積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 品川区
  5. 東品川
  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり? 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

5901: 周辺住民さん 
[2017-08-09 04:29:28]
ここもいいけれど、植栽はゼームス坂のアリュールの方が良さそう。駐車場も駐輪場も地下だし。
それにエレベータも2戸1。
5902: 匿名さん 
[2017-08-09 06:16:30]
植栽は本数じゃなく見せ方。善なので好みも多分に反映される。

エレベーター二戸イチだと、二世帯住宅の戸建てにつけて維持管理費払うような負担率だな。
5903: 匿名さん 
[2017-08-09 06:16:59]
一次取得者多いみたいなので価格はこれくらいでしょうね。
仕様などに関しては各所に特色が見受けられ良いですね。
駅に近いので、バリバリ働く世帯にはありがたい立地だすかね。買い物も便利てすし、そんな所が相まって人気で
売れているのかなと感じてます。
5904: 匿名さん 
[2017-08-09 07:59:45]
植栽が少なく見えるのはそのスケール以上に建物自体の大きさがめちゃめちゃデカイという事かと。
植栽や共用部をメインにしたビジュアルで注目させて実はオーベルだったとは。。オーベルはイメージと吹き付けの仕上がりの違いに相当クレーム出たみたいです。仕上がりのクオリティがどうなるかですね。
5905: マンション検討中さん 
[2017-08-09 08:53:50]
ここ購入した人、自信持ちましょうよ!変な論議にひっかからないように。自慢しても仕方ないですし、かといって悪口に対して反論しても何もうまれませんよ!自分が納得したんだから他人から何を言われても気にしないで!どうせ、そういう人たちって匿名の掲示板でしか発言できない人たちなんですから。
5906: 匿名さん 
[2017-08-09 09:14:35]
植栽はここの方が多いですが、豊洲のスカベイやパークタワー晴海の方が開放的な立地で緑と運河を感じることが出来きます。
ファミリーでここを検討されてる方はプライムだけでなく、夏休み中にららぽーと行くついでに現地をみて比較されてみてはいかがでしょう。
5907: 匿名さん 
[2017-08-09 09:37:06]
パークタワー晴海も素敵ですけど子供も持ってる身からすると水場が近すぎるのはやはり不安です。
時間通りに帰ってこなかったらすぐに疑いかけてしまうでしょうし。
5908: 匿名さん 
[2017-08-09 09:39:35]
>>5901 周辺住民さん
あそこ良いですよね〜。でも手が出ない。。
中古相場2、3年で落ち着いてきたらようやく検討できるレベルです。
5909: 匿名さん 
[2017-08-09 10:18:05]
>>5907 匿名さん
ここも運河近いと思いますが、不安にはならないのですか?
5910: 匿名さん 
[2017-08-09 10:39:36]
>>5905 マンション検討中さん

君、名前出したら。
5911: 匿名さん 
[2017-08-09 11:09:32]
>>5909 匿名さん
距離が全然違いますよ。
パークタワーは真隣ですよね。
お子様いれば不安になりませんか?

5912: 匿名さん 
[2017-08-09 12:01:05]
ここは駅近だから良いよね。
便利と安心という面でのメリット多い
5913: 匿名さん 
[2017-08-09 12:07:40]
>>5911 匿名さん
私は子どももいて湾岸住みですが、特に本物件でも運河沿いのタワマンでも不安はありません。5911さんが不安になる程気にされるのなら、内陸を検討された方が良いですよ。
5914: 匿名さん 
[2017-08-09 12:10:08]
お金があったらクジラランド
5915: マンション検討中さん 
[2017-08-09 12:30:31]
みなさん本当に晴海見学いかれたのですか?
向きは北でしたが、先着でここより安くて少しだけ広い部屋もありましたよ。
値段としては全然比較対照だと思いましたけど。
5916: 匿名さん 
[2017-08-09 12:32:01]
植栽の本数も、たぶんパークタワー晴海のほうが多いと思いますよ。敷地面積がだいぶ違いますからね。
5917: マンション検討中さん 
[2017-08-09 13:21:57]
>>5910 匿名さん
まず、君が名前出したら。
自分から名乗らなきゃ。
5918: 匿名さん 
[2017-08-09 13:31:04]
個人的にはGMで6,7千万払うなら晴海でしょうね。北向きは隣にタワー建つリスクありますが、どの向きを購入するかで悩んでしまうここよりは開放感もあり仕様は比較になりません。流石に駅3分とは行きませんが(笑)駅歩にこだわれば断然GMです。
5919: 匿名さん 
[2017-08-09 13:49:00]
>>5918 匿名さん

