積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[2851: 匿名さん]

>>2848
あなたの言ってることは出発点がそもそも違うんですって。これは管理会社が事業として、パン屋を運営しているんじゃないってことです。
仮にスタバのような事業者が入っていたとしたら、あなたのいう理屈通りにするのが正しいでしょう。

もともとは住民がカフェサービスとしてサービスを受けられるよう、管理会社にお金を払って委託している形なので、収入が帰属しないのは当たり前のことです。

別に何もおかしいことはしていませんし不自然でも何でもないですよ。それが嫌であれば、組合の総意で委託しなければいいだけです。

つまりあなた一人がこのテーブルで議論しても無意味なのです。

[2852: 匿名さん]

経費を払ってまでマンション内という購買者の限定されまくった場所に店開きたいという素晴らしいカフェ運営会社がいたらその時はカフェを入れ替えたらいいんじゃないですかね？
でも、普通はそんなお人好しな会社ないとおもいますよ。理由は儲からないから。

[2853: 匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートのカフェサービスは、
ここよりもっと進化していますが、同じく運営会社に対して、管理組合が「委託料」
しいう名の経費を支出して、利用されています。

ご自身が出資者みたいにお考えになられるのは勝手ですが、サービス委託であることを理解していただいたらよろしいのではないでしょうか?

そもそもそれが理解できないのであれば、このマンションに住むべきではないのかもしれませんね。

http://suumo.jp/journal/2014/08/28/68237/

[2854: 通りすがりのものですが]

「サービス」って言葉は難しいね。
仮にコーヒーなどが無料でだされるのなら納得されるのか？

[2855: 匿名さん]

サービスって無償も有償でも使うからそこは問題ではないんではw

[2856: マンション比較中さん]

2849の方にアドバイスをさせていただきます。

枝葉の枝葉に意識を取られていらっしゃるようなので、一旦この物件はやめて、プライムパークスにしておきましょう。
管理費はこちらより、高くてもあっちは自動販売機ですから。あなたの怒りのもとは解消されるでしょう。

こんな戸当たり数百円にしかならないようなことにいちいちこだわってるってことは、
普段からくだらんことを細かく質問しているんだろうな笑

うざっ

[2857: eマンションさん]

>>2856 マンション比較中さん

一事が万事だから聞いてるんじゃない？

[2858: 匿名さん]

頭があまりよろしくない人が多いようですね。
プライムの営業が書き込んでいるならまぁ理解できるが

[2859: 匿名さん]

長谷工アネシスの一括受電って、メリットあるんでしょうか？
電力自由化の恩恵やプラン選択の自由は確保されているんでしょうか？

[2860: 匿名さん]

>>2856 マンション比較中さん
ちなみにプライムの自販機はどこに設置されるのですか？

[2861: 匿名さん]

>>2859 匿名さん
営業に聞けば一番確実

[2862: 検討板ユーザーさん]

私が考えるに、
●売上が1000万を越えなければ消費税の処理は発生しないのでは？越えるでしょうか。
●もし利益が出る場合、利益は出ないように調整可能です。たとえば月末に還元イベントをやる等。微妙に赤字にすれば良いと思います。
●管理会社には委託料を払うのは当然ですが、売上を持っていくというスキームには疑問を感じます。
●少なくとも売上から運営コストを賄うのがまっとうな考え方と思います。
●管理組合が税務処理の労力を惜しまないかだと思います。

[2863: 匿名さん]

>>2862 検討板ユーザーさん

1000万も超えるか、、、？

[2864: マンション検討中さん]

>>2862検討板ユーザーさん

>管理組合が税務処理の労を惜しまない> >かどうかだと思います。

ではあなたのような暇な方に税務処理全部やって頂きましょうか。うん、解決！

[2865: 匿名さん]

>>2862 検討板ユーザーさん

繰り返しになりますが、そもそも住民向けサービスであって、一般的なカフェ事業ではないということ。
および、あなたが仰るような条件で引き受けてくれる会社が存在するなら、その時は総会で決をとればいいのでは？ということ。
これ以上話すことありますか？

[2866: 匿名さん]

みなさん頭いい。勉強になる。

[2867: 検討板ユーザーさん]

>>2865 匿名さん

引き受ける会社を探す必要はなく、管理会社に委託料を払って運営してもらうと想定しています。この条件は管理会社になんらリスクはありません。拒むなら今の規約に相当旨みがあるのかと思ってしまいます。
税務上の処理については時間があれば引き受けても構いませんがあいにく難しいので、税理士に頼めば手間はほとんどありません。報酬は必要ですが、管理会社にまるごと売上を渡すのとどちらがよいか天秤にかけて判断しては如何でしょうか。

[2868: 匿名さん]

>>2867 検討板ユーザーさん
2865さんが言う通り、ここで議論をしてもすぐに変えられないことです。購入して理事長にでもなって理事会で進め総会で決議したら良いのでは。

[2869: 通りすがり]

>>2842 匿名さん
あなたのおっしゃる
「カフェから上がる利益は管理会社のものとして、その分管理費をうまく調整する」と言う手法は法人格である管理会社は同じ会計年度には出来ません。
勘定科目が違うからです。

「うまく調整」と言うところがほのぼのとしたド素人考えです。

但し、管理会社が本当にカフェ運営が利益が上がる事業と踏んでるのなら
それを見越して最初から管理費を減額しておいてくれても良いわけで
それが「うまく調整」していることになります。

さて管理会社にその覚悟がありますでしょうか？

[2870: 匿名]

>>2869 通りすがりさん

確かにおっしゃる通りですね。

これだと管理会社の思惑が図れますし
細かい税金処理も不要ですね。

[2871: 匿名]

>>2869 通りすがりさん

デベは痛いところを突かれましたね。

[2872: 匿名さん]

ここは、ほんとみなさん頭いいよなー、、

[2873: 匿名]

>>2869 通りすがりさん

凄い！

[2874: 匿名さん]

馬鹿が多い掲示板は荒れるが
賢い人が多いと学べるな

[2875: 匿名]

>>2874 匿名さん

賢い人は約１名のようだけど
救われるよ。

[2876: マンション検討中さん]

南中層、登録しました。
抽選にならないようあとは願うばかり。
一期で登録された皆さん、宜しくお願いします。

[2877: マンション検討中さん]

賢いのかどうか知らんけどそもそもカフェがいるのか？いらんぞー

[2878: 匿名さん]

しかし総会で決を採るとか、、、マンション初めてですか？

[2879: 匿名さん]

>>2877 マンション検討中さん

だよな。会計に詳しいだけのクレーマーも出てくることもないし。

[2880: 匿名さん]

めっちゃ勉強になった！

[2881: 匿名さん]

>>2869 通りすがりさん

同一年度内に調整できないことになんの問題があるのですか？理由を教えてください。
私は重要なのは、管理組合が売り上げ状況を把握して、年単位または数年単位でもいいのでカフェのために管理会社に支払うお金の見直しおよび再交渉ができることだと思っておりますが、全部そういったことは管理会社まかせなのですか？

また、管理会社が進んでリスクを取り、まだ定かでないカフェの売り上げを先んじて管理費から減らしていなければならないとは、いささか都合が良過ぎだと私は思いますが、それが当然なのでしょうか。

[2883: 匿名さん]

難しくてよくわかりません‥

[2884: 匿名]

>>2881 匿名さん

2869さんではありませんが
もう少し行間をお読みになった方がよろしいかと思います。

燕雀安んぞ
鴻鵠の志を知らんや

[2885: 匿名さん]

パン屋を止めるにしてもその後何を入れたらいいですかね？そちらの方が魅力があれば、変えることに賛同を得られやすいのですが。個人的には、ビリヤード台、卓球台、ジム、変わり種でオープンキッチンくらいがいいですかねー

[2886: 匿名さん]

>>2885 匿名さん

私は礼拝堂か教会がいいな。

[2895: マンション検討中さん]

もっと簡単に考えるのじゃ。カフェはいらん。緑茶でよいのじゃ。お茶屋にしてみるのはとうじゃ？街にはカフェはたくさんありすぎるからのぉ。会計の小難しい知識を述べるのも良いがそれでは人は動かん。自分で動くのじゃ。

[2897: 匿名さん]

[No.2882～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2898: 匿名さん]

現時点での、南側中央中層のバルコニー付きの応募倍率はどのくらいなのでしょうか？要望書の時点では一番人気ではあるもの1～3倍でしたが。タワー本命の人が保険でいれている可能性も高く狙い目だと思っているのですがどれたけ人が動いたのでしょうか。

[2899: 検討板ユーザーさん]

>>2897 匿名さん

おもろかったのに残念

[2900: 匿名さん]

ほんと賢い人は一人だけですね。
2869さんだけ。

[2901: マンション検討中さん]

抽選になった部屋や、応募倍率等は、教えてもらえないのでしょうか？営業に聞けば教えてくれるのでしょうかね？

[2902: 購入経験者さん]

メールで聞けばおしえてくれるんでないでしょうか

[2903: 匿名さん]

カフェの後は、囲碁サロンは？

[2904: マンション検討中さん]

月売上１０００万なんて超えるわけがない昔バイトしてたかなり流行ってる居酒屋で月１０００万超えで店長が喜んでた。パンとお茶で超えるわけない。感覚おかしすぎだよ。

[2905: 匿名さん]

相変わらずかまってちゃんがつまらないカフェネタ展開してますね。

[2906: 匿名さん]

自作自演お疲れさん

[2907: 匿名さん]

>>2904 マンション検討中さん
年の売上じゃなくて？でも年だったら余裕で超えるか。とはいえ、経費を払わなくていいんだから、出来るものなら会社やめてこの仕事したいわーあっ、さらに人件費も入ってくるのか！夢みたいだな。

[2908: 匿名さん]

>>2904 マンション検討中さん

年1000万な、

[2909: 匿名さん]

城南小学校はどうでしょうか？グランドメゾンとプライムが出来て校舎を新築しているようですが評判はいかがでしょうか？

[2910: マンション検討中さん]

＞＞２９０８　年でしたかすみません。失礼しました

[2911: マンション検討中さん]

>>2909 匿名さん

よくもわるくも普通の学校。

[2912: 匿名さん]

>>2907 匿名さん

ぜひとも、今の仕事やめて働いて下さい。
明日には退職願を提出してねー。

働き手がみつかって良かった。良かった。

人件費がうきました。

[2913: 匿名さん]

207戸販売で関係者住戸もあるから何だかんだで結構売れてる感じだね。
流石にスレが盛り上がるだけある。MRオープンしてからの集客短かったのに
これだけ売れるのはポテンシャルある証拠ですかね。
今年一番の注目物件になりそうな予感

[2914: 匿名さん]

プライムパークスは300戸ですから、それ以上ですけどね。まあ、ここからが勝負でしょう、まだまだ先は長いですから、どっちが最後に勝つのかな？

[2915: 匿名さん]

私はグランドメゾンしか考えていませんが、プライムパークスの低層は人気という面で別格ですね。ただし、それ以外はプライムパークスもグランドメゾンもいい勝負になるかと思っています。プライムパークスはやはりタワーというだけで人気があってさらに値段も格安ですが、一方でグランドメゾンにはなんかこう憧れがありますよね(個人的な見解)。私としてはどちらも早く完売してほしいです。品川シーサイドがより盛り上がるためにもね。ミナデイン♪

[2916: マンション検討中さん]

自分もグランドメゾン一択にしました。寸前までプライムも選択肢だったのですが、どちらかに決めようと決心してグランドメゾンにすることにしました。
とはいえ、どっちがいいとか悪いとか無駄にマウンティングするのではなく、お隣さんなので仲良くしていきたいです。それはひいてはエリア全体の価値が上がるものだと思うからです。
このエリアに住んでいる人は質がいい、そういわれるような街になるといいですね。

[2917: 匿名さん]

私はプライムパークスの低層とこちらの南向中層で両方登録していますが、多分グランドメゾンにすると思います。
決め手はなんとなくです。ただなんとなくが厄介で、普段はなにがなんでも安いものがいいと安さ優先の私ですが、今回ばかりは最後まで積水さんを諦めきれず選択肢に残りました。

はじめてですが、自分の感覚に従ってみようと思います。

[2920: 無題]

>>2919 匿名さん
2915 2916も同一人物

[2921: 匿名さん]

[No.2918～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2922: マンション検討中さん]

2916ですが、別人ですよ
疑うのは勝手ですが、私は2915さんに感化されて書いたので内容が似るのは致し方ないかと。
また、ここはグランドメゾンのスレッドのため、グランドメゾンに決めた！と書くことになんら違和感はないと思うのですが……
それよりも、書き込み内容は悪い内容ではないと思うのですが、こういったことまで自作自演を疑っているというのは生き辛くありませんか？

[2923: 匿名さん]

>>2920 無題さん
2195は私ですが2916は私ではありません。2196の内容なら同一人物か？みたいなスレは要らなくないですか？まぁどうでもいいですが。アーメン

[2924: 匿名さん]

>>2922 マンション検討中さん
(笑)かぶった。これこそ同一人物と思われるわ

[2925: 匿名さん]

気になるようでしたら自演申請で削除申請してください。このコメント自体はすれとは関係ないとの理由で消されるかもしれませんが、それでも自演理由では消えませんので。

[2926: マンション検討中さん]

グランドメゾンとプライムタワーを考えてますが、ついネガティブなところを見てしまいます。。
グランドメゾンは免震タワーではない、街のランドマークにならない、スカイパークもない、各階ゴミ捨て場所もない、ヘリポートもない（たぶん）、カーシェアもない、プライムより間口狭く縦長な間取りで使いにくい、などなど

今週末までにどちらかを選択せねばと思うと焦ってしまいますね(^^;)

[2927: マンション検討中さん]

>>2926匿名さん
両方登録するっていうのも手ではありますよ。契約書にハンコ押すまでは引き返せますから。営業さんは良い顔しないと思いますが、実際やってる方も多いと思います。

[2928: 無題]

>>2926 マンション検討中さん
プライムがランドマークになるかw
再開発最後のピースってよく言うけど、最後のピースならもう発展しないって言ってるようなもんだ

[2929: 匿名さん]

タワーってこの辺わりかしあるよな。
ランドマークになるほどの差があるかな

[2930: 匿名さん]

>>2926 マンション検討中さん
個人的には街のランドマークになるかと思ってます。駅前かつタワーが乱立しているなかで低層で緑は豊かですし。始めてくる人への説明も簡単です(笑)ただ、確かにスカイパークは作ってほしいですね。うちのエレベータが屋上に続く唯一のエレベータにさえならならなければ。

[2931: 匿名さん]

ランドマークになるかはわかんないけど、個性はあるねwタワーよりは。

[2932: 匿名さん]

この物件を少しでもマイナスに書いたり、プライムを少しでも良く言ったりすると急に攻撃的になる人多い印象。
住み始めてもプライムに牙を剥きながら暮らすの？疲れない？
全物件完売してエリアが盛り上がれば良いじゃん。

[2933: マンション検討中さん]

はい？
プライムはプライムのスレでやれば？

[2934: 匿名さん]

ほら出た。プライムをメインに語るのは違うけど、2926さんみたいにプライムとの比較で考えてる人が多いのは間違いないんだから、話題が向くことはあるでしょ。

[2935: 通りがかりさん]

ランドマークwww w
シーサイドのマンションのどれがランドマークでどれがランドマークじゃないかなんて、シーサイド住民しか気にしないだろw

品川・大井町以西の住民の感覚だとシーサイドは辺境。僻地。
みんな、東村山市のランドマークが何か気にしたことある？

[2936: 匿名さん]

>>2935 通りがかりさん

東村山のランドマークは志村けんですね
それはどうでもいいですが、シーサイドのランドマークなんて誰も気にしないというなら、大井町のランドマークも誰も気にしませんよ。
せいぜい徒歩十数分しか離れてないのによくそんなに下に見れるものだと思います。
品川はVタワーかなーとは思いますが。

[2937: 匿名さん]

で、参考までに>>2935さんはどちらにお住まいなのかしら？

[2938: 匿名さん]

東村山とか急に出てくるあたり多摩か埼玉じゃね？

[2939: 匿名さん]

距離近くても地歴が違ったらそりゃ値段差出るしね。
もともと国道より海側は無かった土地だしね。

[2940: マンション検討中さん]

>>2935 通りがかりさん

ランドマーク性は大切ですよwwwwww
駅力や街力の違いは前提としてあれど、そのエリアのランドマークかどうかによって資産価値は大きく違います。

[2941: 匿名さん]

>>2940 マンション検討中さん

プライムはランドマークになるの？
なるとしたら理由はどんなとこになりますか？

[2942: 匿名さん]

＞2939さんが正論。良識ある人は京急より東側に住まない。その理由が分からない人、あっさりマンション買っちゃう人はその程度の人。

[2943: 匿名さん]

>>2941 匿名さん
保育園があって賑やか

[2944: 匿名さん]

>>2942 匿名さん

それ十年前に同じように芝浦ディスってる爺がいましたね。気にしないで買った若者がいまや大爆益のようです。

[2945: マンション検討中さん]

>>2942 匿名さん

おじいちゃん。

[2946: 匿名さん]

流石に港区新駅開発の芝浦とは全く違うだろ

[2947: 匿名さん]

>>2946 匿名さん

後になってからならなんとでも言えます。
では当時に芝浦買えましたか？未開の地、倉庫街、人の住むところじゃない、散々言われてましたけど。

[2948: 評判気になるさん]

>>2947 匿名さん

それなら、港南と天王洲がそうだな。
ここは倉庫街でないし人が住めないとは言われてない

[2949: 匿名さん]

>>2948 評判気になるさん

そうですね。だからここがお買い得だと私は思ってますよ。ある程度発展していて、交通の便もそれなりに良いのに注目されていない。そこに、大規模マンションが複数できて、人口が増える。低リスクでエントリーできる良い場所だなあと。
港南はすでに品川再開発を見越して価格がかなり上がってますね。そもそも新築物件は存在しないですし。
天王洲はもう土地ないとおもいますが、あのガチの倉庫街の方のことですか？

[2950: 匿名さん]

ダブルスタンダードだね。