積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[6001: マンション検討中さん]

>>5998 マンション検討中さん

シンボルツリーは一本ぐらいあってもいいですが、模型にまで存在感を出す木は正直どうでしょうか。

[6002: マンション検討中さん]

もりもり言ってる方に別のマンションをご提案

http://www.iqueve.co.jp/staff_blog/archives/3895.html

[6003: マンション検討中さん]

>>6001
模型って実物をイメージするためのものですよね？
ちょっと何言ってるかよく分からないです

[6004: 匿名さん]

団地マンションって勝島のブランズみたいなってこと？

[6005: 匿名さん]

>>5997 匿名さん
MR全体が緑に囲まれているような良いイメージで作られているので、そこでの模型の印象が悪くないのかと。一旦MRを出てしまてばHP、手元にある資料には建物のCGはないので、記憶の中には高級感漂う物件の印象が残ってるのではないでしょうか。

[6006: 匿名さん]

勝島のブランズはUR賃貸みたい。
グランドメゾンはそんなに安っぽくない。

[6007: 匿名さん]

>>6005 匿名さん

画像がでて夢から覚めましたというレベルの違いがありますかね？あえて言うなら私はむしろ画像のほうが模型よりも綺麗で作ってるんじゃないかと思ってしまいましたが、模型で夢見て画像で失望する人もいるんですか……不思議というか、人の感性は違うものですね。

[6008: マンション検討中さん]

プライムもはいると、こんな感じ？

[6009: 匿名さん]

私もプライムパークスがモデルルームを見に行くまでは、良いと思っていましたが、グランドメゾンをのモデルルームを見ると、グランドメゾン＞＞＞プライムパークスという印象です。
プライムパークスは低層階は、買いと言える値段と思いますが、中層～上層はかなり高いという印象。
タワマンが良く、1億近く出すなら他が良いかと思いました。

グランドメゾン(GM)長所の抜粋
・アウトフレーム
・プライベートバルコニー
・アルコープ
・長期優良物件、耐震等級2級
・各階4世帯毎の専用エレベーター
・シーサイド3分、青物横丁6分、正面バス停（品川駅行き）
・10万本植栽
・充実した共用施設
・積水ハウスのGMブランド標準の内装
・価格帯が階層方角問わず、ある程度まとまってる

[6010: マンション検討中さん]

10万本あったらいいよね。
実際は全ての植物で1.5万本。花や草も含んで、1.5万だよね？

[6011: マンション検討中さん]

イメージ通りだったけどね。MRにあった模型と何ら変わりない。
逆にガッカリという人は何を想像してたんだろう。

1、2、3階途中あたりまでは木によっては部屋の高さまで来てるので、これ以上大きい木とかあり得ない。

[6012: マンション検討中さん]

例の画像見てもなお肯定してる人は6000、7000万払って、あの所帯染みた感じでいいってとこですよね
もっと高級感あるもんだと期待してたもので、団地っぽさにはガッカリしてます

[6013: 匿名さん]

長谷工は見た目は大体同じだね。
でも中身はGMらしい仕様では。いいんじゃないの。

[6014: 匿名さん]

>>5973 マンション検討中さん

東側は完全に見合い壁。

[6015: マンション検討中さん]

>>6012

本当に検討しているなら、他のグランドメゾンを見に行かれた方がいいですよ。
高級感もあるし、団地感はありませんでした。他のグランドメゾンを見ても団地っぽいと感じるのであればここはやめた方がいいでしょうね。

[6016: マンション検討中さん]

4000万くらいなら買いたいね。

[6017: 匿名さん]

>>6008 マンション検討中さん

プライムの方が高級感あるね。
グランは普通、街に溶け込んだ感じ。

[6018: 匿名さん]

>>6012 マンション検討中さん
更に子ども二人だと使いにくい縦長の間取りですから今後は苦戦するかも知れません。PMとは既に比較している人は多いでしょうから、有明、晴海への見学客が増えそうです。

[6019: マンション検討中さん]

>>6015 マンション検討中さん
どこも大規模集合住宅、綺麗な団地程度に感じてます
その点ここは緑もあり駅近でいいと思ってたんですが、やっぱり安っぽいので撤退ですかね

[6020: マンション検討中さん]

本物件の管理会社、積和不動産の評判をご存知の方いらっしゃいますか？立地や建物仕様も気になりますが、700近い世帯数のマンション管理組合運営は大変だと思うので、管理会社はしっかりしていてほしいです。

[6021: マンション検討中さん]

>>6019 マンション検討中さん
どのような点が安っぽさを感じましたか？！

[6022: 匿名さん]

あくまでも参考までにですが、子供一人&タワー希望ならドゥトゥール検討出来ます。3LDKで6,980〜でGMより高いですが、あちらは即入居出来るので。数年後に橋が完成すると勝どき駅まで徒歩4,5分になるそうです。

[6023: マンション検討中さん]

>>6021 マンション検討中さん
いやそれはもう見た目ですよ、どこにでもあるようなありふれた外観もそうだし、植栽も意外とこじんまりしてて…
こればっかりは主観なのでなかなか比較するのは難しいですけど

[6024: 匿名さん]

そんなにここ団地っぽくて安っぽいかなー？
タワー型ではないだけで、仕様も造りもプライムよりかは上なんだし。

[6025: 匿名さん]

>>5978 匿名さん
運賃高い？都営地下鉄と20円違うかどうかでしょ。りんかい線の方が高いよ。

[6026: 匿名さん]

六千万、七千万のそれではないということですね。

[6027: 匿名さん]

>>6024 匿名さん

>>6024 匿名さん
プライムは高層評定受けている免震なので、長期優良は取得してはおりませんが、仕様や造りについてGMが上ということはありません。

[6028: マンション検討中さん]

>>6024 匿名さん
そこはもうどちらに重きをおくかですが、私から言わせれば外観の安っぽさに、仕様や造りの良さが打ち消されているなと

あと、仕様はプライムよりグランドメゾンの方がいいと思いますが、造りはタワーが免震なのでこちらが劣ると思います。

[6029: マンション検討中さん]

人のスケールだとアイラインには建物より圧倒的に緑が多く映り込むから、受ける印象としても緑が多いと感じるとおもうけどなー。ここで緑が少ないっていってもここ以上に緑が豊かなマンションなんてあまりないでしょ

[6030: マンション検討中さん]

>>6001 マンション検討中さん

5998ですが、意味がうまく汲めませんでした。
思ってたより周囲の植栽が貧弱なので、森らしいしっかりした木で囲ってもらいたいなと。
もともとある木以外は3階に届く様なしっかりした幹のものは植えられない様な説明を聞いたもので。

[6031: マンション検討中さん]

>>6029 マンション検討中さん
他に緑が豊かなマンションがないのと、緑が豊かですよと言いながらそこまででもないってのは全く別の事象ですよ

[6032: マンション検討中さん]

>>6029 マンション検討中さん
緑少ない＝イメージしていたより少ない、あるいは購入の決め手となるほど多くはない、という事だと思います。
1万5千本と聞いて本当に森をイメージしてましたが、実際は草花含めてって事で。いわゆる木は3分の1くらいなのかな？
ご存知の方いれば教えて欲しいです。

[6033: マンション検討中さん]

緑化面積だけでみれば、プライムもそこそこありますよ。

[6034: マンション検討中さん]

>>6031 マンション検討中さん
同意です。なんか話のすり替えみたいな返しちょくちょくありますね。

[6035: 匿名さん]

グランドメゾンの見た目が安っぽい、団地だという方は板状マンションはその多くが団地に見えるでしょうから素直にタワーを選択されたほうが幸せになれるでしょう。
私は形状にこだわりがまったくないので、条件が良く高級感があり綺麗なこの物件は非常に魅力的に見えます。まあ、これは個人個人の好き好きですね。

[6036: 匿名さん]

>>6033 マンション検討中さん

お近くの某タワマンは駐車場屋上緑化などで緑化率60%あります。
ここは見たところ30%なさそうですね。

[6037: マンション検討中さん]

緑化面積ほとんどかわんなくない？

[6038: 匿名さん]

グランドメゾンの緑化割合は13,000m2もの広大な敷地のうち、3,700m2を緑化し、敷地内のどこにいても緑が目に入るように設計されているようです。

[6039: マンション検討中さん]

緑化率にして28%しかないの！？
森じゃないじゃん。

[6040: 匿名さん]

>>6037 マンション検討中さん

プライムの方が緑化率多く見えるね。
緑に囲まれいい感じ。

[6041: 匿名さん]

森➡杜だよね。
「杜」は「森」とはニュアンスが異なり、「神聖でおごそか」「清らか」などのイメージです。
積水ハウスのグランドメゾンシリーズのコンセプトは、“経年美化”なので、そこから来ていると思いますよ。
石や植栽を上手く組み合わせて、“味”が徐々に出てくる設計は、他にない長所だと思います。

積水ハウスも、別に本当に「森」を作りたいわけではないでしょうし、購入される方も、本当の「森」を期待しているわけではないでしょう。

[6042: 匿名さん]

>>6039 マンション検討中さん

プライムは緑化率40%はあるね。
ところでメゾンの植栽お花の茎まで数に入れて２、３年後本数維持管理されるのかな？

[6043: マンション検討中さん]

私は森を期待してしまいますけどね。
むしろ杜を期待する人がいるのかしら。
駐車場がやっぱり勿体無い。

[6044: 匿名さん]

もう、杜、ムリ。

[6045: 匿名さん]

>>6043 マンション検討中さん

駐車場が緑化されていたらねぇ〜。
カーエントランスないの？
ないともの凄く不便だよ。

[6046: 検討板ユーザーさん]

さすがに4000万台だったら、即日完売レベルでしょw

[6047: マンション検討中さん]

森を売りにしてるGMより、
森を売りにしてないPPの方が緑多いって・・・

[6048: 匿名さん]

上から見ると駐車場を屋上緑化する価値が大きいことがわかる。屋上の愛車も風雨直射日光からまもられる。
住民のプライベートスペース出来て素敵なのにね。それこそ神聖な杜になったかも。

[6049: 評判気になるさん]

>>6048 匿名さん
確かに駐車場屋上が森でプライベートな公園があれは、めちゃくちゃ良さそうですね。
それなら即決できてたのになあ！

[6050: 匿名さん]

品川シーサイドの駅前で、この規模のマンション＝ランドマークに成り得そうなものを期待していただけに、残念な外観です。
けど、このご時世に、これくらいの価格帯でしたら、これが精一杯なんでしょうね。

どなたかがおっしゃってたように、白金の杜のように作ってくれたらよかったのになぁ。

[6051: 匿名さん]

そろそろお盆ですねぇ

[6052: マンション検討中さん]

森じゃなかった。

[6053: 匿名さん]

流れは変わった。マンションはプライム。京急不動産。

[6054: 匿名さん]

東・西・南とどの棟を購入すれば良いのか迷ってます。

西向きのお部屋って、やはりこの季節は暑いでしょうか？
カーテンを開けられますか？

[6055: マンション検討中さん]

>>6041 匿名さん
失笑レベルの苦しい言い訳ですね

[6056: マンション検討中さん]

>>6054 匿名さん

Lowなんとかだから暑くないんじゃない？

[6057: 匿名さん]

>>6056 マンション検討中さん
ありがとうございます！！
lowガラスなので、暑くはないとは思うのですが。
カーテンを閉めなきゃいけないくらい眩しいと、リビングが狭く圧迫感がありそうで。

西向きに住んだ事がなく悩んでます。

[6058: マンション検討中さん]

>>6031 マンション検討中さん
遠目から見たら緑豊かでないと思っても、実際に人間のスケールで歩くと豊かに感じるのではという意味ね。
ちなみに事象って言葉の使い方違いますよ。

[6059: マンション検討中さん]

>>6057 匿名さん

そんなに眩しくはないと思いますよ。
高層なら富士山見えるかも。

[6060: 匿名さん]

>>6059 マンション検討中さん

ありがとうございます。

眩しくないようでしたら、西側の最上階もありですね。

そうなると、東側の上の方との比較になってきちゃうのですが、東側が大通り沿いなのが気になります。
排気ガスなど、洗濯物は干せるのでしょうか？
やはり大通り沿いに住んだ事がないので、実感がないので。

南は、隣にマンションが建つ時が気になります。
さすがにこちらのマンションを無視したような建物ではないと考えていますが。

[6061: マンション検討中さん]

>>6058 マンション検討中さん
それが感じなさそうですねって話なんですけど

[6062: 匿名さん]

>>6060 匿名さん

2mほどのバルコニーが庇になるので西向きでも日中はそこまで眩しいことはないでしょうが、高層階だと夕方は眩しいと思います。
夕方もカーテンを閉めたくないのであれば、別の向きにするか、ロールカーテンなどにして夕方は三割～五割くらいおろしておくと圧迫感も少なく感じられるかもしれません。

