここ検討してたってのも少し恥ずかしいですよ〜
平均400までなら低層350で検討しようと思ってましたが、高値掴みしたくないので。ごきげんよう！

[6132: 匿名さん]

>>6130 匿名さん

そっくりですね。

[6133: マンション検討中さん]

こんなのに6000万、7000万も出す人たちって…

[6134: 匿名さん]

地ぐらいって何？自分は場所も武蔵小山よりこっちの方が断然いいけどね。通勤便利だし、都心やレジャースポットへの出やすさも変わらないかこっちが上だと思うけど。

[6135: マンション掲示板さん]

>>6133 マンション検討中さん

マンション市場だけバブルみたいになってるから今買おうとすると仕方ないと思いますよ。
株と一緒でそのうちまた下がりますが、実需だと待てない人も多いわけで、自分もその一人ですが。
2020年が怖いので今のところ様子見してます。

[6136: 匿名さん]

>>6132 匿名さん
確かに似てますね。

[6137: マンション検討中さん]

もうやめて！
せっかくいいマンション買ったって思ってんだからさ！

[6138: 匿名さん]

>>6134 匿名さん
わからない言葉は調べれば良いかと？

[6139: マンション掲示板さん]

>>6134 匿名さん
6131です 人それぞれだから良いと思いますよ、お台場とか好きな方には。不動産の価格面の話しただけです。
地ぐらいについては品川区はピンキリで五山→山手線（目黒五反田大崎）→大井町と目黒線→大井町線池上線といった具合だと思います。

[6140: マンション検討中さん]

品川区で地ぐらい語れるのはせいぜい五山ぐらいで、大井町だろうが武蔵小山だろうがシーサイドだろうが、恥ずかしいだけなのでやめた方がいいですよ

[6141: 匿名さん]

武蔵小山って駅が不便だよね。

[6142: 匿名さん]

>>6141 匿名さん

駅回りは日本有数の商店街で、ここみたいに大深度地下じゃないし、南北線、埼京線乗り入れ
比較する意味ある?
土地の相場が世間の評価ですよ。

[6143: マンション検討中さん]

いまどき地ぐらいとかあほくさ。差別主義者かよ

[6144: マンション掲示板さん]

>>6140 マンション検討中さん
確かにここは小山や大井からみたら落ちるのは仕方ないかな

[6145: 匿名さん]

> 土地の相場が世間の評価ですよ。

6000万、7000万が高いって言ってるやつ、この通りだな

[6146: マンション検討中さん]

このスレがこれだけ賑わってくれて嬉しい

[6147: マンション検討中さん]

>>6145 匿名さん
土地に価値は確かにあると思います
でも建物は別ですよね

[6148: 匿名さん]

>>6141 匿名さん
武蔵小山ってどこ行くにも乗り換え必須で面倒。武蔵小山で集合なんて言われたらみんな苦笑い。
車でも行きづらいんだよね、あそこ。

[6149: 匿名さん]

>>6142 匿名さん
武蔵小山を力説しても響く人いないと思いますよ。。別のスレへどうぞ。多分どこのスレにいってもスベるだけだと思いますが。

[6150: マンション検討中さん]

近郊駅近大規模の売れる定石は踏んでるけど、言うてるほど緑もない、建物はハセコー団地仕様

これで6、7000万て高くない？
相場は水物だからこれが今の評価と言われればそうだけど、これに@300は積めないなあ

タワーと違って立ち上がった時、そして売るときに後悔しそう

[6151: 名無しさん]

>>6148 匿名さん

大井町ならともかく武蔵小山は東急の駅一個
不便だねえ！

[6152: マンション検討中さん]

乗り換えもできないぽつんとした駅を有難がって大金出すとか滑稽
高い壺とか謎の勾玉とか買ってそう

[6153: 匿名さん]

>>6150 マンション検討中さん
同意です。外観に加えて本スレで皆さんが挙げられてる通りで、デメリットが他マンションと比較して多い為、やはり厳しいでしょう。まだ未確認ですが、宅配トラック、ゴミ収集車等のスペースも怪しいようでは、皆さん不安になりますよね。

[6154: 匿名さん]

ここはいろんなところからやっかまれて大変ですね
マウンティングしたかったり別物件に誘導したかったりたんなる嫉妬だったり入り乱れていて本当にお気の毒です

[6155: マンション検討中さん]

人気者だから仕方ない。だいたい買えない人の嫉妬だけど。

[6156: 匿名さん]

やはり緑化率28%で杜イメージに無理があったのかも？

[6157: 匿名さん]

それでも買いたい人がいるんだねと思った。

[6158: マンション検討中さん]