確かに眺望楽しみたいよね
5920: マンション検討中さん 
[2017-08-09 13:52:31]
昨日東向の部屋に泊まり、普段自分で起きない子供が6時前に目を覚ましました。直射日光の力すごいです。
子供部屋に光入れるとしたら上階しかないですが、シーサイドで出せる金額じゃないので、
仕様は落ちますが時期を待って同区JR駅の中古物件にシフトして考えようかな…
5921: 匿名さん 
[2017-08-09 14:30:33]
ここの場合はタワマン嫌いの人もいるからそういう需要も掴んでの売れ行きですかね。
5922: 匿名さん 
[2017-08-09 14:38:07]
タワマンは食わず嫌いも多いからねぇ。実際に行くと気に入るケースも多々ある。眺望や共用施設、部屋の仕様はもちろん、各階ゴミステーションなんかもタワーならでは。
5923: 匿名さん 
[2017-08-09 14:39:41]
駅から徒歩10分のタワマンってw
5924: 匿名さん 
[2017-08-09 14:40:30]
>>5918 匿名さん

他人様の好みにケチ付けるわけじゃないのですが、駅距離に「こだわる」ってちょっと違和感があります。それはこだわりポイントじゃなくて多くの人にとって最重要事項ではないですか?いわずもがな徒歩・タクシー通勤でもないかぎり駅は日々使うものなので。
まず駅距離ありきで考えて、次に買い物施設や食事できる場所など日々つかう生活利便性を見て、最後に建物の好みや仕様で多少の融通はきかせようか、という見方を自分はしています。
5925: 匿名さん 
[2017-08-09 14:43:10]
ただ昨日アップされてた外観イメージ写真見たら、同じ金額出すならタワーで良かったと正直感じてしまいました。
5926: 匿名さん 
[2017-08-09 14:52:49]
>>5924 匿名さん
別にあなた自身の見方で物件を選べば良いのではないでしょうか?
5927: 匿名さん 
[2017-08-09 14:57:44]
駅から毎日何分ぐらい歩けるかって、結局その人によりますからね。
駅距離は資産価値を決める最重要指標であるのはその通りだけど、それも結局は統計上の指標なので、そこまで重視しない人も一定比率で居るわけです。そういう人にとっては、比較的安くて仕様の良いタワーはこれ以上ない物件ですね。
5928: マンション検討中さん 
[2017-08-09 15:01:39]
>>5924 匿名さん
5918さんじゃありませんが、多くの人にとって最重要✖︎→重要◯
投資物件と勘違いしてますか?ファミリーマンションは価値観様々です、色んな人いますから。
住環境(日照・眺望・静けさ)、周辺環境(治安や買物施設利便性)、子育て面(保育施設・学校公)人それぞれじゃないですか?
アクセス(沿線・駅距離)はそのうちの一つでは?
5929: 匿名さん 
[2017-08-09 16:18:58]
湾岸のマンションぽく無いね。
郊外か?練馬区ぽいね。
5930: 匿名さん 
[2017-08-09 16:36:41]
そうか?全然そんな風に思わないけど。
5931: ご近所さん 
[2017-08-09 16:44:25]
>>5929 匿名さん

思う。
湾岸シーサイドなら板状マンションよりタワーだろうな。
5932: 匿名さん 
[2017-08-09 16:45:08]
>>5925 匿名さん
確かにそれは感じました。
5933: 匿名さん 
[2017-08-09 16:50:05]
タワマン食わず嫌いなのですが、10年目位から修繕積立金が一気に膨れ上がってくるイメージなのですが実際はどんなもんなんでしょうか??
5934: 匿名さん 
[2017-08-09 17:52:25]
>>5928 マンション検討中さん
私も同じ意見です。
5935: マンション検討中さん 
[2017-08-09 18:08:21]
>>5926 匿名さん
同感です
5936: 評判気になるさん 
[2017-08-09 18:11:26]
プライムの方が見た目はかっこいいね。
5937: 通りがかりさん 
[2017-08-09 18:38:45]
私も、ここよりは断然プライムタワー。
経験上ですが、タワーだと1億5000万の住戸もあるから、共用部分の仕様もみんな想像してるよりだいぶ良いと思う。共用部がちゃちぃと1億円以上出す人たちが怒っちゃいますからね(笑)
5938: 匿名さん 
[2017-08-09 18:58:23]
>>5937 通りがかりさん

