施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社
所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり? 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?
3401:
匿名さん
[2017-04-20 21:05:14]
有明検討してましたが、やはり将来性未知数であるのと、住友さんが豊洲の三井さんのように複合開発を手掛けるのは能力的に正直難しいかなと思いやめました。また立地も電車、首都高に囲まれたロケーションですし。。。
|
||
3402:
マンション検討中さん
[2017-04-20 21:42:11]
積水はなんでプライムの半分の営業しかいないんだ笑 老婆心ながら人増やしたれよ。
プライムの方が戸数多いとはいえ、さすがに少な過ぎじゃないかね。 ぎりぎりの人数でやらされてさすがにみてて可愛そうだったな。 メールの返信なんかも急いでないのに、火曜水曜の定休日の日とかに返してきてくれる.. ありがたい話だが内心営業さんの体が大丈夫か心配。 がんばれ!積水 |
||
3403:
匿名さん
[2017-04-20 22:25:00]
可愛そうだね。うちの職場も似たようなもんだ。
現場はひーひー言いながら、仕事しているのに、上の奴らは現場の 大変さを知らないし、平気で無理難題を押し付けてくる。 くそったれな上司はどこにでもいるもんだね。 家に帰れば積水ハウスとか言ってる場合じゃない。 |
||
3404:
マンション検討中さん
[2017-04-21 05:54:28]
人数を増やせない理由があるのかな?普通に考えれば企業としてどうしても力を入れるべき案件があれば掻き集めてでも人数増やすわな。
|
||
3405:
マンション検討中さん
[2017-04-21 09:45:23]
>>3404 マンション検討中さん
グランドメゾンが特別人数少ないのでしょうか?プライムパークス以外は大森のシティタワーパークフロントしか知りませんが、そこの営業は片手もいませんでした。プライムパークスは各売り主から人を出しているのとレジデンスも兼用しているから特別多いということはありませんか?ちなみに私の担当になった人は名刺には書いていませんでしたが聞いたら大和ハウスの人でした。 |
||
3406:
マンション検討中さん
[2017-04-21 10:18:01]
3年前から販売開始してますし、途中で営業担当を変えないようにするためには、人は減らさないとコスト的にいけないのかもしれませんね。コストが低くなることは購入者にとっても嬉しいことですが、営業は大変ですね。
|
||
3407:
匿名さん
[2017-04-21 17:35:15]
人が少ないのはモデルルームのオープンを前倒したのと、
品川シーサイドは充分、今の人員(もしくはこれから増員)で完売できるという 積水の思惑もあるのではないですか? 当然、積水も営利企業ですし、在庫を抱えたくはないと思うので、 集客状況や他のグランドメゾンとの販売状況を比較をして 今の人員バランスでやっているのだと思います。 とはいえ、竣工前に早く完売すると良いですね。 |
||
3408:
住民板ユーザーさん1
[2017-04-21 21:29:08]
>>3399 匿名さん
この物件は悪くないと思いますよ、コンセプトも良いし、共用部も素敵だし。でもこんなに安くていいの?と言うほどには安くないと思います。おっしゃるようにプライムと競合したから少し下げたのはありますね。 両方建つ頃には新しいお店も出来ると良いですね。 |
||
3409:
マンション検討中さん
[2017-04-22 01:09:19]
駐車場の出入り口の上もアーチを作って緑をつけて欲しい。
|
||
3410:
マンション検討中さん
[2017-04-22 19:45:59]
こちらもグランドメゾン元住吉のようにドアの隙間の手の挟み防止とかは入っていますか?
http://sonouchi.jp/gm-motosumi/2017/04/ |
||
|
||
3411:
匿名さん
[2017-04-22 20:16:10]
|
||
3412:
マンション検討中さん
[2017-04-22 21:42:44]
>>3411 匿名さん
ありがとうございます。確かに玄関と書いてありましたね。写真みて、てっきり引戸か何かと勘違いしてました。 |
||
3413:
匿名さん
[2017-04-23 23:18:13]
しかし3年は長いですね。話題も考える事も無くなってきた・・・。
|
||
3414:
マンコミュファンさん
[2017-04-24 00:47:17]
|
||
3415:
マンション検討中さん
[2017-04-24 11:39:16]
そうですね。私はじっくり家具の配置でも検討しようかなと思います。ここはどの部屋も間取りが近いので、どなたかシミュレーションできる3Dデータか、CADデータを作っている人はいないですかね?
|
||
3416:
匿名さん
[2017-04-26 10:39:06]
キッズルームとライブラリーが隣り合わせになっているのは良さそう。
小学校くらいになるとお友達と勉強をしたりできる場所があると、便利なので キッズルームだけでなく、勉強できるスペースがマンション内にあるととても役立つと思います。 ゲストルームは2つあるので、来客が来た時は安心できそう。 中庭もあるので天気が良い日は外でちょっと遊ぶのに良さそうですね |
||
3417:
名無しさん
[2017-04-26 21:15:39]
|
||
3418:
マンション検討中さん
[2017-04-26 21:59:55]
上階層のコンクリートの壁は半透明の壁にした方が見映えが良くないですかね?
|
||
3419:
匿名さん
[2017-04-26 22:22:26]
大井町で検討してましたが高すぎる。。
しょうがないのでシーサイドにしようかなと。 イオンもあるし、青物横丁が何とか使えますもんね。 |
||
3420:
住民板ユーザーさん1
[2017-04-27 00:11:43]
ここ、中庭には一切入れませんよー。緑は眺めるだけです。
あと契約者スレではカーテンレールが標準ではなく全てオプションであることに驚いてる人が多数… ちょっとここの購入を考えましたが、ビミョーですね。プライムパークスタワーの方が良さげ。 |
||
3421:
匿名さん
[2017-04-27 09:57:23]
カーテンレール、私はいらないな。
ロールスクリーンかウッドブラインドにしたいから。 植栽には、こんな価値があるそうだよ。 http://sumitaimansion.blogspot.jp/2016/12/no912017.html?m=1 |
||
3422:
マンション掲示板さん
[2017-04-27 16:55:31]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
|
||
3423:
名無しさん
[2017-04-28 07:40:03]
私は居住目的なので経年美化という概念が気に入り契約しました。
理由としては、長期優良住宅が認められる躯体や都会の中の緑の多さが気に入り、より永く住むことに適している、愛着が持てることがポイントでした。 オプションの話も重要と思いますが、枝葉を見て森を見ないような感覚がしました。 |
||
3424:
マンション検討中さん
[2017-04-28 09:01:44]
>>3423
主人は気に入っていましたが、緑が多いために夏には寿命が尽きた蝉が上から落ちて直撃されたり 虫が地面をあるいていたり、落ち葉がベランダにたまって水はけ悪くなったりと、 私は絶対イヤです。あまり緑を求めなくていいと思います。 |
||
3425:
匿名さん
[2017-04-28 09:07:02]
>>3424 マンション検討中さん
旦那さんかわいそう… でも、価値観というのはそれぞれですから仕方ないですね。 検討をやめたのに、なぜこのスレッドをご覧になっているのですか? 非難ではなくて、素朴な疑問です。 |
||
3426:
名無しさん
[2017-04-28 10:08:50]
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
|
||
3427:
名無しさん
[2017-04-28 10:09:21]
改めてホームページを見たら、エントランスアプローチと里山プロムナードがいいなぁと思いました。3年後、歩くのが楽しみです。
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/landscape/index.html |
||
3428:
匿名さん
[2017-04-28 10:52:28]
里山って^_^;
期待しすぎじゃあないかな?現実は あれ、ちっちゃい!かも |
||
3429:
マンション検討中さん
[2017-04-28 11:09:54]
グランドメゾンは立地がいいですね。
今も品川シーサイドに住んでいますが、イオン目の前、青物横丁スグというのは品川シーサイドでは最もいい場所だと思います。品川行きのバス停も目の前だし。 |
||
3430:
マンション検討中さん
[2017-04-28 11:34:55]
グランドメゾン狛江を見に行ったら、里山プロムナードっぽいのがあって参考になりました。
築4年ですが緑も綺麗に管理されていて、好印象でした。 |
||
3431:
匿名さん
[2017-04-28 12:34:36]
|
||
3432:
マンション検討中さん
[2017-04-28 17:22:34]
|
||
3433:
匿名さん
[2017-04-28 20:22:11]
せっかくだから、コンポストあってもいいですよね。植栽用に。生ゴミ廊下に放置するくらいなら。
|
||
3434:
評判気になるさん
[2017-04-28 20:54:38]
|
||
3435:
匿名さん
[2017-04-28 21:32:43]
田舎と植栽になんの関係があるのだろう
比較対象になると思うけど |
||
3436:
マンション検討中さん
[2017-04-28 22:18:28]
田舎は関係ないですよね。
狛江と一緒に仙川も見てきましたが、仙川は共用部分がガラス張りでイメージが湧きましたよ。 |
||
3437:
匿名さん
[2017-04-28 23:56:03]
建物外周の植栽の雰囲気は狛江が似てました。
ガラス張りの共用施設は仙川に似てます。 あれよりも大きくなると考えると期待できるなー |
||
3438:
匿名さん
[2017-04-29 10:41:16]
里山プロムナードのイラストを見る限り
両サイドに一本づつ木が植えてあるだけであまり期待出来ない。 |
||
3439:
匿名さん
[2017-04-29 10:53:15]
|
||
3440:
匿名さん
[2017-04-29 10:57:57]
T.Yまで20分以上かかるから歩いてからだとビール美味しいでしょうね。
|
||
3441:
マンション検討中さん
[2017-04-29 11:45:33]
里山プロムナードについて、入居を決めて楽しみにしている人に水を差す必要性はちょっと理解できません
が、その仕上がりが検討材料になる方がいるのであれば、モデルルームの模型はかなり正確性の高いものだそうなので、確認されると良いと思いますよ。 |
||
3442:
匿名さん
[2017-04-29 15:03:05]
|
||
3443:
匿名さん
[2017-04-29 20:44:53]
狛江、仙川なんて不便な場所と比較する人いるかいな?
|
||
3444:
マンション検討中さん
[2017-04-29 21:01:10]
〉3434さん
狛江、仙川を買おうとしているのではなく、同じグランドメゾンでシーサイドと共通点があるので、参考に見に行っただけです。 |
||
3445:
匿名さん
[2017-04-29 21:13:19]
実際に品川シーサイドの住み心地はどうなんでしょう?会社は赤坂の方なのでやはり青物横丁利用ですよね。海抜低いのも気になってます。
|
||
3446:
マンション検討中さん
[2017-04-29 22:35:19]
>>3445 匿名さん
個人の感想ですが、穴場だなと思い、もともと賃貸だったのですが購入を決めました。 りんかい線は運賃は高いですけど空いていて、恵比寿、渋谷、新宿、池袋すべて一本で行けるので便利です。 勤務地は銀座なので青物横丁から京急を使ってますがこちらも便利。東銀座まで乗り換えなしで通勤しています。 イオンは毎日のように活用しています。六本木に住んでる友人も週末は買いものに来ていると言っていたので、使い勝手が良いのでしょう。 青物横丁は、下町っぽい趣があります。コスパのいい魚屋がありいつも混んでいます。旧東海道への観光客の団体なども見かけますよ。 海抜は確かに低いですね。 |
||
3447:
名無しさん
[2017-04-29 23:28:10]
>>3444
私も同じコンセプトの他の物件を見て見たいと思っていたので参考になりました。ありがとうございます。 新築時より、経年した状態できちんと手入れがされているというのは嬉しいですね。 他の方の書き込みを読むと、前後の書き込みを読まずに条件反射的に書き込んでいる方が多いように感じますした。 |
||
3448:
マンション検討中さん
[2017-04-29 23:28:35]
こちらエレベーターにセキュリティがないですが、直接屋上にあがれたり、最上階から屋上にリスク無く登れたりするのでしょうか?玄関からの侵入はドアのセキュリティで確保されているので心配はしていませんが、屋上からのバルコニー侵入のパスが気になっています。どなたか確認された方はいますでしょうか?
|
||
3449:
匿名さん
[2017-04-30 08:09:08]
|
||
3450:
匿名さん
[2017-04-30 09:31:27]
|
||
3451:
匿名さん
[2017-04-30 12:38:53]
狛江を見に行ってきましたが、木々が、よく管理されて美しい緑道でした。
おばあちゃんが休憩で腰掛けていて、花や木々を見ながら楽しそうにしていたのが印象的でした。 これが駅徒歩3分の距離にできるのは嬉しいです。 |
||
3452:
匿名さん
[2017-04-30 12:42:36]
本当だ(笑)
やしろさん(笑) |
||
3453:
匿名さん
[2017-04-30 13:24:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
||
3454:
通りがかりさん
[2017-04-30 13:43:33]
>>3448 マンション検討中さん
私もセキュリティのところが気になっていました。日中なら駐車場入り口からチェーンゲートを跨いでエレベーターにアクセス出来ますし、貰った図面では階段で屋上も行けそうに見えます。 |
||
3455:
匿名さん
[2017-04-30 14:52:33]
階段は内側からしか空かないタイプのはず。
駐車場からの侵入は、ITVで見張っていれば概ね防げる。 売り主に確認してご覧。 |
||
3456:
匿名さん
[2017-04-30 16:04:44]
屋上は施錠してあるそうです。まあ当然ですよね。
|
||
3457:
匿名さん
[2017-04-30 17:25:00]
|
||
3458:
マンション検討中さん
[2017-04-30 18:20:20]
駐車場の入り口はグリルシャッターではないのですか?チェーンゲートということは普通に入れるということですか?それだとかなり不安ですが。。
|
||
3459:
マンション検討中さん
[2017-04-30 18:44:42]
|
||
3460:
マンション検討中さん
[2017-04-30 19:50:33]
私もこの近くに住んでいますが、ここができたら住まないけど、散歩の時によってひと息ついていこうかと思っていますー
使えるものは使おうかなー!! |
||
3461:
マンション検討中さん
[2017-04-30 21:40:55]
住む気はないけど不法侵入はしますって。投稿内容がスレッドの趣旨に沿わなすぎ。意図的に物件の印象を下げたいのでしょうけど。
この手の投稿が目立つので、ここを参考にするのはもういいかな〜と思い始めてます。 |
||
3462:
匿名さん
[2017-04-30 22:42:40]
>>3461 マンション検討中さん
不法侵入ではないでしょ。誰でも植栽エリア入れるんだから |
||
3463:
匿名さん
[2017-04-30 23:41:48]
本質は不法侵入ではなくて「意図的に物件の印象を下げたい」というところですね
まあこのような輩が出現するのも人気物件の定めなのでしょう |
||
3464:
匿名さん
[2017-05-01 00:54:07]
そんな大層な意図はなく、別に事実を言っているだけですけどね。植栽には近隣住民が誰でも入れる、という事実。例えば地域と溶け込む的なメリットもあるかと思いますが、一方で住民がお金出した土地に入ってくるのはなんか釈然としない感覚でしょうか・・・。
|
||
3465:
匿名さん
[2017-05-01 01:26:52]
それはグランドメゾンに限った話ですか?
それとも総合設計制度などにおける公開空地全般に対して文句を言っているということでしょうか。 そのようなお考えでは、大規模物件に住むのは難しそうですね。 |
||
3466:
匿名さん
[2017-05-01 08:22:08]
なるほど。
誰でも入れる植栽は大規模マンションを作るには必要な設備なんですね。良いもの作るなら住民だけで享受すればと思いましたがそれなら仕方ないです。理解しました。 |
||
3467:
匿名さん
[2017-05-01 08:36:32]
なんか下らないというか了見の狭い議論してますね。
緑道ぐらい近隣の方が歩いても良いだろうに。 マンションができて環境が良くなったと少しでも思われた方がいいでしょうに。 特に西側の敷地なんてほんと殺風景な道路でしたけど、緑道ができたら雰囲気よくなりますよ。 |
||
3468:
マンション検討中さん
[2017-05-01 09:22:49]
植栽エリアと言うから誤解を受けてるけど、マンションを囲む植栽(プロムナード)は歩道みたいなもので誰でも歩けるところ。
セキュリティを通った中に、住民しか入れない「四季の杜」という植栽エリアがある。 これはHPにも載ってることだし、変な事言ってるのは検討してない人だと思うので、相手にする必要はないのでしょうがね。 |
||
3469:
匿名さん
[2017-05-01 10:49:43]
|
||
3470:
匿名さん
[2017-05-01 13:19:24]
先日200件ほど契約しているとお聞きしましたが、現在はどのぐらい成約しているのでしょうか?ご存じな方いますか。
|
||
3471:
匿名さん
[2017-05-01 13:24:50]
ここは外廊下ですか?
|
||
3472:
マンション検討中さん
[2017-05-01 18:58:03]
>>3471 匿名さん
プライムパークスタワーとスレ間違っていませんか?まぁどちらも外廊下ですが。 |
||
3473:
マンション検討中さん
[2017-05-01 21:39:26]
昼がグリルシャッターでなくてワイヤーゲートになっている理由が分からないです。セキュリティを考えてグリルシャッターの方が安心ですよね?あえてワイヤーゲートにして住民が自転車を押して通れるようにしているのでしょうか?だとしたらサブゲートを使いやすくするべきですよね?
|
||
3474:
検討板ユーザーさん
[2017-05-01 23:59:36]
|
||
3475:
マンション検討中さん
[2017-05-02 03:30:52]
ストーカーなどは監視カメラを余り気にしないと思いますし、開閉時間の短縮よりもセキュリティを重視して欲しいものですね。
|
||
3476:
eマンションさん
[2017-05-02 09:24:52]
セキュリティーならプライムパークスタワーに軍配ですね。エレベーターセキュリティーも、警備員の数も。
|
||
3477:
マンション検討中さん
[2017-05-02 10:17:02]
コスト削減のためにシャッターを設けないマンションもありますが、ここはグリルシャッターを設置した上で、あえて昼間はチェーンゲートを使用するので、ラッシュ時を想定してのことでしょうね。
駐車場からなかなか出られない待ち時間はけっこうイライラします。 駐車場から建物への出入り口は当然施錠されていると思いますよ。 ストーカーのご心配の払拭にはならないと思いますが…。そのレベルになると、エントランスやエレベーターのセキュリティがあっても、通過して入って来ちゃいそうですもんね…。 |
||
3478:
マンション検討中さん
[2017-05-02 13:44:23]
駐車場からエレベーターまでの動線に施錠された扉はありますか?
|
||
3479:
マンション検討中さん
[2017-05-02 14:23:38]
もちろんオートロックがありますよ。
|
||
3480:
匿名さん
[2017-05-02 16:59:26]
利便性と安心感といい部分でバランスとってる印象ですかね。こういう部分は流石にセキスイらしくよく考えられている気がします
|
||
3481:
マンション検討中さん
[2017-05-02 17:48:55]
個人的には、1日に多くて2回の僅かな時間を短縮するために、簡単に中に入れるようにするのはバランスが良くないと思います。
|
||
3482:
匿名さん
[2017-05-02 18:10:53]
合わない方もいるだろうけれども適切なパターン分けで、多くの人は好いと考えると思う。
日中は人はともかく車の通りは多い場所だから、駐車場からの入り口をカメラで牽制するのはいい選択だと思う。 嫌だと思う人はいるだろうけれも、朝の渋滞を減らすためにコストかけていることを各自で評価すればいい。 自分的には、何も考えない設計よりも好感あるな。 |
||
3483:
匿名さん
[2017-05-02 18:11:49]
常々思うのですが、マンションのセキュリティって価値あるんでしょうか
どのマンションでも入ろうと思えば簡単にマンション内に入り込めてしまうと思うのですが、本気のストーカーや泥棒などの対策にはなるのでしょうか? 窓空いたら警報なるとかならわかりますが、これだけ大規模な物件の車の出入り口を多少強化した程度では気休め程度にしかならないと思うのですが…… |
||
3484:
マンション検討中さん
[2017-05-02 22:35:20]
狛江の4重セキュリティは不評だと営業さんが言ってました。
ちなみにエレベーターのセキュリティってメイン、サブのオートロックにも連動してないんでしたっけ? 4戸1だからそんな頭良いわけないか…笑 |
||
3485:
検討者
[2017-05-02 22:38:09]
>>3483 匿名さん
親戚の消防隊員に聞いたことあります。 やはりセキュリティーが固いところは泥棒も避けるようです。ロックが甘いところがターゲットみたいです。ストーカーにも有効なんじゃないのかなと。 |
||
3486:
匿名さん
[2017-05-03 04:29:01]
エントランスのロックだけでは続いて入れるから、何重にしても効果は少なくて、カメラとセットすることが大切らしい。
あとは、住民同士が挨拶することが重要。コンシェルジェの一番の効果は、押し売り除けにあるという説もある。 |
||
3487:
匿名さん
[2017-05-03 10:24:46]
セキュリティ重視すらなら、住民少ない小規模の方が
続けて入ろうとする不審者にも気付きやすいよ。 あとはエレベーターロックがあれば居住階以外は 立ち入れない。続けざまに降りれば可能だか住民少ない マンションだと怪しまれる可能性大だよね。 更に内廊下なら更に安心感は増す。 大規模はスケールメリットあるけど 不特定多数の方の出入りを把握しにくい分 多少セキュリティは甘くなるのは仕方がないと 思います。それでも大規模にメリット感じる人が 選べばいいと思います。 この辺は価値観の問題かと。 |
||
3488:
マンション検討中さん
[2017-05-03 11:02:19]
エントランス側は鍵つき、コンシェルジュの目もある、監視カメラもあるのに対し、駐車場の入り口側は監視カメラしかないというのが、セキュリティとしてバランスがとれてないと思います。侵入者はセキュリティの低い所から狙っていくので、結局のところエントランスに鍵がついていないのとほぼ同等ということになりませんか?セキュリティを高めるためには、駐車場の入り口側にも人をおくか、常時監視カメラをチェックする人を置くのが良いかと思いますが、コストに直結します。開閉時間の数秒の短縮のメリットとは到底マッチしないです。そもそも他のマンションは日中もシャッター開閉方式ですよね?積水ハウスは利便性をついてとてもよく考えられていると思いますが、セキュリティについてはもう少し勉強して欲しいなと個人的に思います。まだ上物を立て始めるのは半年以上先ですし、みなさんの声を集めることで積水ハウス側が何か対策を考えてくれたらなと期待しています。
|
||
3489:
マンション検討中さん
[2017-05-03 20:33:17]
|
||
3490:
匿名さん
[2017-05-04 19:16:51]
駐車場云々の前に、ここはサブエントラスのユルいセキュリティさえ抜けれたら住戸まで行けてしまう、セキュリティが甘々な仕様。んー、分譲なんだからせめてエレベーターセキュリティーは欲しかったな。
|
||
3491:
マンション検討中さん
[2017-05-04 19:52:22]
>>3490 匿名さん
サブエントランスが緩いとは具体的に?柵を登ったり、人の後ろについて入れる以外にもっと簡単な、他の人が見ても指摘されない方法はありますか?駐車場よりもセキュリティが低いような言い方をされていますが。 |
||
3492:
マンション検討中さん
[2017-05-05 00:47:28]
たしかに、大規模マンションなんて住人の後ろについていけば誰でも入れる。指摘がナンセンス
|
||
3493:
マンション検討中さん
[2017-05-05 07:13:09]
大崎ウエストシティタワーズは鍵を持ってる住人から70センチ離れて進入すると不審者の警告音が鳴ります。
知人でもない人がぴったりついてくればその時点で気持ち悪いから気づきます。 |
||
3494:
マンション検討中さん
[2017-05-05 10:03:10]
周りから見て簡単に侵入できないと思わせる抑止も必要。連れ込みで入られるセキュリティだから意味が無いなんてことは無い。
|
||
3495:
マンション検討中さん
[2017-05-05 10:44:29]
>>3494 マンション検討中さん
その通りだと思います。営業さんに車庫への出入口のセキュリティが心配とは伝えましたが、是非皆さんからも声をあげてもらえないでしょうか? |
||
3496:
マンション検討中さん
[2017-05-05 13:49:09]
なんかめんどくさ
戸建てにして好きなようにしろよもう |
||
3497:
匿名さん
[2017-05-05 15:10:59]
まあセキュリティに関してもこの価格帯にしてはよく考えられてますね。
|
||
3498:
マンション検討中さん
[2017-05-05 21:37:02]
パンフレットにはワイヤーゲートの記述はなく、グリルシャッターとだけ書いてありますね。
|
||
3499:
マンション検討中さん
[2017-05-06 07:10:55]
外廊下側の窓にルーバーが付いていないのが残念。
|
||
3500:
マンション検討中さん
[2017-05-06 08:41:01]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |