積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  6. 積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
 

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匿名さん [更新日時] 2020-02-06 12:40:31
 

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

現在の物件
グランドメゾン品川シーサイドの杜
グランドメゾン品川シーサイドの杜
 
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
総戸数: 687戸

積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?

5001: 匿名さん 
[2017-07-17 17:35:38]
よろぴく〜
5002: 匿名さん 
[2017-07-17 19:04:47]
いっつも思うんだけど、顔の表情ひとつ変えず、
「き」「ゃ」「は」「は」とかキーボード叩いてるの、どうゆう感覚なんだろう?
「w」「w」「w」とかもそうだけど、全く笑わずタイプしてるのって、むなしくないのかなー。
5003: 匿名さん 
[2017-07-17 19:11:11]
腹が立ったら黙って、削除依頼、アクセス禁止依頼がいいと思います。
ほとんど同一人物の嫌がらせだと思うので、アクセス禁止になっていいと思います

愉快犯でどんな内容のレスであってもレスがあるのが嬉しいんじゃないかな
だからレスしないのが一番
5004: マンション検討中さん 
[2017-07-17 21:41:57]
>>4940 マンション検討中さん
我が家も小さい子供がいるので、ゴミ捨てに行くだけで、抱っこして連れていくのは大変です。
外出の時に一緒に持っていけばいい。と言う人もいますが、外出する時はその他の荷物があって持てないんですよね。

玄関前は、地味に嬉しいサービスです。
5005: マンコミュファンさん 
[2017-07-18 08:11:40]
>>5004 マンション検討中さん
もうゴミの話題はいいよ
5006: 匿名さん 
[2017-07-18 08:19:28]
>>5003 匿名さん
腹が立ったらというのではなく、正しくない情報やひどい誹謗中傷などにいつては削除依頼という感じかなと。
5007: マンション検討中さん 
[2017-07-18 12:56:00]

>>5005 マンコミュファンさん
ただ会話に参加しただけなんですが。

あなたに会話の内容を旗ふりされるのは不快です。
5008: 匿名さん 
[2017-07-18 13:52:31]
なんだかやたらと話題の統制しようとする人いますね。このマンションに関することなら何を話したっていいはずなのに。
5009: 匿名さん 
[2017-07-18 13:59:34]
ポジ過ぎる営業マンみたいなのが監視していそう?
玄関前ゴミ置き場をメリットにしてしまう強引レスには脱帽(ーー;)
5010: マンション検討中さん 
[2017-07-18 15:18:33]
監視員が発生する程、魅力的な物件ということですよ!
5011: 匿名さん 
[2017-07-18 15:25:12]
不安で陰口言われてないか心配だからでしょう
5012: 匿名さん 
[2017-07-18 15:43:51]
>>5010  マンション検討中さん
このお花畑なロジック、良く出てくるのだが、本気なのかあおってるのか判断つかない。。
5013: 匿名さん 
[2017-07-18 19:39:26]
微妙に話が噛み合ってなくてもにょもにょする
5014: 匿名さん 
[2017-07-18 20:20:49]
>>5013匿名さん
たしかに。アンジャッシュの漫才かな?
5015: マンション検討中さん 
[2017-07-18 22:04:55]
金額重視で南側低層にするか、眺望重視で高層階にするか迷ってます。同じように悩んでる方いらっしゃいますかね?
5016: 匿名さん 
[2017-07-18 22:30:06]
「眺望」と言うほど素晴らしい景色でしたっけ。
5017: 匿名さん 
[2017-07-18 22:33:00]
>>5015 マンション検討中さん
眺望を気にされているようなので、南側低層は避けた方が良くないですか?気になる点があると、良い点があってもそれで帳消しになることは珍しく、どうしても心配事に意識が向いてしまうものかと思います。
5018: 匿名さん 
[2017-07-18 22:34:45]
>>5016 匿名さん
モデルルームの景色は良かったですよね?それが確かにGMの11階くらいだったと思います。
5019: マンション検討中さん 
[2017-07-18 22:37:01]
>>5016 匿名さん