億ションなら駐車場の屋上緑化は必須。
5939: 匿名さん 
[2017-08-09 18:59:18]
慎重なつもりが最後焦って大失敗だったね
御愁傷様です
5940: マンション検討中さん 
[2017-08-09 19:09:45]
ほぼここに決めてましたが、あの全体像みてちょっと迷いがでてきました。
プライムも検討しようかな。
5941: マンション検討中さん 
[2017-08-09 19:13:49]
ま、とにかく品川シーサイド、青物横丁が盛り上がってうれしいです!他のエリアもがんばれ!
5942: 匿名さん 
[2017-08-09 19:18:26]
カッコ悪くても安いからいいよね!
5943: マンション検討中さん 
[2017-08-09 19:53:44]
これで安かったらだけど、たいして安くないんだよね。
5944: マンション検討中さん 
[2017-08-09 20:03:55]
東京ナイルが駅に近づいて、森がつくとグランドメゾン、と誰かが言ってましたが、言い得て妙だと思います。
ちょっと現実に引き戻されました、悩むなあ
5945: 匿名さん 
[2017-08-09 20:16:31]
なんだ安くないのか?
杜シリーズの中では◯◯◯
5946: 匿名さん 
[2017-08-09 20:49:27]
ここの東向きはオフィスビルとお見合いですよね?低層なら植樹で隠れる為、車の騒音さえ気にならなければお得でしょうか。色々と難しいですね。。
5947: 匿名さん 
[2017-08-09 22:17:29]
確かにオーベル勝島にそっくりですね。。。
坪単価190万とかですよね。。
確かにオーベル勝島にそっくりですね。。。...
5948: 匿名さん 
[2017-08-09 22:19:36]
仕上がりはCGよりも当然高級感など落ちますよね。
確かにこれならタワマンの方が良いかも。
仕上がりはCGよりも当然高級感など落ちま...
5949: 匿名さん 
[2017-08-09 22:19:51]
安くはないけど売れてるから
それなりに評価してる人は多いということ。
私もとても良い物件だと思いますよ、
植栽も構造もサービスも良かったりしてますしね。
まあ人それぞれということですね。
今のまま順調に売れていってほしいものです
5950: 匿名さん 
[2017-08-09 22:22:32]
団地と言われても仕方ない?。。
団地と言われても仕方ない?。。
5951: マンション検討中さん 
[2017-08-09 22:26:41]
>>5940 マンション検討中さん
売りは植栽含めたエントランス周囲と住戸内仕様と立地など、逆は前建て日照、植栽少ない部分もある、建物全体像、敷地内駐車場、飛行機など。
不動産慣れてない人はどうしても売りの部分に目がいきがちだと思いますが、しっかり天秤にかけてから判断すれば良いかと。

もちろん価格・市況・沿線・引き渡し時期といった基本的な面はクリアした上で。
5952: ご近所さん 
[2017-08-09 22:34:00]
>>5950 匿名さん

あっ、真ん中駐車場!
現実が悲しい。
5953: 匿名さん 
[2017-08-09 22:34:57]
実際に本物件のPR写真も植樹がメインで、建物は見事に隠れてますから、想像していたものと違ったと感じる人は多いでしょうね、
5954: マンション検討中さん 
[2017-08-09 22:36:13]
>>5950 匿名さん
よく出る団地という言葉は少し悪意を感じますが、雰囲気イメージできますね。
実は私の外観イメージはグランドメゾン杉並シーズンです。なので元々過剰な期待はしてません。
よく出る団地という言葉は少し悪意を感じま...
5955: マンション検討中さん 
[2017-08-09 22:47:45]
さすがにMRに全体模型があるんだから、契約者はしっかり天秤にかけて購入してるでしょう。個人的には、引きの写真よりも実際のヒューマンスケールでイメージすれば杜っぽく見えるかなーと思って前向きに検討してます。
5956: 匿名さん 
[2017-08-09 22:47:45]
>>5954 マンション検討中さん
この様な物件が駅歩3分にあるというのがやはりここの魅力でしょうね。
5957: 匿名さん 
[2017-08-09 23:07:34]
品川区、駅徒歩3分、大規模マンション。
これだけで価値あるでしょ。

みんなどんな駅直結タワー住んでんの?
5958: マンション検討中さん 
[2017-08-09 23:08:49]
>>5947
…タワーかなやっぱ
5959: マンション検討中さん 
[2017-08-09 23:10:59]
>>5957
品川区、駅徒歩3分、大規模マンション

