積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[468: マンション検討中さん]

マナーを守らない住人がいないとも限らないあたりがちょっと怖い
ゴミとか平気で昼間から出しておく人とか
1区画あたり4戸という区切りでプライベート感はでるけど、同じ区画にマナー知らずの人がいたと考えるとすっごい嫌
でもこれは運次第だからどうぞよいお隣さんに恵まれますようにと願うしかない……

[469: 匿名さん]

隣の家が外にゴミ出してたら見映え悪いですよね。あとストーカーはゴミから電話番号を知るのが定番らしいですよ。

[470: 匿名さん]

>>469

それ怖いな。ご近所トラブルとかないといいけど。

[471: 匿名さん]

近所の見映えをよくするために代わりにゴミ箱に持っていったらストーカー扱いされてしまうし、このサービスは無い方がいいと思うのは私だけでしょうか？

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん

私もこのサービスは無い方がいい派です。各階ゴミ置場が欲しかった…

[473: 匿名さん]

ゴミ回収サービス私は便利だと思いますよ。
これも一つの考え方で、異論はあるかもしれませんが、赤信号みんなで渡れば悪くないなんて、言葉がありますが、一つのゴミ置場にゴミが出されて、誰が出したかわからない状態の方がマナーが悪くなるのではないですかね？
誰が出してるか明確な方がちゃんと責任が明確になるというか。
そもそもマナーが悪い人がいるかもしれないとか言いだしたら、各階ゴミ置場でも一緒でしょ笑
結局一人一人がマナーを守る土壌ができるかどうかが大事かなと思います

[474: 匿名さん]

家の前にゴミを出す場合、ゴミの日を守らなければならないのが面倒なのと、友達なんかを連れてきたとき、他人の家のまえにゴミ袋がぼんぼん出ていたら、なんだこのマンション汚ねぇって思われそうでいやですわ

⇒グランドメゾン狛江に住んでる友人の家に行きましたが、そんなに違和感なかったですよ。
特に4戸1なら気にならないのでは？

[475: 匿名さん]

各階ゴミ置き場はプライムパークスにありますが、同じワンフロアに1LDKから、4LDKまであるわけで、単身者のマナー違反が気になってますね。ワンルームマンションのマナーの悪さはいわずもがな

[476: 匿名さん]

プライムパークス、色んな駅で看板やらポスターやら広告しまくってるけど、あの広告費用すさまじいだろうな。
DMとかカタログやら積水と比べると金かかってそうだもんなぁ～

[477: eマンションさん]

ゴミを持って行かれることが気持ち悪いというよりは、自分の部屋の前に他人が朝知らないうちに来るってことが気持ち悪い。特にこの物件なんて4戸に1基のエレベーターですよね、プライベートな空間(実際は党当然共用部だと認識しています。気持ちの問題。)に入ってこられるみたいで嫌ですね…

[478: 匿名さん]

エレベーター横の家がゴミ袋を外に置く人だったら最悪。。

[479: 名無しさん]

朝10時に起きる俺は夜に置く予定なんだが、だめか？

[480: 匿名さん]

477さんへ
>自分の部屋の前に他人が朝知らないうちに来るってことが気持ち悪い。
→清掃のスタッフがゴミを回収するだけでしょ？
普通のマンションだったら場所によるけど、主寝室、子供部屋の前が廊下で沢山の人が通ると思うが何が違うの？よっぽどそっちの方が気持ちが悪くない？
主寝室とかうかうか窓空けられないよね

[481: 匿名さん]

プライムパークスの営業がまじっているようですねw
各階ゴミ置き場の話あたりから特定の同一のipアドレスで別人物を装って自作自演を繰り返しているあなた！ばれてますよ

[482: マンション検討中さん]

ゴミは結構センシティブな問題なんだよね
グランドメゾンのサービスは便利は便利なんだけど、それが楽でありがたいと感じる人もいれば、ずっと（玄関前は）綺麗にしておきたいという人もいるし、業者とはいえ家の前まで毎日人がやってくるのが気持ち悪いという人もいる。家の目の前に出してあるとゴミと家の関係が一対一だから、ゴミの中身などのプライベート情報を簡単に関連付けて収集できてしまうあたりにセキュリティ的な怖さを感じる人もいる
そういう人はゴミ捨て場に出しに行けばいいじゃんというかもしれないけど、ゴミ捨て場は部屋によってはめっちゃ遠いから不便で仕方がない。
こういうセンシティブなものは一番当たり障りのない範囲で便利な形をつくってほしかったね
4戸で区切られてるから各階ゴミ捨て場は難しいにしても、ゴミ捨て場をある程度分散して配置してくれるだけでもだいぶ違うと思うんだけどな。

[483: 匿名さん]

ゴミ回収サービス、ネクラの私には重宝です。
へんに顔見知り程度の人とゴミだしで顔を合わすほうが気まずい私としては、ありがたい。

[484: 匿名さん]

ゴミだしで顔合わせるのって結構気まずいよね
顔見知りだと特に

[485: マンション検討中さん]

家の前にゴミ出すの、すごく嫌です。
女性は絶対に嫌だと思います。

このサービスいらないんで、その分管理費下げてほしい。

[486: マンション検討中さん]

ゴミ出しすら顔合わすのを嫌がる方と同じマンションになることが不安なんですけど。
せっかく同じマンションに住むならコミュニケーション取って楽しく生活しましょうよ！

[487: 匿名さん]

》女性は絶対にいやだと思います。

こういう自分は女性の声を代弁する代表であるかのように自意識過剰な人いるよねw

[488: 匿名さん]

487
敵にまわすと厄介ですね。
ところで植栽やゴミ回収など管理費かかりそうなサービスありますが、プライムと比較して管理費高いのかな

[489: 匿名さん]

>>486
近所付き合いをしたくないから、都心のマンションを選択する人も少なからずいるよね。

[490: 評判気になるさん]

>>480 匿名さん

ただ単に通りすぎるのと、ここを目的地(の一つ)として、立ち止まって何かをするというのが一緒には感じにくいです…。
これはもう感じ方、気分的な違いでしか無いので、論理的に説明するのが難しいですが。

[491: 匿名さん]

>>487 匿名さん
実は男性でした（笑）

[492: 通りがかりさん]

嫌な人は買わなきゃいいだけだと思います。ネタとして問題提起してくれるのはありがたいですが、過剰な批判はいらない。

[493: 匿名さん]

490
要はあなたは神経質なんですね

[494: 匿名さん]

部屋前ゴミ出しは苦肉の策。それで我慢するだけ。

[495: eマンションさん]

>>493 匿名さん

私が神経質なのか、あなたが無神経なのか…
私以外でも嫌だって言ってる人多いですよね。

[496: 匿名さん]

あなたが、神経質なんです

[497: 検討板ユーザーさん]

>>494 匿名さん
ゴミ袋から汁が漏れたりするのはやだな

[498: 通りがかりさん]

>>496 匿名さん

はい、じゃあそれでいいです。

[499: マンション検討中さん]

家の前に出したい人もいれば、それを嫌だと思う方もいる。でもそういうのが作られてしまっているのであれば、受け入れるしかないじゃないですか？
嫌な方は検討から外せばいい。でも価格が安ければ買うんですよね？

[500: 検討板ユーザーさん]

>>499 マンション検討中さん
規約を変えれば良いのでは？

[501: マンション掲示板さん]

>>497 検討板ユーザーさん

ここってディスポーザーありですよね？それなら生ゴミはないからあんまり汚れなさそうな気がします。
自宅前なら皆気を遣いそうだし。

[502: eマンションさん]

>>499 マンション検討中さん

各戸の前にゴミ袋が積まれているのって、貧乏くさいというかスラムぽいというか、利便性ではなくてビジュアルとして嫌だなと。

でも安ければ買います。価格の安さは七難隠します。

[503: マンション検討中さん]

>>500
回収すること前提でゴミ置き場が設置されてる以上、規約で変えるのは厳しいのでは。
著しく損失を被る人もいるわけで。（ゴミ捨て場から非常に遠い部屋）
代替案があればいいですが、ないのにサービスだけ中止するのは不平等かと思います。
なのでゴミ関係が気になる人は価格等含めて自分の中で折り合いがつくなら購入、そうでなければ検討から外すしかないと思います。

[504: 匿名さん]

玄関先にゴミを置くことを本人は気にしなくても、実際は近所には好ましく思ってない人もいると思います。トラブルになって嫌な思いするのは出している人もですし、このような反感の出るシステム自体止めてほしいです。規約は区分所有者の約何割(実際は各自が持っている区分によって１人辺りの重みが変わってくるとは思いますので約でいいです)が合意したら変えられるんですかね？

[505: 匿名さん]

建物になんの魅力もないプライムパークスの営業が、なんとか価格以外に勝てるポイントで、ゴミ回収サービスをひっぱりだして、自作自演コメントをしているに1票

[506: 匿名さん]

〈反感の出るシステム自体止めてほしいです

滑稽なのが、住んでサービスを享受してるわけではないのに、想像だけであーだこーだ言ってるのがみんなすごいね。
ここでコメントしてる人なんて、モデルルームいってる人のごく一部だろうに笑
さも自分のいうことが多数派であるかのように曲解してるの表現しているのも気持ちが悪いね。
プライムパークスの営業なら納得いくけど

[507: 匿名さん]

いや、S友の営業って可能性も高い。

[508: マンション検討中さん]

なんでも営業のせいにして議論打ち切ろうとするのやめてくんない？
真面目に検討してる人たちを馬鹿にしてるの？

[509: 匿名さん]

>>508 マンション検討中さん

貴方が何処の営業でも良いけれど、申し込む人は現状オープンになっているサービス前提で契約するのだから嫌なら止めろで終わりな訳です。

[510: 匿名さん]

例えば1Fはゴミを玄関先に置かない規則にすれば、大分良くなると思いませんか？

[511: 匿名さん]

需要があるかどうかはともかく、積水ハウスのこういう新しい試みは評価したいですね。差別化という意味でも。
高級マンションにある各階ゴミ置き場とはまた違いますが、同じくらいの利便性も享受出来ますので一定の需要はあるのではないですかね。まあ賛否両論あるでしょうが、こういうサービスに魅力を感じる方が選べばいいのではないでしょうか。あれこれ後から言っても、サービスを必要としている方がいる限り廃止などは難しいでしょうからね。相応の管理費は必要でしょうが、その辺りは大規模のスケールメリットで相殺されそうですね。

[512: マンション検討中さん]

509さんに同意。
反感でる仕組み自体やめろって辞めれるわけないでしょ。
嫌な人が検討辞めなきゃいけない話。
なんでも自分の嫌なことを変えられると思ったら間違いです。

[513: 匿名さん]

>>504 匿名さん
頑張って515人の区分所有者の賛同を得るといいですよ。
応援していますよ、私は賛同しませんが。

[514: 匿名さん]

>>509 匿名さん

>>509 匿名さん
わざわざ言うことでもありませんが、少なくとも私は営業じゃありません。で、これからマンションを検討している人たちの懸念の声を上げることは、施工業者にとっても悪い話ではないと思います。ゴミ収集の場所を増やしたりすることはまだできると思います。またマンションが建っても規則は変えられます。なんのために総会があると思ってるのでしょうか？もちろん、最初からそんな懸念点がないところを選べば良いという意見もあると思いますが、ここで議論している人達はこのマンションに惹かれている所もあるから集まっているわけで、あとは残っている懸念点を払拭できないかを議論したいんだと思います。少なくとも私はそうです。営業だとかそんな言葉で議論に割り込まないでください

[515: 匿名さん]

〈なんでも営業のせいにして議論打ち切ろうとするのやめてくんない？

議論しても、意味がないことをずっと話をしてるあなたは営業と言われても仕方ないんじゃないですかね？
江古田の話題のときもそうでしたが

[516: 匿名さん]

>>514 匿名さん

だから3/4の区分所有者纏めてから出直して下さい。
ご縁がありませんでしたね。

[517: マンション検討中さん]

いまからゴミ収集場所増やせるんですか？
私は無理だと思ってます。
だってまだ契約もなにもしていない、買うかわからない人たちの意見を聞いて、動くとは到底思えませんが。

[518: 匿名さん]

>>516 匿名さん
3/4なのですね。ということは、1Fは禁止とかなら、票が取れる可能性があるのですね。

[519: 匿名さん]

509へ

あなた検討者装おってますが、マンションのモデルルーム見にいってないでしょ。あの立体模型見たらゴミ置場なんてとても作るスペースないなんてことがわかるはず笑
だからこそのゴミ回収なんじゃないかしら？ゴミ置場なんて本来回収してくれるなら、無駄なスペースなんだからさ。
これだけは言えるのは、あなたが粘着質にいくら議論しても便所の落書き程度にしかデベは受け止めないよ。
だって顔が見えない相手が議論してるわけだからさ。
文句あるならデベに直接言え。

以上この議論不毛すぎて次いきましょ次

[520: 検討板ユーザーさん]

ここはトイレのないマンションですか？

[521: 匿名さん]

>>520 検討板ユーザーさん

ありますよ。
運河の前で垂れ流すようなマンションとは違います。

[522: 匿名さん]

>>511 匿名さん
各階ゴミ置場は24時間出せるのが良い。

[523: マンション検討中さん]

価格出ましたか？今週末くらいに予定価格出るはずですよね！？

[524: 匿名さん]

ここも２４時間ゴミだし可のゴミステーションは当然あるだろうし
そこも利用しつつ回収サービスも利用すればいいと思う、使い分け。
そういう意味では選択肢が広い物件ですね。
忘れがちな資源ゴミ出すのに便利そう。

[525: 匿名]

3ldkが4000万から出ますか？

[526: 匿名さん]

出る訳ないだろ。

[527: 匿名さん]

24時間ゴミだし可能なゴミステーションはありますよ。

[528: 匿名さん]

あっゴミステーションはあるんですね
それなら、使い分けすればいいんですね

[529: マンション検討中さん]

ゴミ収集場は西側サブエントランス近くにあります。

[530: 匿名さん]

>>525 匿名さん
3LDK、5000万弱からでしょうね。

[531: マンション検討中さん]

さすがにそんな安いわけがない

[532: マンション検討中さん]

良くて5500万〜、悪いと6000万弱じゃないでしょうか。
プライムのレジデンスでさえあんな感じであれば1階で6000万超えることも。。。

[533: マンション検討中さん]

価格情報ありませんか？今週末から予定価格発表ですよね？

[534: 匿名さん]

28日からですよ、発表は！？
3LDK 5200万として

5200万÷71㎡(21坪)→坪単価247万
あるわけない

プライムパークスさんよりは高いでしょうから、6000万からでしょう。

[535: 匿名さん]

パンダ部屋で安いのは出ないのかね？

[536: マンション検討中さん]

60平米台の狭小3LDKが少しだけあった気がするから、どうしても3LDKがいいならそこが一番安いんじゃない？
ただ、買えるなら少し無理しても70平米台を買っておいたほうがいいと思うよ。
理由の一つとして間取りがあまりよくない（リビングインの行燈部屋）ということと、3LDKで70平米ないというだけで売るときに金額が大きく下がっちゃうから資産価値をキープできないということ、さらにいうとこの間取りの列の目の前には別のマンションがたっていてお見合い部屋だということ。また西側なので低層階は寝室側に機械式駐車場が来るためこちらも光がさえぎられてしまうこと。つまりやすいなりの理由があるというか、条件が悪い。
おそらくこの間取りは3LDK 5480万～みたいな、とにかく安く見せるセールスのために作られた部屋じゃないかと思ってる

[537: 匿名さん]

6000万以上出してこの眺望しかないのは残念かも。
北東側の方はどうなんだろう？
シミュレーションありますかね？

[538: 匿名さん]

駅近、ショップなどの利便性施設、眺望
全部揃うのは難しいでしょう。結局どこを重視するか
ですね。

[539: 匿名さん]

>>536

同意。
子供が二人として、両方大学生になったときの必要収納スペースを、自分が大学生になったときと比べて推測しないと子供がかわいそう。
昔ほど本棚やオーディオ、TVの必要面積は不要だけど、二十歳過ぎた子供を児童用のベッドに寝かせたくは無いよね。

[540: 匿名さん]

最安の部屋で坪250～260、全戸平均だと坪320くらいだろうか。

[541: 通りがかりさん]

>>536 マンション検討中さん
3LDKで70平米欲しいのはまさしくその通り。72～73平米でややコンパクトながらもそこまで不自由はしないところかと。
でも資産価値云々は違うかな。都心のプレミアムマンションじゃない限り、出来るだけ狭い間取りで部屋数多く作るのが不動産業界の鉄則。それはやっぱりそれだけ重要があって、単価を伸ばせるからなんだよ。
2坪違えば500万円以上違うわけで、なら多少狭くても…て人は多いから、それってつまり需要あって売却や賃貸でも有利。すなわち資産価値は維持できる可能性が高い。一般的にやっぱり面積云々より間取りで人は見るしね。
都心ではない立地の60平米超2LDKとか、不動産屋的には残念で仕方ない。

[542: 匿名さん]

>>541 通りがかりさん
実際に住むわけで、一部屋を納戸にしなければゴルフバックやテニスラケットも置けないようでは後の祭り。

[543: 匿名さん]

買ってきたトイレットペーパー16ロールはリビングに置きっ放しなる。

[544: マンション検討中さん]

>>541 通りがかりさん

狭い間取りで部屋数多くつくるのが鉄則になったのは、今だからだよね？グロス価格が上がりすぎた昨今、それを何とか下げるために狭小3LDKKが生まれたわけで、今現在では人々はしょうがなく狭小タイプの部屋を選ぶ。
しかしこの不動産価格のプチバブルはずっと続くわけではないから、そのうち価格は下落圧力を受けることになる。その時、ある程度安くなった段階で、60平米台と70平米台どちらを人は選ぶか。
数字のインパクトって重要だよ。9980円と10000円の違いと同じで実質ほとんど差は無くても、数字上のインパクトは70という数字にのっているかのっていないかで大分かわるんじゃないかな。
2LDKでも49平米と50平米では受けるインパクトが大分違うよね。少なくとも自分はそうだよ。
今現在の都心近郊のマンションは馬鹿みたいに高い状態だから需要よりも可能不可能のレベルで狭小タイプが伸びているのだけど、価格が下落した10年後、20年後に狭小タイプは本当に需要があるだろうか。そしてそのようなずっと先の価値のことを資産価値と言うのだと自分は認識しているよ。
まあこれは、投資的な視点だから後になってみないと正解はわからないんだけどね、自分はそう思っているよ。

[545: 通りがかりさん]

>>544 マンション検討中さん
60平米台と70平米台、どちらを選ぶかと言えば当然後者ですよ。あくまでも金額ありき、の話です。買うときも売るときも60平米台の方が安いのは当然ですが、新築購入時との下がり幅の違いが大きいのは広い方(元値が高い方)だと思います。
元AM会社勤務、現中古マンション買取再販会社勤務の自分の経験上、単純に資産価値だけを比べると大事なのは部屋数。
あ、私自身は自分で住む家は資産価値云々より住んでからの満足度を気にするので、3LDKは75平米くらいで考えたいですけどね！
長文失礼しました！

[546: 匿名さん]

グロスを抑えたオーベルが売れて、広い部屋多めに作ったブランズは苦戦、どちらが需要あるか分からんね。

[547: 匿名さん]

>>545 通りがかりさん

今77平米3LDKなんですが、うち2部屋は5畳しかないんですよね。子供が小さいうちは良いけれど高校生とかで5畳は可哀想だと思うので、80平米くらいは要るかなと思っています。
5畳未満とかは物置にしかならないですしね…

[548: 匿名さん]

狭小だと将来需要がない・資産価値が低くなるという話は、このエリアは当てはまりづらいのでは。これだけエリア一帯に供給があると、60平米台も70平米台もある程度引っ張り合うことになるでしょうし、売りに出すときに確実に色々と同じようなものが出ているでしょうから、需要や資産価値は一般論にはなりづらいのではないかと。

「資産価値を考える＝いつか売る」ということだと思うので、どのタイミングで買い替えを想定するかで変わって来るんじゃないかとは思ってます。
子供が高校生・大学生までと考えたら、70平米後半は欲しいところでしょうし、中学に入るくらいまでと割り切れば狭小でもいいのかもしれません。広い方がいいに決まってますが、買替タイミングを考えたときには現実的に68-69平米も71-72平米は差にはならないかと思います。

[549: 匿名さん]

勝島に80㎡6000万が残っているよ

[550: 匿名さん]

>>549 匿名さん

ごめん、完売したみたいだわ

[551: 通りがかりさん]

勝島に6000万出すなんて、どんだけ倉庫街好きなのか

[552: 匿名さん]

ここで60平米台6000万出すのは、どんだけイオン好きかね？

[553: 匿名さん]

買い時を逃すとこうなりますね
もっとも6000万がジャンピングキャッチかお買い得だったかは神のみぞ知る

[554: 匿名さん]

>>551 通りがかりさん
表面上もモデルルーム使用住戸で値引きしてたけど、裏ではさらに引いて五千万円台まで落ちた可能性も。東急と契約者のみぞ知る感じですが。

[555: 匿名さん]

>>554 匿名さん
最後の売れ残りなんだから当然値引きするでしょうな
値引きされなかった人は好きなところ選べたんだからあきらめな

[556: 匿名さん]

あの状況ならば、一割引きくらいは当然していたのかもね。

[557: 匿名さん]

10年前だと、六千万で港区の芝浦アイランドの80平米以上が買えたけどね…。そして10年経ったいま八千万と言う…。

[558: 匿名さん]

10年後、6000万が4000万になるよ。

[559: マンション検討中さん]

マンションの良さはわかったが、
3年後完成だと価格に魅力ないと買い辛いね

[560: 匿名さん]

品川シーサイドには、ブリリアタワー、クレストタワー、プライムパークスタワー、
ラグナタワー、ビュータワーと比較的タワーマンションは沢山あるんだが、
ここまでの敷地面積の規模の緑の多いマンションは、周辺にはないので、そういう意味で希少性はすごく感じるんだよなぁ。

値段高くないといいけど。。。

天王洲は住友のあの当初の売値を相場に合わせてつりあげていく形で販売していったが故に本来の天王洲のポテンシャルとかい離して値段だけが一人歩きし、売却が大変みたいです。友人の話だと

[561: マンション検討中さん]

価格もそうですし、手付金をどこまで安くしてくれるかにもよりますね。
3年後完成の物件なんてそうそうないですし、6000万で契約したものが3年後の完成時には最初から5000万の価値しかないなんてことは十分ありえる話なわけで……
しょうがないと諦めて捨てられるくらいの手付金じゃないと買うのを躊躇ってしまいます。

[562: 匿名さん]

561

1000万減はそうそうないわ。住友みたいな売り方しないかぎりは
それを考える上では中古価格との相場のかい離がどうかが参考になる。

[563: 匿名さん]

相場は品川シーサイドに限らす基本的にどこも上がっているから、
あとはこれが下がるか上がるか、エリアによって潮目が違うんだろうね。
街としての住みやすさはあるとは思うけどね。

りんかぃ線が更に便利になるといいんだけど

[564: 匿名さん]

このエリアって賃料が高いよね。ビュータワーとか

[565: 匿名さん]

>>560 匿名さん

>>560 匿名さん
ラグナタワーは駐車場の上は全て人工地盤で庭園になっていので緑の敷地面積はかなりある。その上東品川海上公園一体のシームレス。希少性では優っていると思うよ。

[566: マンション検討中さん]

公式、詳細情報が更新されてますね。
モデルルームの写真も公開されてる。

[567: 匿名さん]

駐車場の出入り口が1箇所しかないがこれは普通のこと？