確かに、
5020: マンション検討中さん 
[2017-07-18 22:46:38]
良いマンションだとは思うんだけど、
引き渡し時期が不動産価格下がり始めるくらいのタイミングと言われてるし
高値掴み後悔しそうでモデルルームへ足が進まないです。
5021: 匿名さん 
[2017-07-18 22:47:39]
>>5015 マンション検討中さん
コカコーラ跡地にマンションが建っても被らない高さってことですよね。低層で影に隠れて残念な気持ちになるのなら、私なら高層階または別の向きを検討します。
5022: 匿名さん 
[2017-07-19 00:46:33]
>>5015 マンション検討中さん

将来売るつもりだったら低層でいいんじゃないかな(のほうがいいんじゃない?)
目の前に何かがたつ前までは明らかにお買い得だし。建った後ベースで値段が付けられてるから現状ならお得なことは間違いない。あくまで建って今の価格で妥当だからね。それに万が一なにも立たなかったら完全なる勝ち組だもんね。

でも永住するつもりで、眺望と日照(特に眺望)を気にするなら日々怯えて暮らすより上層を買ったほうがいい気がするよ。ただ南向きは階ごとにめっちゃ価格が上がるからコスパ悪いね。上と下でえらい差がある。
だからリセール気にするなら南上層買うのはちょっと怖いかな。
もともとここは全体的にお買い得感あるので、それがどこまで影響してくるか、にもよるけど。

別の向きを入れていいならもう少し変わってくるけど、南だけで考えるなら自分はこんな感じと思ってるよ
5023: マンション検討中さん 
[2017-07-19 04:09:03]
お話に割込みですみません。

我が家は東側の高層階を検討しているのですが、どうでしょうか?
予算で考えたら西側に希望箇所がなく、東側で検討中です。やはり東側は人気ないのですかね。

眺望はあまり気にしていません。
5024: マンション検討中さん 
[2017-07-19 06:33:14]
>>5022 匿名さん
コメントありがとうございます。とても参考になりました。たしかに南側低層は前にマンションが建つ前提の金額となっていて割安ですし、いずれ売却すると思うのでリセールを意識すると南側低層が自分には合っているんだと思います。
5025: 匿名さん 
[2017-07-19 08:48:16]
>>5024 マンション検討中さん
そうでしょうか?南側低層はマンション建つとしたら道路を挟まないで建つので、もっと安くてもいい気がしますが。東側よりも高いということは、マンションが建たなければお得だが、建った場合には損する、要はリスクにあわせた妥当な価格だと思います。
5026: マンション検討中さん 
[2017-07-19 10:31:56]
北側の廃墟は将来高層物件が立つ可能性はあるのでしょうか?
5027: マンション検討中さん 
[2017-07-19 13:49:37]
>>5025 匿名さん

>>5025 匿名さん
マンションは中古を含めてかなり見ましたが、この物件の南側低層には割安感を感じてます。10年後には残債が@210万円くらいになってるので、リセールの安心感もありますしね。
5028: 匿名さん 
[2017-07-19 15:43:46]
>>5024 マンション検討中さん
南の低層ですが、私も、5025さんと同じような感覚で、妥当な価格で割安とは思いませんでした。
日当たりのシミュレーションをPCで見せてもらいましたが、今でギリギリ日があたりますが、今のコカコーラのビルより高い建物がたったら全く日があたらなくなります。
すぐに立たなくても、計画が決まった段階でリセールには影響が出てしまいますし、近い将来マンションが建つ可能性もかなり高そうに感じました。
5029: 匿名さん 
[2017-07-19 15:48:56]
難しいよね。
高いビルやマンションがもし建ったらアウトか。
5030: 匿名さん 
[2017-07-19 16:40:18]
リセールのみで言うならよくいわれてるのは北向き、眺望なし、日当たりなしだけどその分安い部屋のほうが結果的に良いと言われていますね
生活に満足するかどうかは別問題ですが。

立地や部屋は同じなので眺望、日当たりの半永久的な補償にグロス1000万くらいの違いを見いだせるかというところじゃないでしょうか。

中古を買う人は価格重視の人も多いので、単純に安いというのは有利なのだと思います
5031: マンコミュファンさん 
[2017-07-19 17:13:14]
>>5030 匿名さん

中古買う時に眺望は大切だよ。
内見された時窓から見える景色がコンクリートだったり、日当たりが悪いとなるとなかなか
安ければいいってものじゃない
5032: マンション検討中さん 
[2017-07-19 17:42:14]
>>5028 匿名さん
そうですね。たしかに今の状態であれば南側低層の眺望でも個人的には問題ないですが、もしマンションが建てば、どう感じるかは現段階で分かりませんからね。そう考えると西側の低層がいいですかねー。
5033: マンション検討中さん 
[2017-07-19 17:52:26]
>>5031 マンコミュファンさん
10年後の残債でいうと眺望がある区画は@260万円くらい、南側低層で@210万円くらい。この立地、グレードで@210万円であれば眺望が弱くても売れると思いますが、眺望が多少良くても@260万円だとリセールが難しいと読んでいます。コカコーラ開発も不確実ですし
5034: 匿名さん 
[2017-07-19 18:01:01]
そんなに坪単価違ったけ?
高層階かうの怖い。
5035: マンション検討中さん 
[2017-07-19 18:20:15]
購入して早いうちにリセール又は賃貸予定ですが、東側の高層階はどうでしょうか?他に比べてコスパいいのですが。
5036: 匿名さん 
[2017-07-19 18:27:05]
>>5035 マンション検討中さん

ありがとうございます。
低層階とそこまで坪単価に差があるとは思ってなくて。
ここ見てて助かりました。
5037: 匿名さん 
[2017-07-19 19:27:14]
ここ数週間の間ずっと、ひどい煽り行為や自作自演がみられると思います
たぶん、レスの8割ぐらいが同一人物じゃないかと想像
あまり惑わされないよう注意しましょう
5038: マンション検討中さん 
[2017-07-19 20:00:29]
みなさんコカコーラは気にするのに、北の廃墟は気になりませんか?
あそこも高い建物が建ったら都心側の眺望はなくなりますよね?
5039: マンション検討中さん 
[2017-07-19 21:25:25]
リセールで大事な条件となる眺望、価格を考えるとプライムのレジデンスも選択肢に入ってくるんですよね。ギリギリグランドメゾン届く範囲だとよくよく考えると無くはないので、なかなか悩ましいです。
5040: マンション検討中さん 
[2017-07-19 21:30:44]
北側にマンションが建ったら、南側のプライベートバルコニー側は眺望はなくなってしまいますよね。
5041: マンション検討中さん 
[2017-07-19 22:35:56]
眺望が欲しいならお隣のタワー南か西をオススメしますけどね
ここで眺望を求めるのはちょっと違うのでは
5042: 匿名さん 
[2017-07-19 22:36:08]
心配しても未来だけはわからん

どうにでもなれ
5043: 匿名さん 
[2017-07-19 22:40:24]
>>5041 マンション検討中さん

隣の二段下がり天井マンションはどうしても嫌
5044: マンション検討中さん 
[2017-07-19 22:41:16]
レス早
5045: マンション検討中さん 
[2017-07-19 22:47:30]
レジデンスのグランド側も眺望の面では、検討に値しますよね。安いし。
5046: 匿名さん 
[2017-07-19 22:55:52]
>>5041 マンション検討中さん
タワーも西にはタワーが建ってますし、南も角地なので同じ高さのタワーが建つ可能性は高いとPMの営業は言ってましたよ。GMの南側の低層と同じ予算なら、PMタワーの最上階付近は厳しいですし、PMタワーの上の方が買えるならそのお金でGMにするんではないですかね。
5047: 匿名さん 
[2017-07-20 01:27:34]
>>5046 匿名さん
そんな単純な話ではない
5048: 名無しさん 
[2017-07-20 01:37:36]
何回か出てくるPMって略してる人は同一人物だな。どう略したらPMなんだ。
5049: 匿名さん 
[2017-07-20 01:46:21]
>>5039 マンション検討中さん
リセールするなら低層階のプライム、永住するなら多少高くても眺望なども意識した部屋にすべきな気がします。
5050: マンション検討中さん 
[2017-07-20 03:04:51]
>>5049 匿名さん
そうですね。
永住するならGM、リセール考えるならタワー低層とレジデンス眺望側はある気がします。中古購入者は新築組に比べて価格の影響は強く受けそうですから。
5051: マンション検討中さん 
[2017-07-20 03:33:30]
>>5048 名無しさん
PライM パークスらしいよ。
その理論なら、
GランD メゾン でGDだよね。
PMって言うならGDっていって欲しいね。

5052: マンション検討中さん 
[2017-07-20 06:51:26]
レジデンスは自分の中だとほぼ勝島ポジションになるんで、嫌なんですよね。あの雰囲気がどうしても好きになれない。
5053: 匿名さん 
[2017-07-20 07:31:42]
真夜中にトンチンカンなこと書いたり、
朝から勝島なんて持ち出してくるずれた煽り行為をしたり、
おそらく同一人物だけどいい大人がカッコ悪すぎる
5054: 評判気になるさん 
[2017-07-20 08:16:35]
私は、グランドメゾンとプライムレジデンスを比較検討してグランドメゾンに決めました。レジデンスは南側の眺望の悪さと東側の日照シュミレーションを見てやはり午後の暗さで見送りました。
5055: 匿名さん 
[2017-07-20 08:16:44]
5046ですが、なんか盛り上がってる。というかPMって...すみません。以前PMと書いていた人とは別人です。。が完全にうつりましたね(笑)それより前はグランドメゾンとプライムと書いている人が多くて、そこからの流れでしょう。
5056: マンション検討中さん 
[2017-07-20 10:04:28]
仙川の住人スレに
燃えるゴミの日にカラスの物色ルートに入ったと興味深いコメントありましたね。
やはり、玄関にゴミだすときネットあった方がいいかもしれません。
5057: マンション検討中さん 
[2017-07-20 10:05:07]
仙川の住人スレに
燃えるゴミの日にカラスの物色ルートに入ったと興味深いコメントありましたね。
やはり、玄関にゴミだすときネットあった方がいいかもしれません。
5058: 匿名さん 
[2017-07-20 10:22:37]
>>5035 マンション検討中さん

東向きは階選ぶの悩ましいですよね
どうして高層階を選ぼうと思ったのですか?
5059: マンション検討中さん 
[2017-07-20 12:56:44]
緑は大好きなんですが、どうしても虫がダメなんです。
低層の方が緑近くていいんでしょうが。なのでテラス有の1階は考えられませんでした。
5060: マンション検討中さん 
[2017-07-20 14:11:15]
>>5059 マンション検討中さん

凄くよくわかります!眺望や日照など全然気にしないのですが、緑は好きだけど虫が苦手で東側高層階を選択しました。しかし近くの賃貸マンションが空室が多いと言うことで、永住するつもりで買うつもりです。
5061: 匿名さん 
[2017-07-22 19:52:37]
この辺りに美味しいレストランとかご存知ですか?食べログで見ててもあまりない感じがしてまて。青物横丁も意外にあまりない?
5062: マンション検討中さん 
[2017-07-22 20:10:04]
>>5061 匿名さん
地元民ですが洋食のティンカーベルや焼肉のおもに、イタリアンのグストーゾなんか美味しくてよく使ってますよ!
5063: 匿名さん 
[2017-07-22 21:04:47]
>>5062 マンション検討中さん
ありがとうございます!
どれも美味しそうです!特にティンカーベルのメンチカツはめちゃ美味しそうです。
まこと家のねぎラーメンも美味しですよね。
5064: マンション検討中さん 
[2017-07-23 11:34:16]
青物横丁は食べるのに困ることはないから、いいですよねー。好立地にしか出店しないふたごが青物横丁に出店した時は驚きました
5065: 匿名さん 
[2017-07-24 18:52:39]
食の天国大井町に行けば何でもありますしね。
歩いて15分くらいですからそこまで苦はないかと思います。
5066: マンション検討中さん 
[2017-07-24 19:50:57]
小さな子供の、子育て環境としてはどうなんでしょう?
現地に行くと、小さなお子様のいるファミリーが多いように見えましたが。
都内の中では良いほうなんですかね?
5067: 匿名さん 
[2017-07-24 21:47:50]
>>5066 マンション検討中さん
質問内容が漠然としてしまうのは仕方ないとは思いますが、どのようなポイントを気にされますか?
5068: マンション検討中さん 
[2017-07-24 22:14:09]
>>5066 マンション検討中さん

近くに公園がいくつかあるので、今度見て見て下さい。子供が元気に走り回ってますよ。

スーパーにも子供を連れた夫婦が買い物してたり、ご飯食べたり、いい雰囲気ですよ。
5069: 匿名さん 
[2017-07-24 22:22:51]
売り場が広いから、わるがきたちが鬼ごっこしてるのを見たことがあります。
5070: マンション検討中さん 
[2017-07-24 23:41:35]
>>5069 匿名さん

鬼ごっこは、どこの地域に行ってもやってる光景です。
注意しない親もどこも一緒。
5071: 匿名さん 
[2017-07-25 02:33:27]
コナミスポーツの本店に子供の送り迎えにきてる電動自転車ママ達がめちゃいますよね。
治安は割と良い方かなと思います。
5072: コナミ利用者 
[2017-07-25 07:23:02]
ここのコナミは予約がなかなか取れません。特に人気の水泳、体操。平日の午後は品川界隈(港区からも多数)から高級車や電動自転車が多数送迎。コナミ帰りは人気の鮫洲公園やジャスコ、OKに寄って帰るマダムが多数いますよ。小学生1年生になると親離れして1人で通うかもいます。
5073: マンション検討中さん 
[2017-07-25 09:52:47]
鮫洲公園や天王洲公園、しながわ区民公園など近くに大規模な公園があるんで子育てにはよいですよ。うちは今の時期、天王洲公園やしながわ区民公園で子供と水遊びしてます!天王洲公園ではよく芸能人家族を見かけます
5074: 匿名さん 
[2017-07-25 10:39:22]
シーサイドは子育て世代には理想の街ですよね。
治安も悪くないし住みやすそうですし。
5075: 匿名さん 
[2017-07-25 10:51:53]
新航路の飛行機は、15時から19時に飛びます。一番迷惑するのは下校してきた子供たち。子供は大事。
5076: マンション検討中さん 
[2017-07-25 11:55:12]
また飛行機ネタがきましたね
5077: マンション検討中さん 
[2017-07-25 13:30:20]
近くに住んでいますが、警察署も近いし最近で物騒な話は聞かないので治安はいいと思いますよー
5078: 匿名さん 
[2017-07-25 13:39:08]
賃貸や中古、また新築が沢山あまっているのは気にはなります。
5079: 匿名 
[2017-07-25 14:39:17]
>>5078 匿名さん

今流行りの印象操作ですか?
何と何を比較してどのくらい余ってるのですか?まさかただ単にネットで賃貸、中古の広告が単純にあることを沢山という解釈でしょうか?
気になるは自由ですがここの板に載せる意味が分かりません。
5080: 匿名さん 
[2017-07-25 15:09:48]
だって、駅前のビュータワーの賃貸もいっぱい余ってるし、気になるじゃん!貴方は気にならないかもしれないけど。不快にさせたならごめんなさい。
5081: 匿名 
[2017-07-25 15:46:47]
>>5080 匿名さん

その余剰分って大まかな年間推移分かります?
ここ数年推移に変化がなければ気にする必要はありませんが、1.2年で顕著に数が増加している等の根拠があれば最高の情報でしたけどね。
まぁここは利便性がいいのであまり心配する必要はないと思います。
リセールや投資目的なら話は別ですが。
5082: マンション検討中さん 
[2017-07-25 16:02:58]
ビュータワーはI、II併せて30戸くらいの募集のまま。
シーサイド駅徒歩1分の立地。

ちなみに、気になる点などを、あげることが印象捜査とは思わない。
5081さんのように近年の相対値で見る人もいるが、絶対値で見る人もいる。
問題かどうかは個々人の判断であって、問題でないと考えるのは5081さんの自由だが、そう考えない人もいる。

気になる点など挙げたら、印象操作扱いはいくら掲示板とはいえ問題があるように思う。

5083: 匿名さん 
[2017-07-25 18:39:17]
駅前のビュータワーに空きが多い理由は価格でしょうか。クレストタワーも未だに販売し続けているので気になります。
5084: 匿名さん 
[2017-07-25 18:56:58]
ビュータワー高すぎませんか?賃貸専用マンションですよね?
個人的には物件グレードと釣り合わない高額な家賃が余ってる原因ではないかと思いました
5085: ご近所さん 
[2017-07-25 18:59:15]
>>5073 マンション検討中さん

東品川海上公園じゃない?
5086: 匿名さん 
[2017-07-25 18:59:18]
ここはなかなか中古で売りに出なさそうやな。
5087: マンション検討中さん 
[2017-07-25 19:05:37]
>>5085 ご近所さん
東品川海上公園だと分かりづらいと思ったので天王洲公園と言ってしまいました
5088: マンション検討中さん 
[2017-07-25 21:59:07]
10年以上は住むと思いますが、資産性も重視してます。
まだ真剣に本気で検討している段階ではないので賃貸の空きは調べてないので分からないのですが、
築浅中古に関しては在庫大して無いように感じているのですが間違いでしょうか?
5089: 評判気になるさん 
[2017-07-26 01:10:24]
>>5082 マンション検討中さん
何言ってるかわかんねーよ
5090: マンション検討中さん 
[2017-07-26 06:48:08]
>>5088 マンション検討中さん
中古と並行して検討していますが、仰る通り周辺ではあまりリセール物件がないですね。ラグナタワーも検討していますが、全室が通りに面してる区画で@250万円以下だとすぐに売れてしまいます。そう考えるとGMは資産性高いんだと感じています。
5091: 匿名さん 
[2017-07-26 06:51:50]
>>5088 マンション検討中さん
在庫、少ないと思います。
地域内、同一物件内での住み替え需要が結構あると思います。80㎡以上3LDK、4LDKで妥当価格の中古はすぐに買い手がついていると思います。
5092: 匿名さん 
[2017-07-26 07:43:13]
ラグナは天王洲アイル徒歩8分以内で、天王洲アイル物件としても紹介されるような落ちぶれても内廊下、公園ビューのタワマンだから。
クレストも内廊下だけど、シーサイド側だからか、適正価格でなかったからなのか、新築が10年近く残っている。
プライムの外廊下、貧乏仕様、眺望は半分以上の部屋はダメということになると高い価格帯の部屋がどれだけ需要があるか。
プライム買うくらいなら、青物横丁にも近いGM
5093: 匿名さん 
[2017-07-26 09:29:43]
>>5092 匿名さん
すみません。何が言いたいのかイマイチよく分かりませんでした。。消去法で残るはGMって事かな。

5094: 匿名さん 
[2017-07-26 10:31:06]
>>5092 匿名さん
ラグナはパークフロントエントランスから直接繋がっている公園内通って天王洲アイル駅徒歩7分。勿論信号ナシ。

5095: 匿名さん 
[2017-07-26 10:37:40]
ラグナ北東高層階は公園ビューは勿論、富士山、東京タワー、レインボーブリッジ、スカイツリー、お台場東京湾ビューです。
東山品川海上公園、天王洲運河、天王洲公園がある永久眺望。
5096: 匿名 
[2017-07-26 16:10:59]
ラグナ信者多くてびっくりって居住者かな?ww
もうちっと駅近かったらよかったのにね。
主要駅のシンボルタワーならまだしも。
5097: マンション検討中さん 
[2017-07-26 16:49:51]
>>5089 評判気になるさん
わかるだろ。

5098: 匿名さん 
[2017-07-26 18:11:38]
ゴミの話も、虫の話も、ラグナの話も、この物件について真剣に考えている人を怒らして楽しんでいるだけの人の仕業だと思います。
多分、全部同一人物。
で、東品川海上公園を天王洲公園と言ったりしているので、土地勘がないこともバレバレ。

変な内容だと思ったらスルーするのが賢明。
不安になったら、ここのレス内容だけを鵜呑みにせずに、別の手段を用いた確認を併用すること。

5099: 匿名さん 
[2017-07-26 19:08:27]
東品川海上公園と天王洲公園は隣同士、
地元民でも間違えるし、いちいち分けて使う感覚がないと思う。
5100: 匿名さん 
[2017-07-26 19:49:47]
>>5098 匿名さん

虫の話はこじつけっぽいが、自宅前ゴミ問題はそうでもないじゃない?
ここ選ぶうえで悩ましいですね。
たった一人が自宅前ゴミ問題で騒いだことにしたのかな?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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