じゃなくて

品川区、駅徒歩3分、団地

5960: 匿名さん 
[2017-08-09 23:13:06]
>>5956 匿名さん
なんだか随分メリット部分が小さくなっちゃってる気がします。。
5961: マンション検討中さん 
[2017-08-09 23:25:13]
>>5956 匿名さん
あくまでも建物自体のイメージです。
補足としては駅距離・住戸内仕様はこちら、敷地内雰囲気と間取りは杉並のが正直上かと。
5962: 匿名さん 
[2017-08-09 23:28:56]
駅近は正義。

同じ距離なら好きな方選べ。

以上。
5963: 匿名さん 
[2017-08-10 00:10:11]
確かにここ、建物全景のCGとかあんまり掲載されてないね。モデルルームのメインの模型も輪切りタイプのやつで建物外観、仕様にお金かけてくれてるか確かに分かりにくい。
5964: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:20:50]
タワーかな。迷う
5965: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:21:04]
不動産は立地だからねー
そういう面ではここのマンションは有能
リセールもいけそうだな
5966: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:23:01]
>>5963 匿名さん
外観仕様をわざとわかりにくくしているというより、輪切り?にしないと敷地の広さや植栽の魅力が半減するからじゃないでしょうか?19階建てってかなり高いしコの字型の内側部分は日が入らず暗いはずだし。
5967: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:30:29]
外観見ちゃうと・・・
外観見ちゃうと・・・
5968: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:31:37]
ちょっとね。
ちょっとね。
5969: 匿名さん 
[2017-08-10 00:33:11]
めっちゃ綺麗やん
5970: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:34:20]
タワーが無理だったら、19階建の内廊下のツインとかにすればよかったのになぁ。
5971: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:34:40]
>>5965 マンション検討中さん
中古価格に期待するのは危険ですよ。それは市況の問題で恐らくどの新築でも同じ。
去年中古販売が初めて新築超えたって話はご存知だと思いますが、要は実需の層は新築価格についてこれなくなった→今がマンション価格のアッパーの可能性は高い。永住するならありだと思いますが。

5972: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:42:15]
>>5968 マンション検討中さん
パース出してるだけなのに批判してる様に見えてしまったのは、自分の物件イメージが偏ってたかなと気付きました。参考になります。
これ見て思ったのですが、14階以下のPバルって皆さんどの様に活用するんでしょうか?植栽置いたりって感じでしょうか?
5973: マンション検討中さん 
[2017-08-10 00:59:54]
縮尺あってないけど、こんな感じ?
縮尺あってないけど、こんな感じ?
5974: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-10 01:19:57]
オーベルは、85平米クラスの部屋もあり西側高層の展望はほぼ永久展望、日当たりもまずまずと快適なモノレール通勤が可能な人にとってはこの時期としてはコスパがよかったなあ、半年程度で完売したのもうなずける
果たしてここは、どのくらいで完売するか見ものだな
5975: マンション検討中さん 
[2017-08-10 01:48:49]
半年で完売はすごいですね。まぁモノレールは弱すぎですがその分安かったんでしょうね。あとショッピングセンター隣ってのがいいですね。
ここは来年夏くらいまでが勝負じゃないですか。建ってくるとイメージできてそれがマイナスになりそう。
完成まで残ればそれはそれで売れそうだけど、その頃はたして不動産価格がどうなっているかでしょうね。
金利上昇などあれば一定数解約などもありそうですし。
5976: マンション検討中さん 
[2017-08-10 01:57:41]
竣工後の売れ残りを買い叩くとかできたらいいな。
5977: 匿名さん 
[2017-08-10 03:18:30]
>>5975 マンション検討中さん
モノレールは都心方向の通勤だとりんかい線よりはるかに便利だよ。
本数もメトロより多くて、山手線に近い。
浜松町の乗換は下手な地下鉄乗換より楽だし。
5978: 匿名さん 
[2017-08-10 04:47:27]
通勤だけが、乗り物に乗る理由じゃないからなぁ。
家族には高い運賃を負担させる。
リセールの相手もモノレールを利用したい様な客に限定されるし。
5979: 匿名さん 
[2017-08-10 04:54:10]
りんかい線も高いけど。
5980: 匿名さん 
[2017-08-10 05:57:16]
>>5970 マンション検討中さん
同意です。好みはあるのでしょうが、確実に惚れ惚れするデザインではないですね。
5981: 評判気になるさん 
[2017-08-10 06:03:34]
建物見るまでイメージ先行の高級感を勝手に感じていましたね。積水のブランド戦略優秀ですわ。魔法が解けて現実が見えると悩みますね。同じ団地なら東京ナイルやプライムレジデンスでもいい気がしてきました。2割近く安いしね。
5982: マンション検討中さん 
[2017-08-10 06:30:13]
>>5971 マンション検討中さん
いや、すぐに売るってことじゃないよ。市況って一定じゃないでしょ。次の好景気サイクルで売る時を想定した場合ね
5983: 匿名さん 
[2017-08-10 07:31:32]
>>5973 マンション検討中さん
東向きはカーテン開けたらオフィスで働く人と目が合うから無しかな、南は植栽の恩恵が少なくて奥まってて微妙かなマンション出るのに3分かかりそう、西向きの中層階とかが一番いいのかも。
うーん。
玄関入る時に全世帯から見られるの嫌ですね。。
あと駐車場が真ん中にあるんですよね。
タワマン内廊下で駐車場も表に見えない方が良く思えてきました。
5984: 通りがかりさん 
[2017-08-10 07:40:22]
>>5973 マンション検討中さん

おぉ!すごい、、、
5985: 匿名さん 
[2017-08-10 08:06:37]
最近、グランドメゾンより、タワーが良い発言が増えましたね。
8日からタワーのMRは夏季休暇に入られてるみたいですね。
休み中に、ネガ発言を増やすのが宿題なの?
5986: マンション検討中さん 
[2017-08-10 08:27:18]
タワーは上の階かなり苦戦してるからね。
5987: 匿名さん 
[2017-08-10 08:37:34]
団地感が半端ない。
しかもまわりのビルからまる見え。
5988: 匿名さん 
[2017-08-10 08:52:23]
>>5985 匿名さん
皆さん完成イメージ図をみた率直な感想ではないでしょうか。。私は少なくとも営業ではありません。
5989: 匿名さん 
[2017-08-10 09:22:02]
>>5973 マンション検討中さん
徒歩12-5分の場所に建ててあった板状マンションが突如ワープしてきた感じですね。品川シーサイドは外資系企業が徐々に来たりとイメージが変わってくるかと期待してましたが。
5990: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:25:47]
>>5985 匿名さん

そういうあなたは、たしか、営業さんでしたよね?お疲れ。

5991: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:31:15]
検討するにあたってグランドメゾンの白金(別格でしたが)杉並、狛江、仙川見てきましたがどれも素敵でしたよ!
板状マンションでも団地感はありませんでした。気に入った人からすると少し不快な発言も多いですが、同じシリーズを見るとイメージがわくと思います。上から見た模型なんて地面から見上げる実際とは違います。出来上がるの楽しみにしています。長文失礼しました。
5992: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:34:54]
駅前に団地誕生!って感じはしますね。
5993: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:49:19]
建物大きさに比べて森小さくないですか。もっとモサモサしてるもんかと思ってました。
環境がとか自然がとか言ってる人はガッカリでしょうね、真ん中の閉塞感もすごそう。
5994: 匿名さん 
[2017-08-10 09:53:25]
>>5991 マンション検討中さん
確かに実際建ってみたら存在感と森林感で素敵なんでしょうね!虫とか気にせずむしろ森林を思いっきり感じられる一階とか二階とかが良さそうです。
5995: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:54:14]
>>5985
私も営業じゃないですよ、むしろ検討してたくらいです
でもあの画像を見てかなりトーンダウンしました、まさに駅前大型団地というか…
5996: マンション検討中さん 
[2017-08-10 09:58:20]
>>5994 匿名さん
存在感→戸数確保しようと狭い敷地に無理矢理配棟し、高さも出した結果、すごい閉塞感

森林感→画像見る限り入口付近のみ、イメージ戦略ハリボテ感満載
5997: 匿名さん 
[2017-08-10 10:12:24]
なにか気に入らない?人がいるみたいですが、自分は期待通りの素晴らしい見た目だと思いました。
元々模型があったので見ているし基本的には同じなので印象が変わることは無かったのですが、画像を見て気に入らない人はいったい何にひっかかったのでしょうか?板状といった形状部分や緑の配置やスケールなどは模型の時点でわかっている話なので、模型とイメージ図?の何が違っていて、何が気に入らないのかという部分を教えてほしいです。
5998: マンション検討中さん 
[2017-08-10 10:15:22]
>>5993 マンション検討中さん

私も緑を期待してのGM推しだったので、そこが残念。期待値高過ぎたかな。
緑以外絶対ここじゃなきゃという理由がないので。
せめて周囲の木をもう少し大きなものに変更してもらえばいかなと。
5999: マンション検討中さん 
[2017-08-10 10:33:56]
Pバルいいなと思いましたが、低層だと駐車場ビューで真っ暗なんですよね。日陰干しスペースになりそうですね。
6000: マンション検討中さん 
[2017-08-10 10:34:44]
6000ゲット。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる