積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[528: 匿名さん]

あっゴミステーションはあるんですね
それなら、使い分けすればいいんですね

[529: マンション検討中さん]

ゴミ収集場は西側サブエントランス近くにあります。

[530: 匿名さん]

>>525 匿名さん
3LDK、5000万弱からでしょうね。

[531: マンション検討中さん]

さすがにそんな安いわけがない

[532: マンション検討中さん]

良くて5500万〜、悪いと6000万弱じゃないでしょうか。
プライムのレジデンスでさえあんな感じであれば1階で6000万超えることも。。。

[533: マンション検討中さん]

価格情報ありませんか？今週末から予定価格発表ですよね？

[534: 匿名さん]

28日からですよ、発表は！？
3LDK 5200万として

5200万÷71㎡(21坪)→坪単価247万
あるわけない

プライムパークスさんよりは高いでしょうから、6000万からでしょう。

[535: 匿名さん]

パンダ部屋で安いのは出ないのかね？

[536: マンション検討中さん]

60平米台の狭小3LDKが少しだけあった気がするから、どうしても3LDKがいいならそこが一番安いんじゃない？
ただ、買えるなら少し無理しても70平米台を買っておいたほうがいいと思うよ。
理由の一つとして間取りがあまりよくない（リビングインの行燈部屋）ということと、3LDKで70平米ないというだけで売るときに金額が大きく下がっちゃうから資産価値をキープできないということ、さらにいうとこの間取りの列の目の前には別のマンションがたっていてお見合い部屋だということ。また西側なので低層階は寝室側に機械式駐車場が来るためこちらも光がさえぎられてしまうこと。つまりやすいなりの理由があるというか、条件が悪い。
おそらくこの間取りは3LDK 5480万～みたいな、とにかく安く見せるセールスのために作られた部屋じゃないかと思ってる

[537: 匿名さん]

6000万以上出してこの眺望しかないのは残念かも。
北東側の方はどうなんだろう？
シミュレーションありますかね？

[538: 匿名さん]

駅近、ショップなどの利便性施設、眺望
全部揃うのは難しいでしょう。結局どこを重視するか
ですね。

[539: 匿名さん]

>>536

同意。
子供が二人として、両方大学生になったときの必要収納スペースを、自分が大学生になったときと比べて推測しないと子供がかわいそう。
昔ほど本棚やオーディオ、TVの必要面積は不要だけど、二十歳過ぎた子供を児童用のベッドに寝かせたくは無いよね。

[540: 匿名さん]

最安の部屋で坪250～260、全戸平均だと坪320くらいだろうか。

[541: 通りがかりさん]

>>536 マンション検討中さん
3LDKで70平米欲しいのはまさしくその通り。72～73平米でややコンパクトながらもそこまで不自由はしないところかと。
でも資産価値云々は違うかな。都心のプレミアムマンションじゃない限り、出来るだけ狭い間取りで部屋数多く作るのが不動産業界の鉄則。それはやっぱりそれだけ重要があって、単価を伸ばせるからなんだよ。
2坪違えば500万円以上違うわけで、なら多少狭くても…て人は多いから、それってつまり需要あって売却や賃貸でも有利。すなわち資産価値は維持できる可能性が高い。一般的にやっぱり面積云々より間取りで人は見るしね。
都心ではない立地の60平米超2LDKとか、不動産屋的には残念で仕方ない。

[542: 匿名さん]

>>541 通りがかりさん
実際に住むわけで、一部屋を納戸にしなければゴルフバックやテニスラケットも置けないようでは後の祭り。

[543: 匿名さん]

買ってきたトイレットペーパー16ロールはリビングに置きっ放しなる。

[544: マンション検討中さん]