東向きの排ガスは普通の生活をしている分にはそこまで気にならないと思います。ただ、ずぼらで一日二日放置してしまうとかだとちょっと考えたほうがいいかもしれません。
私は首都高沿いに住んでいましたが、朝出して夕方取り込むくらいでは、排ガスのひどさを実感したことはありません。ただ、バルコニーの手すりを掃除して二、三日してからこすってみるとまた黒くなります。それくらいの排ガスは常に舞っているということですね。（ちなみに10階くらいの話です。19階とかになるとわかりません。）
まあこれは首都高の話なので、海岸通りなら大分平気だとは思うのですが。

南の建物は、建てる人次第なので何とも言えませんね。そういったリスクを含めて納得できれば、といったところでしょうか。悩ましいですね。

[6063: 匿名さん]

>>6043 マンション検討中さん

私は杜を期待します。

[6064: 匿名さん]

>>6041 匿名さん
なんか推しポイントの捉え方が大分変わっちゃいましたね。。

[6065: マンション検討中さん]

森が森がと騒いでる人は実際どうかよりも、イメージを裏切られたのがショックなんでしょうね

でもわかる気がします
誰かが上で検証してたように緑化面積でプライムに劣るなんてのはちょっと笑えないですし
私も少し考えます

[6066: マンション検討中さん]

>>6064 匿名さん
>>6041の物言いは最早自己否定ですよね、ほんと

[6067: マンション検討中さん]

>>6061 マンション検討中さん
こりゃダメだ

[6068: 匿名さん]

>>6062 匿名さん

詳しく教えて頂きありがとうございます。

東側のご意見、特に参考にさせて頂きました。
10階にお住まいでも、排気ガスが上がってくる（表現がおかしいかもしれません。）のですね。

西側が眩しいのが懸念材料であります。下の方でしたら、前のマンションが日を遮ってくれるから良さそうですが、真っ暗になるのかと不安です。

南も同じく、懸念材料がありますし、悩ましいです。

[6069: 匿名さん]

アンチの方の意見は、延々ループしているけど、まとめるとこんな感じですね。
捉え方の問題ですが、同意される方は、他へいくのが良いと思います。

-経年美化のための計画植栽＞緑化率28%では森ではないのでダメ
-タワマンではない＞タワー以外の大規模マンションは団地なのでダメ
-平置き＋機械式駐車場＞機械式は使いづらいのでダメ
-週4の便利な玄関前ごみ回収システム＞ゴキ発生の可能性があるのでダメ

個人的に本当のデメリットと思う点は、以下の2点くらいです。
ただ、デメリットのない物件はないので、他物件との比較も含め、本物件が気に入る点が多ければ良いのはないでしょうか。

-羽田航路変更による騒音増加の可能性（プライムも一緒ですが）
-南棟は目の前に高層物件の立つ可能性

[6070: 匿名さん]

>>6068 匿名さん

一応、首都高は高架されているので海岸通りと比較するならマイナス三階くらいで考えてくださいね。
なかなか選択が難しいですが、良いお部屋に出会えることを祈っています。

[6071: マンション検討中さん]

>>6067 マンション検討中さん
こんな人が購入者、あるいは検討者なんですか？お里が知れますね…

[6072: マンション検討中さん]

>>6069 匿名さん
色んな意見がある中で、気に入らないのなら他に行けなんて随分と傲慢ですね

それをみんな比較検討しているんであって、外観画像が出てからの失望の声を、アンチとひとまとめにして見なかったことにするのはどうかなと

[6073: 匿名さん]

>>6070 匿名さん

重ね重ねありがとうございます。
大変参考にさせて頂きます。

本当になかなか選択が難しいですね。
お盆に夫婦で再度考えようと思います。

考えている間に、選択肢が減っていくのでそれもまた悩ましいです 笑

[6074: 匿名さん]

>>6072 マンション検討中さん

私はよくまとまってると思います。同じこと呟き続けても意味がないですからね。本当にまとめられたことを我慢ならないデメリットと感じるのなら他に行くしかないというのは傲慢ではなく仕方がないことですよ。だって議論してどうにかなるようなことではないですし。
ここ数日で急に増えたネガティブな意見をまとめたものなので、これはこれで参考にすればいいのではないですか？