買えない人の嫉妬？果たしてそうでしょうか
6、7千万払って団地に住む酔狂な人に嫉妬はしません

[6159: 匿名さん]

こういうのがすぐ沸いてくる

[6160: 匿名さん]

なんか武蔵小山の話題が突然わざとらしく湧いたと思うのは私だけですかね？

[6161: マンション検討中さん]

地方出身、比較的高学歴、共働きファミリー

に何が刺さるか

積水はよく分かってる
だからイメージ先行中身スカスカハセコー団地でもそれなりに売れていく

[6162: マンション検討中さん]

>>6158 マンション検討中さん

買えないから、「団地、団地、グランドメゾンは団地だ。」と、自分に言い聞かせて、悔しさを紛らわせているのでしょう。

[6163: マンション検討中さん]

>>6161 マンション検討中さん

？？

[6164: マンション検討中さん]

>>6161 マンション検討中さん
何を根拠に言ってだこいつ

[6165: マンション検討中さん]

>>6162 マンション検討中さん
画像見ました？川崎かどっかのマンションと類似してて団地と思わずにいられませんでしたよ

[6166: マンション掲示板さん]

>>6161 マンション検討中さん
あなたするどい！まさにそれです私。ターゲットをしっかり絞った戦略はマーケッターの私にとってもずばり突き刺さりました。私含めて知り合いでここに決めたご家庭もまさにそれ当たってます！

[6167: 匿名さん]

>>6165 マンション検討中さん
その画像というのに何か新しい要素がありました？模型通りだと思いますけど。模型と何が違ってどのように落胆されどこに団地を感じたのか具体的にお教え願えませんか？私には違いがわからないんですよ。もしかして検討者じゃないあなたがこれらの誘導ネガにひっかかっちゃったのでしょうか？

[6168: マンション掲示板さん]

>>6150 マンション検討中さん
そうなんですよね。せめて売りにしている緑だけはもう少し力入れて欲しかった…
売る時に後悔するのは今の新築買ってる人はだいたい同じかと。完全に独断の意見ですが相場無視すれば270〜280が妥当と勝手に思ってます。

[6169: マンション検討中さん]

>>6165 マンション検討中さん

建物のスペック見ました？？

あなたは、板状の大規模マンションの事を団地と呼んでます？？

どこも買えないから、全部団地と呼んで、自制しているんですね。

そゆの、負け惜しみ。ですよ。

[6170: マンション検討中さん]

>>6167
そんな青筋立てて絡まないで下さいよ
あなたはあの外観に納得し、私は安っぽいと感じ6、7千万の価値はもしかしたらないのではと思っただけなんですから

[6171: 購入直前]

羽田空港をよく使う、高収入の人に適している。と言いたいんですよね。私も出張が多いので空港へのアクセスのよさはありがたいです。

[6172: 匿名さん]

>>6170 マンション検討中さん
いやいや、純粋に知りたいんですよ。例のイメージ図で騒ぎ立てるわけですから、何かすごい新しいネガティブ要素が見つかったということなんですよね？過去ログ見てみましたけど唐突にすごい騒ぎようだったので。でも私には何の違いもわからないんですね。以前からわかっていた板状マンションの想像通りの見た目なんですよ。だから知りたいんです。何が違うのでしょう？

[6173: 匿名さん]

>>6125 匿名さん
集合玄関でピンポンされてから、自分家の番回ってくるまでにすごい時間かかってイライラしそう

[6174: 評判気になるさん]

>>6173 匿名さん
いちいちエレベーターを乗り換える、宅配業者さんには受難の物件ですね。ホントご苦労様です。

[6175: マンション検討中さん]

団地って騒いでる人は、もう板状大規模マンションは最初から無理でしょ。素直にタワーマンションに住めばいいのに。

[6176: マンション検討中さん]

>>6172
いや特に。何も見つかってませんよ。

しかしながら、イメージとは大幅にかけ離れていました。
具体的に言えば、外観・緑のヘボさ、囲まれ感、その他ハセコー団地との類似性（色味なんか特にもうそれで萎えました）などなどでしょうか

積水にしてやられたな、と

[6177: 匿名さん]

>>6176 マンション検討中さん
なるほど、すべて明らかであったことで、特に違いの何もないイメージ図をみて大幅にイメージとかけ離れていたと。不思議ですね。キツネにつままれたような気持ちです。私には理解不能なので同意することはできませんが、あなたの言い分はわかりました。ありがとうございます。

[6178: 匿名さん]

>>6173 匿名さん
GMと同世帯数の私の自宅(タワマン)でヤマトの場合最大12-3分くらい。勿論非常用のエレベーター使用可。

[6179: マンション検討中さん]

>>6177
後悔先立たずです。分かりあおうとも思いませんが。

[6180: マンション検討中さん]

てか、モデルルームの模型見たら、ここが団地感丸出しなんて分かってた事でしょう、、、
ちなみに私は、グランドメゾンの団地感が嫌でプライムタワーを購入しました。アウトフレームとか、細かい仕様はこっちのが上と思ったけどね。見た目が所帯染み過ぎて、テンションが上がらなかったもので、、

[6181: 匿名さん]

感性の問題なのでここを板状の団地マンションという人がいても仕方がないのと同様、プライムのことを安っぽい団地タワーという人がいてもいいわけです。それ以上は己の基準で選ぶわけですから。ただわざわざそれを対象の物件のスレまできて言うのは誹謗中傷以外の何物でもないし、それよりも問題は意図的に物件を乏しめるために何もないところから何かが見つかったかのように装って荒らす行為ですね。

[6182: マンション検討中さん]

団地マンションは聞いた事ありますが、団地タワーって初めて聞きました（笑）
検討スレなんだから、理由なき抽象はともかく、見た目が団地という真実に基づいた議論にとやかく言われる筋合いないですね。見た目が団地っぽいというのは、感性ではなく、客観的な事実です。団地タワー（笑）とは違ってね

[6183: 匿名さん]

>>6161 マンション検討中さん

とても良識のある住民層だと思いました。

マナーを守る方が多そうですので、管理費の滞納や、共用施設でのトラブルも、少なさそう。

品川区で地位語るのは、恥ずかしいですよ〜。

[6184: マンション検討中さん]

団地マンション住民達よ、落ち着き給へ
団地をバカにする卑しい心だから、こんなに荒れるんよ。因果応報やね

[6185: 匿名さん]

>>6182 マンション検討中さん
言葉そのものに反応しないでください。ここで伝えたかったのは考え方は人次第ということを言いたかったので、その例として団地という言葉を使用したものです。団地という流れでしたので団地という言葉を使いましたが、よくなかったようですね。ご気分を害してしまったのでしたら申し訳ありません。

[6186: マンション検討中さん]

>>6185 匿名さん
考え方は人それぞれなんて、ごくごく当たり前の話を随分もったいぶって話すもんだ

そのそれぞれの感性と客観的事実に基づいて色んな意見があるわけだが、気に入らない意見は荒らし、誹謗中傷、買えない人の僻みと看做すっていうダブスタぶりはどう説明してくれるの？

[6187: マンション検討中さん]

>>6184 マンション検討中さん
なるほど。。

[6188: 評判気になるさん]

とやかく言っているけど、皆、GMマニアってことだね！頑張れ！

[6189: eマンションさん]

>>6188 評判気になるさん

できの悪い仲間を正当化するって大変だや

[6190: 匿名さん]

確かに大規模マンションですよねー。
でも、この規模のおかげで共有棟があったり、管理費が高くなかったり…と恩恵もありそうですね。板状マンションでパーティルームがあるマンション、あまり知らないので…。
真剣に検討しているので、郊外のグランドメゾン、2箇所見ましたが、木が日陰を作ってくれていましたよ。毎日メインエントランスを使う生活であれば、気持ちよさそう、と感じました。

[6191: 通りがかりさん]

>>6155 マンション検討中さん
お隣タワーの中層階7500以上を買いましたよー。やはり見た目が団地は嫌ですので。

[6192: マンション検討中さん]

>>6191 通りがかりさん
このスレに何しに来てんねんw

[6193: 通りがかりさん]

それはよかったですね。私もお隣りタワーのモデルルーム行きましたが、笑っちゃうほど部屋ん中でこぼこで真っ先に選択肢から外しました。でもひとそれぞれなのでいいと思いますよ。

[6194: eマンションさん]

>>6193 通りがかりさん
どっちもハセコーのスカスカマンションじゃないの 目糞鼻糞だな
ハセコーは土地を地上げしてデベに提供するから自分たちに施工させろ と強要
デベも使いたくないが仕方なく技術不足の
ハセコーに任せるという構図
「マンションのことならハセコー」だって
よく言うわ

[6195: 通りがかりさん]

>>6194 eマンションさん

[6196: 名無しさん]

>>6195 通りがかりさん

これ何？

[6197: マンション検討中さん]

>>6193 通りがかりさん
そんで団地買うってどんな判断！？

[6198: マンション検討中さん]

プライムの方が外観ダサいだろ（笑）

[6199: 名無しさん]

>>6198 マンション検討中さん

だから どっちもどっちだって

[6200: ご近所さん]

>>6199 名無しさん

外野ですがプライムがかっこいい。
前レス西側からのイメージ画像で見比べました。