>>541 通りがかりさん

狭い間取りで部屋数多くつくるのが鉄則になったのは、今だからだよね？グロス価格が上がりすぎた昨今、それを何とか下げるために狭小3LDKKが生まれたわけで、今現在では人々はしょうがなく狭小タイプの部屋を選ぶ。
しかしこの不動産価格のプチバブルはずっと続くわけではないから、そのうち価格は下落圧力を受けることになる。その時、ある程度安くなった段階で、60平米台と70平米台どちらを人は選ぶか。
数字のインパクトって重要だよ。9980円と10000円の違いと同じで実質ほとんど差は無くても、数字上のインパクトは70という数字にのっているかのっていないかで大分かわるんじゃないかな。
2LDKでも49平米と50平米では受けるインパクトが大分違うよね。少なくとも自分はそうだよ。
今現在の都心近郊のマンションは馬鹿みたいに高い状態だから需要よりも可能不可能のレベルで狭小タイプが伸びているのだけど、価格が下落した10年後、20年後に狭小タイプは本当に需要があるだろうか。そしてそのようなずっと先の価値のことを資産価値と言うのだと自分は認識しているよ。
まあこれは、投資的な視点だから後になってみないと正解はわからないんだけどね、自分はそう思っているよ。

[545: 通りがかりさん]

>>544 マンション検討中さん
60平米台と70平米台、どちらを選ぶかと言えば当然後者ですよ。あくまでも金額ありき、の話です。買うときも売るときも60平米台の方が安いのは当然ですが、新築購入時との下がり幅の違いが大きいのは広い方(元値が高い方)だと思います。
元AM会社勤務、現中古マンション買取再販会社勤務の自分の経験上、単純に資産価値だけを比べると大事なのは部屋数。
あ、私自身は自分で住む家は資産価値云々より住んでからの満足度を気にするので、3LDKは75平米くらいで考えたいですけどね！
長文失礼しました！

[546: 匿名さん]

グロスを抑えたオーベルが売れて、広い部屋多めに作ったブランズは苦戦、どちらが需要あるか分からんね。

[547: 匿名さん]

>>545 通りがかりさん

今77平米3LDKなんですが、うち2部屋は5畳しかないんですよね。子供が小さいうちは良いけれど高校生とかで5畳は可哀想だと思うので、80平米くらいは要るかなと思っています。
5畳未満とかは物置にしかならないですしね…

[548: 匿名さん]

狭小だと将来需要がない・資産価値が低くなるという話は、このエリアは当てはまりづらいのでは。これだけエリア一帯に供給があると、60平米台も70平米台もある程度引っ張り合うことになるでしょうし、売りに出すときに確実に色々と同じようなものが出ているでしょうから、需要や資産価値は一般論にはなりづらいのではないかと。

「資産価値を考える＝いつか売る」ということだと思うので、どのタイミングで買い替えを想定するかで変わって来るんじゃないかとは思ってます。
子供が高校生・大学生までと考えたら、70平米後半は欲しいところでしょうし、中学に入るくらいまでと割り切れば狭小でもいいのかもしれません。広い方がいいに決まってますが、買替タイミングを考えたときには現実的に68-69平米も71-72平米は差にはならないかと思います。

[549: 匿名さん]

勝島に80㎡6000万が残っているよ

[550: 匿名さん]

>>549 匿名さん

ごめん、完売したみたいだわ

[551: 通りがかりさん]

勝島に6000万出すなんて、どんだけ倉庫街好きなのか

[552: 匿名さん]

ここで60平米台6000万出すのは、どんだけイオン好きかね？

[553: 匿名さん]

買い時を逃すとこうなりますね
もっとも6000万がジャンピングキャッチかお買い得だったかは神のみぞ知る

[554: 匿名さん]

>>551 通りがかりさん
表面上もモデルルーム使用住戸で値引きしてたけど、裏ではさらに引いて五千万円台まで落ちた可能性も。東急と契約者のみぞ知る感じですが。

[555: 匿名さん]

>>554 匿名さん
最後の売れ残りなんだから当然値引きするでしょうな
値引きされなかった人は好きなところ選べたんだからあきらめな

[556: 匿名さん]

あの状況ならば、一割引きくらいは当然していたのかもね。

[557: 匿名さん]

10年前だと、六千万で港区の芝浦アイランドの80平米以上が買えたけどね…。そして10年経ったいま八千万と言う…。

[558: 匿名さん]

10年後、6000万が4000万になるよ。

[559: マンション検討中さん]

マンションの良さはわかったが、
3年後完成だと価格に魅力ないと買い辛いね

[560: 匿名さん]

品川シーサイドには、ブリリアタワー、クレストタワー、プライムパークスタワー、
ラグナタワー、ビュータワーと比較的タワーマンションは沢山あるんだが、
ここまでの敷地面積の規模の緑の多いマンションは、周辺にはないので、そういう意味で希少性はすごく感じるんだよなぁ。

値段高くないといいけど。。。

天王洲は住友のあの当初の売値を相場に合わせてつりあげていく形で販売していったが故に本来の天王洲のポテンシャルとかい離して値段だけが一人歩きし、売却が大変みたいです。友人の話だと

[561: マンション検討中さん]

価格もそうですし、手付金をどこまで安くしてくれるかにもよりますね。
3年後完成の物件なんてそうそうないですし、6000万で契約したものが3年後の完成時には最初から5000万の価値しかないなんてことは十分ありえる話なわけで……
しょうがないと諦めて捨てられるくらいの手付金じゃないと買うのを躊躇ってしまいます。

[562: 匿名さん]

561

1000万減はそうそうないわ。住友みたいな売り方しないかぎりは
それを考える上では中古価格との相場のかい離がどうかが参考になる。

[563: 匿名さん]

相場は品川シーサイドに限らす基本的にどこも上がっているから、
あとはこれが下がるか上がるか、エリアによって潮目が違うんだろうね。
街としての住みやすさはあるとは思うけどね。

りんかぃ線が更に便利になるといいんだけど

[564: 匿名さん]

このエリアって賃料が高いよね。ビュータワーとか

[565: 匿名さん]

>>560 匿名さん

>>560 匿名さん
ラグナタワーは駐車場の上は全て人工地盤で庭園になっていので緑の敷地面積はかなりある。その上東品川海上公園一体のシームレス。希少性では優っていると思うよ。

[566: マンション検討中さん]

公式、詳細情報が更新されてますね。
モデルルームの写真も公開されてる。

[567: 匿名さん]

駐車場の出入り口が1箇所しかないがこれは普通のこと？

[568: 匿名さん]

ラグナ多少駅アクセスか難ありだが眺望緑はたしかによいね

[569: 匿名さん]

567
普通。歩行者との分離という観点でも、セキュリティ的にもその方がよい。

[570: eマンションさん]

>>568 匿名さん
ラグナタワー。
確かに公園＆遊歩道と一体ではあるけど、緑が多い感じはあまりしない。
まぁ、公園と隣接しているから、開放感（東側）はここが一番なのかな〜。

眺望を取るか、利便性を取るか。

[571: 匿名さん]

眺望って最初はいいけど、慣れちゃうから、最終的には駅近の方が需要が高いと思う。

[572: 匿名さん]

>>570 eマンションさん

マンションは駅近が一番ですよ。
リセール時も展望より駅近の方が格段に評価高いし。
また雨など天候が悪い時ほど、駅近でよかったと思うでしょう。

[573: 匿名]

>>571 匿名さん
お台場の屋形船の増減や花火でイベントに気づいたり、富士山の雪景色や夕焼け。
東京タワーやスカイツリーのライティング変換、客船や大型貨物船、ジェットスキーの集団。ビル建設中のクレーンの多さ、東京の街の移り変わりは激しく見飽きません。
今なら大崎の大規模開発の進捗具合ウオッチ出来ます。

こちらのマンションの植栽が楽しみです。まちの人口が増えオシャレお店が沢山出来ることを期待しています。

[574: 匿名さん]

ここって東側目の前にオフィスビルがありますけど、日当たりはどうなんでしょうか？

[575: マンション検討中さん]

ここはお洒落なお店じゃなくてファミリー向けのお店が増えるんじゃないですかね？

[576: 匿名さん]

おしゃれな店はりんかい線でお出かけしましょ。

[577: 匿名さん]

店が増えるかはともかく天王洲のブレッドワークスにいるようなおしゃれファミリーが増えるのは間違いないね

[578: マンション検討中さん]

時刻は深夜23:30。普段はモデルルームにくる日中の品川シーサイドしか来たことがなかった為
改めて深夜にきてみました。

と同時に駅から3物件(プライムパークスタワー、レジデンス、グランドメゾン)の現地までの帰宅ルートを確認してみました。

ペデストリアン直結が魅力のプライムパークスタワー。C出口から出まして、エスカレーターを昇るとオーバルガーデンが深夜でもこうこうと照明が照っており明るく出迎えてくれます。
なんか安心できますね。
としばらく直進すると、ペデストリアンデッキが見えてきたんですが、最初どこに行けばつながってるのかわからず迷ってしまいました。直結ではあるんですが、2階階段を昇らないといけないのですね。
エレベーターがあったのですが、深夜だと止まっているみたいです。
サンルート品川シーサイドの建物に沿うようにデッキがつながっています。照明がないので、若干うす暗い感じですが、真っ暗ではないので、安心です。もう少し照明がついてくれたら
嬉しいですね。若干道幅が狭いので余計にそう感じるのかもしれません。
人通りは少ない感じがしますが、こちらの建物ができればもっと人通りは増えると思われます。

まだビュータワーの先からペデストリアンデッキができていないので、そこからどうつながるのか楽しみです。照明を沢山つけてくれると嬉しいですね。

レジデンスは、現地案内図の通りB出口から出てみました。信号を渡って右手にコンビニが見えてきました。街のホットステーション?があるのは安心ですね。ただそのままもう一つ信号を渡ると途端に暗くなりました。しかも人通りが極端に少なくなり。そのまま産業技術大学の敷地を左手に見ながら、しばらくで左折電柱の照明はあるんですが、左手の産業技術大学が真っ暗の為、なんだか不気味な感じ。グラウンドが真っ暗なのも余計に怖い。私はまだ許容範囲でしたが、人によってはダメな気がします。夜は静かな環境なので、これはこれでありかもしれません。

グランドメゾンはプライムパークス同様オーバルガーデンを通ると、右手にイオンが見えてきてジュネーブ広場が広がって、申し分なく道は広く、明るく、かつイルミネーションが出迎えてくれたこともあってすごくテンションがあがりました。ジュネーブ広場まで出るとすぐにエントランスが見えてくると考えると帰宅の動線がとっても良い感じですね。にぎやかなところを通って帰れるのもいいし、イオンに立ち寄って、買い物して帰ってこれるのもいいですね。青物横丁方面に帰宅される方の人数も多かったので、安心です。

うちには女の子がいることもあって、一番良かったのは文句なしでグランドメゾンだと思いました。
皆様も是非夜に帰宅ルートを確認してみたほうが良いと思います。

個人的には価格が予算内であれば立地、建物のこだわり、仕様のトータルバランスの良さでグランドメゾンにしたいのですが、28日(土)の価格発表次第。高くなりませんよーに

[579: マンション検討中さん]

>>578 マンション検討中さん
情報提供ありがとうございます。
駅から地上に出るのもベビーカーあるとエレベーター使用するので、そういう意味でもグランドメゾンとの動線の方が利用しやすいですよね。

[580: 名無しさん]

品川シーサイド駅のベビーカーでの動線は、タワーのほうが良いと思いますよ。駅改札につながるエレベーターはバスロータリー付近（C出口、B出口付近）に有ります。
タワーの北側1階からベビーカーで出ることが出来るなら最も便利だし、1階からは出れなくてペデストリアンデッキ経由だとしてもタワーのほうが近いです。
グランドメゾンはマンション自体は駅から近いのに、駅のエレベーターが少し遠いなとひっかかっていました。ベビーカーを使うのは数年だけなので、目を瞑れる範囲ですが。

あと夜の帰宅ルートですが、仰る通りグランドメゾンが文句なく1番良いと思います。ただタワーでもレジデンスでも海岸通り経由で帰れば、女の子でも許容範囲かと個人的には思います。特にレジデンスは、高専側の道を通らなくても距離的にそんなに変わらないのでは。

うちもその３つで迷ってまして、グランドメゾンの価格が待ち遠しいです。

[581: マンション検討中さん]

こちらの物件は東側にビルがたくさん立っていそうですが日当たりはどうなんでしょうか？
緑が沢山あっても暗かったら不気味だなと思ってます。

[582: 匿名さん]

>>581
先週末、８時ごろ見に行ったのですが日は当たっていませんでした。
西や南でも結構暗かった気がします。私は日当たりも重視しているのでタワーにしようと思います。

[583: 名無しさん]

>>581 マンション検討中さん

低層階は日当たりは良くないと思います。朝東側の前の道路を通ると、影になっていて冬は寒いです。
また影も長いです。冬至の8時頃だと西側の道路に面したマンション辺りまで伸びてました。ですので、かなりの階数まで影響を受けるのではないでしょうか。

[584: マンション検討中さん]

>>580 名無しさん
そこまで差はないかと思いますが、エレベーターはロータリー北側にあるので、グランドメゾンの方が良いかなと思いました。
タワーだとエレベーター上がってペデストリアンデッキ使わないと中途半端な柵越えないといけない道あるし、ペデストリアンデッキ使うにしてもデッキに上がるためのエレベーターないんですよね？
おっしゃる通り数年だけなので重要なポイントではないですけどね。
私もここが第一希望なので早く価格が出ないかそわそわしてます。

[585: 名無しさん]

>>584 マンション検討中さん

タワーの図面にペデストリアンデッキのところにEVと書いてあったので、てっきりエレベーターが有ると思い込んでました。でも確認してないので勘違いかもしれません。
あとオーバルガーデンのイオンとは逆側の端にあるエレベーターを使っても良いかなと。
でもエレベーターは面倒なので、確かにそこまで差はないかもしれないですね。

今週末にでる情報が楽しみでもあり不安でもあります。

[586: 匿名さん]

タワーの東側も実は朝方うち(ビュータワー)の日陰ががっつりかかっているのが上から見えたので、まだ条件的には、距離が約50m？離れているグランドメゾンの方が良いのかなと考えています。
冬はいずれにせよ、高度は低いので、秋春夏に期待したいところです。
海岸通りもタワーらへんは深夜人通りが少ないんですよね。
ちなみに海岸通り経由で品川シーサイド駅からタワーまで帰ると、プラス2分くらいかかります。ペデが明るくなればベストなんですが。。。

[587: 匿名さん]

デッキに新しくevできるみたいですよ。まぁできればなくてもフラットがよかったですが。

グランドメゾンは、どの方角がいいか悩ましい。
東は道路がちかい、西はマンションがかなり近い（10階建てくらい？）
南は、今はコカコーラの倉庫ですが、今後建て替えの可能性もあり、45階建てまで建てられるそうです。
日当たりならタワーのが無難な可能性もありますね。
立地はこちらの方がいいのですが…。

[588: 匿名さん]

ここのマンションは、どの向きも微妙。
南は将来不安があるし、どこの向きも階数の違いもなく、決め手に欠ける…。

[589: 匿名さん]

>>582 匿名さん

タワーなら南ですか？道路に面してるのは気になりませんか？

[590: 匿名さん]

南は、今はコカコーラの倉庫ですが、今後建て替えの可能性もあり、45階建てまで建てられるそうです

45階？ 4,5階？

45階は絶対ないだろ

[591: マンション検討中さん]

>>587 匿名さん
コカコーラ跡地は出来たとしても7階建てまでだそう。かつ南側の日差しを確保させないといけないので4.5階以上は建物出来ても日当たりは確保できそうですよ

[592: マンション検討中さん]

>>588 匿名さん
タワーよりマシだと思うが。

[593: 匿名さん]

タワーは向き、階層によるところがかなり大きいが、日当たりの懸念は多少ましである。
ただタワーの間取りはくそがつくほどひどい間取りであることこれが何より残念。
これ間取りが、よかったらグランドメゾンといい勝負してたろうに。
まず柱何本部屋内にはいるんだ。この柱部分も専有面積にはいんだぜ。みんな知ってたか？
void型タワマンの廊下なんて上層階以外激しく暗いぞ。リビングは明るければよいのかな？
家具配置してみそ？家具置いたら、通路せまっ
ってプラン結構あるぞ。

[594: 匿名さん]

タワーの場合、コンビニやら認可保育園が嫌悪施設になりかねないな。
認可保育園って反対運動が起こるぐらいトラブルになるからね。今回園児が遊ぶ庭もあるしね。
他人の子供の声はうるさいからなぁ

[595: 匿名さん]

積水さんの家具シートってシールになってたけど、プライムパークスの間取りに貼ってみよう

[596: マンション検討中さん]

タワーの間取り、梁、天井なんかが糞なのは間違いないんだが、グランドメゾンも縦長すぎやしないか？
主寝室とリビング以外縦長すぎてめっちゃ使いにくいと思うぞ。決していい間取りとはいえないと思う、が、タワーが糞すぎて相対的によく見える。
タワーがアウトフレームになってあの強烈な下がり天井が無ければよかったんだがな……

[597: 匿名さん]

そう！細長以外は文句ないんだけど。。

[598: マンション検討中さん]

縦長だとなんかデメリットあるのでしょうか？

[599: マンション比較中さん]

部屋のレイアウトがしづらいですね。
短い方が2mないとなると、ベッドを置く向きが決まってしまいますから。

[600: マンション検討中さん]

>>598 マンション検討中さん

一般的に、横長(=間口が広い)方が好まれます。主な理由としては、間口が広いということは採光スペースが広くなるので、日当たり・開放感で勝ります。

[601: マンション検討中さん]

そもそもこの辺のエリアなんて10年前は今より1000〜2000万くらい安かったんだし、買い時じゃないのは確か。

[602: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[603: MD見てきました]

明日？の価格発表を前に板も落ち着いてきたようですね。MDから良い印象を受けましたので、かなり前向きに検討しています。

皆さんが気にされる物件価格以上に、管理費と長期修繕積立額に注目しています。

植栽の維持や共用施設の運営（カフェやブックエリアは必要か？）、管理人数の多さ（戸別ゴミ収集は所与？）等を勘案すると、必然的に管理費は割高にならざるを得ないと思います。

また、エレベーターの戸別負担を考えると、修繕費も高くなるでしょうね。

日当たりに付いては、方角や近隣のビルに関心が集まっていますが、バルコニーの大きさが気に掛かりました。あそこまで幅が広いと必要以上に大きな「ひさし」となってしまい、どの向きからも日差しが部屋に入らないように思います。

また、近隣に住んでいる友人に聞いた所、風の強さと鳥の多さを指摘していましたので、参考までに共有致します。

[604: MD見てきました]

「幅が広い」⇒「奥行きが深い」に訂正します。

[605: 匿名さん]

>603さん
ありがとうございます。「鳥」の件、私もお伝えしようと思っていました。
夕方16時～18時にかけてイオンや東海中の周辺に、数千～万羽と思える鳥の大群が来ます。
一年中かわかりませんが、少なくとも今の時期（冬）は見られます。
検討されている方は、一度ご自身で確認された方が宜しいかと。

鳥はカラスやハトではありません。ピーピー鳴いてうるさいのと、電線の下は糞がすごいです。
鳥の習性には詳しくないですが、あの鳥たちが、物件周辺の木々に飛んでくるようなことになったら、
当物件の売りであるはずの「杜」が大変なことになるかと。
似たような問題は全国各地で聞きますが、結局、抜本的な対策って難しいようですね。
MRに行くと見せられる物件紹介ビデオでも、小鳥が「杜」でたわむれるシーンが出てきますね。

[606: マンション検討中さん]

管理費はまだ決まってないがタワーよりは安くしたい、と以前に営業さんからは聞きました。
明日で管理費、修繕積立金も出てきますかね？
自分自身がラグナタワーやクレストタワーの中古を検討した時に管理費等の高さに躊躇して断念したので、リセール面から考えても出来るだけ安く出てくれると嬉しいですね。

[607: 匿名さん]

ムクドリはこの辺多いみたいですね。
とくにムクドリは群れで、移動するみたいなので、気になるところ。
色々調べてみると、鳥は生息地にある程度の生息パターンがあるらしく、決まった場所や時間帯を動き回るそうです。

夕方になるとねぐら周辺の電線やビルの屋上、高い木にに集まる習性があり、周辺でしばらく待機した後、ねぐらに戻るようです。

605さんがおっしゃるように木に限った話でもないようですから、高い建物も含めて待機場所にされないようにすることが大切そうです。

[608: マンション検討中さん]

入居する子供達で巣箱を作って庭に設置しようという計画があると聞いたのですが、ムクドリの巣になるんでしょうか。
敷地を綺麗に保てる前提なら子供達の経験としても良いのかなと思ったのですが、何千〜何万羽となるとどうなのでしょう。

[609: 匿名さん]

巣箱の穴次第でムクドリが入る巣箱はできると思いますが、巣箱だけじゃ群れにはならないな笑
とくにムクドリは群れでうごく習性が強いですから。
シジュウカラとかツバメはあるかもしれません。

[610: マンション検討中さん]

>>609 匿名さん

ありがとうございます。鳥の習性に無知なもので、勉強になりました。安心して検討をすすめます。

[611: マンション検討中さん]

明日、だいたいの金額が出ると聞きました。
明日、MRに行かれる方情報お願いします！

[612: 匿名さん]

ムクドリは私も気になっています。
下手するとねぐらにされたり、　
舗道をフンまみれにされたりしかねない。
品川シーサイドの辺り、そうなってないですか？

（参考。以前千葉の津田沼駅前がひどかった。今は不明。

[613: マンション検討中さん]

>>612 匿名さん

AEONの前にも多少木はありますが、あまり気になりません。

[614: 匿名さん]

ジュネーブ広場にも結構な木がありますが、そうはなってないですね。
多少人気があるだけで、違うでしょうね。
先ほどの書き込みにもあるように、鳥が止まるのは木だけじゃないですからね。

プライムパークスの営業さんには、積水さんと比較してる旨アンケートでこたえたら、かなりムクドリの話されました笑
生態はどうとか笑

[615: マンション検討中さん]

ムクドリの話してましたね！営業さん

[616: 名無しさん]

イオンの向かい側(ジムがある方)には恐ろしいほどのムクドリの大群が夕方いますよ。通る人たちみんな驚いて見上げるほどです。

[617: マンション検討中さん]

今日夕方頃見にいきましたが、いませんでしたよ！？

[618: 名無しさん]

今日は風が強かったからじゃないですかね（笑）

[619: マンション検討中さん]

ちょっと糞害はつらいな。

[620: マンション検討中さん]

私も深夜に帰宅の道を歩いてみました。
やっぱりグランドメゾンは深夜帰宅でも比較的明るくて安心な感じでした。

ちなみについでに、森になってるジュネーブ広場をみたところ、糞にまみれてはいないようですね。

[621: マンション検討中さん]

事前案内会から約1カ月になりますが、ようやくグランドメゾンの価格発表会にいってきました。

プライムの担当の営業の方からは、積水は価格が高いから検討は難しい旨と植栽が多かったり、ごみ回収サービス、エレベーターの台数の関係で管理費が高いから、イニシャルとランニングコスト含めて、予算オーバーである旨いわれていたので、半ばあきらめていましたが、結果を見たらびっくり。

「えっ!?ほんとに!?」がまず初めに感じた素直な感想でした。正直プライムより安かった。
もちろん一部価格がプライムさんの方が安いところがありますが、同面積やその他もろもろと比較すると全体的に積水さんのほうが安いという印象です。

大井町、天王洲、大森はたまた川崎でさえもここより高いので、新築はほぼ諦めてましたが、
ほんとに価格を頑張ってくれたんですね。

以前写真で価格を載せている人がいましたが、さすがに積水さん側にばれても嫌なので、概要だけ載せます。

【南向き】
72.27㎡　6000万円～

【西向き】
71.68㎡　6000万円～

【東向き】
67.96㎡　5700万
71.68㎡　6100万

【2LDK】
62.33㎡　5100万～

特徴的なのは、階数による差が大きくない為、プライムさんと比較すると安い価格帯が全体的に多いということ。
プライムさんの場合、低層階は極端に安いけど、中層階くらいからはほとんどグランドメゾンとはかわらなくなる感じ。
この感じだと、プライムパークスの場合、低層階のお得感が強いので、低層階に人気が集中するんだろうなと推測されます。

管理費・修繕費は62.33㎡でそれぞれ14400円、6200円 72.27㎡は16600円、7200円

比較すると積水さんのほうが2000円ちょっとぐらい安い感じ

私は今回恐らくグランドメゾンにすると思います。理由は明確で建物もよいし、立地もよい、価格も安い、ランニングコストも安いとなるとプライムさんを選ぶ理由がないからです。

プライムさんで魅力なのは積水さんよりも安い低層階と、積水さんにはない80㎡を超える住戸などでしょうか。

それにしてもグランドメゾンさんは、かなりプライムさんを意識して研究してる感じですね笑　改めてモデルルームや営業さんが使われているツールなどを見てそう感じました。

ローエー?ガラスとペアガラスの違い、隣戸との遮音性の違い。お部屋のこだわりをまとめたパネル。モデルルームの豪華さやシアター等はプライムさんのほうがお金がかかっている印象ですが、建物の良さを伝えるという点においては、積水さんに分があるかな。

びっくりしたのは、プライムさんのこの間取りタイプを検討していると営業さんに伝えたときに、大きさから間取り、仕様、価格、ネガティブポイントまでほぼ把握しているくちぶりでした。
そのうえで、プライムさんの間取りに家具配置された図面まで見せられた時はさすがに「ここまでやるか笑」と笑ってしまいました。
でもかといって嫌味な感じでもなく、ちゃんとロジックがしっかりしている論評であるからこそ、なんか納得。

資金計画までわかりやすく細かく比較シミュレーションできて、その徹底ぶりがすさまじいね。

皆さんはどんな印象をもたれたでしょうか。皆さんの印象を教えてください。

[622: 匿名さん]

>>621 マンション検討中さん

えっ南向き6000万〜って西と東と変わらないですね。そんなことあります？
管理費も@230円なのでプライムタワーの@262円より安い。
やっぱここに決めます。
あと方角か。

[623: 匿名さん]

品川シーサイドも高くなりましたね。
耐震、非タワー、眺望なし、で70平米6000万円超えですか。
低金利が続けばかえる価格ですが、うちの収入では悩ましい価格帯になってしまいました。
うちはタワーの低層になってしまうかも。

[624: マンション検討中さん]

これ多分、プライムもう一段の値下げあり得るね
中層以上の価格を下げないとグランドメゾンに持っていかれる可能性が高い
もう一波乱あるのでは……

[625: 匿名さん]

管理費安いですね！
共用部が大してないのにプライムパークスが高過ぎるだけかも知れませんが…
向こうはペデストリアンデッキの維持管理も管理費から捻出しないといけないのであんなに高いのですかね？

[626: マンション検討中さん]

価格表の写真があればすごい嬉しいのですが、どなたかお願いできませんか？

[627: マンション比較中さん]

プライベートバルコニーのついている部屋がいくらくらいか分かる方いらっしゃったら教えてください！