[6075: 匿名さん]

共用部分の杜のテラスは一般の人も入れる仕様ですよね。。ちょっとした憩いの場として外部の方に使われたらたまったもんじゃないですよね。。犬の散歩ルートとかにされる前に管理組合で取り仕切るなどルールを作りましょう。

[6076: 匿名さん]

>>6075 匿名さん
杜のテラスは敷地内だと思ってましたので、一般の方も入れるとは知りませんでした。

[6077: 匿名さん]

そんなケチくさいこと言わずに使わせてあげればいいじゃない。
大規模物件は多かれ少なかれこういう解放してる場所はあるでしょ？
ここが総合設計制度による公開空地なのか単なる善意の空地なのかは知らないけど。
プライムのタワーなんて建物内部まで一部入れるんだよ。外くらい別にいいじゃん。

[6078: 匿名さん]

>>6077 匿名さん
そんなあなたは購入者さんですか？
それとも外からヤイヤイしてる人ですか？
それによってあなたの意見の意味が変わってくるかと思います。

[6079: 匿名さん]

>>6078 匿名さん
6077では無いですが、購入者でも検討者でも意見をいうのは自由だと思います。

[6080: 匿名さん]

>>6079 匿名さん
意見を言うなと言う意味ではないですよ！
意見の意味合いについて触れただけです！
もう少し読解力を養いましょう！！

[6081: 匿名さん]

>>6080 匿名さん
ムキにならずに〜

[6082: 匿名さん]

公開空地だから自由に入れますよ。
盛り盛り！？

[6083: 匿名さん]

積水で検索すると地面師って出てくる。
なんか有ったんですかね？

[6084: 匿名さん]

物件の図面を見てて気になったのですが、宅配便等のトラックは駐車場入口から入り、車寄せに停車するのでしょうか。同じくごみ収集車がどこに停車するのかも気になりました。

[6085: マンション検討中さん]

>>6083
63億篏め取られた

[6086: 匿名さん]

現在700世帯のタワマン住みですが、ヤマト含めた宅配トラックは長時間マンションの専用スペースに停車しています。非常用のエレベーターで各階に宅配してますが、ここは宅配業者大変そうですね。

[6087: 評判気になるさん]

>>6084 匿名さん

宅配は基本、路駐じゃないですか？

[6088: 匿名さん]

>>6085 マンション検討中さん
しかも五反田でw

[6089: 匿名さん]

>>6087 評判気になるさん
大規模で路駐は流石に無いのでは。

[6090: マンション検討中さん]

これだけアンチが集まるなんて、ホントに人気物件なんだなーと見直しました。
売れない物件じゃアンチも集まらないし。購入に向けて確信が持てました

[6091: 匿名さん]

燃料投入なう↑

[6092: マンション掲示板さん]

>>6090 マンション検討中さん

明らかに煽り目的の一部の投稿を除いて、アンチではなく率直な意見 い思えるのですが。
何れにしても話題が上がる事で良い悪い両面見えてくるのは良い事ですね。

[6093: ご近所さん]

>>6087 評判気になるさん

大規模マンションなら周りの住民の事を考えて 敷地内にスペース確保は礼儀ですよね。
ここはどこにあるのかな？

[6094: 匿名さん]

同感です。人気もなく注目もされないマンションには、ネガやアンチなんていませんからね。
ここは何だかんだ言って、やっぱり凄い。

[6095: ご近所さん]

完成予想図やイメージ画像で現実を知ってしまった検討者。
私は敷地内真ん中駐車場で緑化がされていない時点で杜は？？？と思っていました。

[6096: 匿名さん]

ごみ収集所内ではなくとも付近に収集車を止めるスペースがあり回収は出来るのかと思ってますが、ちょっと気になります。路駐では無いとは思いますが。

[6097: ご近所さん]

>>6096 匿名さん

だといいのですが、居住者の自動車の出し入れに影響もありそうな感じです。

[6098: マンション検討中さん]

>>6094 匿名さん
こういう訳の分からないポジが1番のネガだっりする

[6099: 匿名さん]

宅配の量が半端なく増えてるので、世帯数も多く業者と共有のここのエレベーターは結構占有されるでしょうね。

[6100: 匿名さん]

>>6098 マンション検討中さん
私もそう感じます。